Face à Face : Eric Ciotti - 17/01

Vous écoutez RMC Face à Face Apolline de Malherbe

Il est 8h33 sur RMC et BFM TV Bonjour Eric Ciotti Merci de répondre à mes questions ce matin D'autant plus que c'est la première grande interview que vous donnez Depuis que vous êtes le président du groupe Les Républicains Enfin du parti Les Républicains Vous êtes également député des Alpes-Maritimes On va bien sûr revenir sur les retraites Puisque au fond c'est vous qui détenez la clé de cette réforme Le gouvernement compte beaucoup sur vous Mais je voudrais d'abord qu'on parle de cette guerre des gangs Un jeune homme de 16 ans Qui a été tué hier devant son lycée Il y avait un groupe de 6 à 10 adolescents Qui avait monté un guet-apens Deux adolescents attaqués L'un d'eux est mort L'autre est grièvement blessé Et le procureur de la République de Créteil estime qu'il s'agit en effet d'un phénomène de bande Est-ce qu'on peut éviter ces bandes ?

Est-ce qu'on peut faire en sorte qu'il n'y en ait plus ? Est-ce qu'on peut éviter aussi les risques de vengeance ?

D'abord c'est un drame terrifiant C'est l'école qui est aussi le cadre de cette violence De cet ensauvagement que nous constatons un peu partout sur le territoire de la République La violence gagne du terrain Et elle est de plus en plus présente chez des jeunes Qui eux-mêmes sont les otages de ces bandes 45 bandes je crois sont recensées officiellement Par la préfecture de police à l'île de France Il y a eu des affrontements multiples Je crois 300 l'année dernière Donc c'est une situation qui se dégrade C'est une situation qui est grave

Quand vous dites ensauvagement Ça induit l'idée qu'il y a une aggravation Que c'est de plus en plus sauvage

C'est un fait C'est un fait je le déplore Je crois que la réponse Vous appeliez à des réponses La réponse elle est dans une fermeté plus forte Sur la délinquance des mineurs Sur des structures plus nombreuses On manque cruellement de places De structures fermées D'ailleurs fermées Pour les mineurs délinquants Il y a une forme de non-réponse Ou de délai de réponse trop long Quels que soient les textes qui ont été votés Pour les mineurs délinquants Il faudra changer une fois pour toutes Supprimer cette excuse de minorité Quand il y a des actes Qui dégénèrent si fortement Il faut appeler à une plus grande fermeté

Mais quand vous voyez qu'il s'agit De bandes qui parfois perdurent De génération en génération Le problème n'est pas uniquement Aujourd'hui politique Sur le nombre de places Non ?

Ça veut dire aussi que la république Se délite quelque part Dans ses quartiers Dans ses territoires Que la loi de la république Ne s'y exprime plus Avec la force contraignante nécessaire Donc il faut que la république Regagne cette bataille Contre la violence Contre la délinquance

Elle l'a perdue pour vous

Quand vous dites regagne C'est-à-dire qu'elle l'a perdue Elle l'a déjà perdue Et j'ai la faiblesse de croire Qu'une fermeté Qui sera dissuasive Sera la seule réponse

La république pour vous est menacée ? Presque Vous avez l'air de dire Que la république est menacée Dans ses quartiers ?

On voit que certains territoires Sont devenus des zones de non-droit Là c'est un affrontement De bandes Des mineurs On voit la propagation Du trafic de drogue Qui souvent nourrit Ces réseaux de délinquance aussi Sans que les vraies réponses S'ils soient apportés On nous assène des chiffres En disant qu'il y a plus de saisies Mais c'est surtout Parce qu'il y a plus de trafic Donc c'est une réponse globale

Pour vous les chiffres

Éducative Qui doit être judiciaire Dans la réponse pénale Qui doit être mobilisée De façon beaucoup plus générale C'est un combat de société C'est un combat vital Pour notre pays

Mais quand le ministère de l'Intérieur Annonce des chiffres De saisie de drogue Plus importants qu'avant Vous vous dites en fait C'est plutôt une mauvaise nouvelle ?

C'est pas une mauvaise nouvelle C'est le signe Que le trafic explose Voilà Il y a de plus en plus De consommation Il y a de plus en plus De trafic Et ça c'est un fait Alors il y a plus de saisies Dues au travail efficace Des policiers Je suis pas certain Que la réponse pénale Suive derrière Et je le dis notamment Pour les consommateurs Parce que l'amende forfaitaire Délictuelle C'est une avancée Positive Je le dis Je l'ai soutenue d'ailleurs Quand elle a été proposée Mais il faut aller Beaucoup plus loin Notamment dans le montant Des amendes Aujourd'hui Il faudrait que ça soit carrément Il faut que la consommation Ne soit plus banalisée Vous ne m'auriez à combien ?

Même valorisée Aujourd'hui on est à 200 euros Il faut au moins doubler Ces amendes J'avais proposé Qu'on puisse passer à 1000 euros Il faut que ça soit Carrément dissuasif Dissuasif Mais le trafic de drogue Est souvent à la base Des faits de violence De délinquance Voire de criminalité Les plus graves Dans ces quartiers

Un dernier mot sur ce point Éric Ciotti Vous l'avez vu la semaine dernière Des habitants D'une cité HLM A Marseille Qui se sont organisés Eux-mêmes En faisant des rondes Y compris la nuit Dans le hall De leur immeuble Pour empêcher Les trafics de drogue De s'installer Ils ont le soutien De la mairie Des quartiers nord de Marseille Ils ont même le soutien Des policiers Qui disent Heureusement qu'ils le font Est-ce que vous soutenez Ces habitants ?

En tout cas Je comprends cette position Et on en est là C'est dramatique Pour la République Vous m'interrogiez tout à l'heure Si la République A perdu son combat On est en train de le perdre Et il faut une réaction Et d'ailleurs Je proposerai Avec les Républicains Un grand plan De reconquête De ces quartiers Et de combat Contre la drogue Contre la drogue Il faut qu'on ait Des mesures Très précises Très claires D'abord Contre la consommation Parce qu'il y aura Toujours du trafic Les amendes Il y aura toujours du trafic Si la consommation Est quelquefois Banalisée Valorisée Il faut qu'elle soit Sanctionnée Plus fortement Toutes les drogues Y compris le cannabis On a des outils aussi Y compris le cannabis Bien sûr D'abord le cannabis C'est la source De tous les trafics Aujourd'hui Il y a le cannabis Qui est complètement Banalisé Il y a la cocaïne Donc il faut S'attaquer à ces trafics On a perdu un outil important Du fait d'une décision Assez incompréhensible Du conseil constitutionnel Qui a interdit La fouille des véhicules Par les douanes C'était l'article 60 Du code des douanes Aujourd'hui On voit beaucoup De procédures judiciaires Qui relaxent Des réseaux criminels De trafiquants de drogue A ce motif Parce que la saisie A été faite Dans un cadre Supposé illégal Il faut que le gouvernement Légifère très vite Il a jusqu'au 1er septembre Pour le faire A la demande du conseil constitutionnel Mais c'est un vide juridique Dans lequel Les trafiquants Se sont engouffrés Et c'est extraordinairement Dangereux Pour beaucoup de procédures

Eric Ciotti Je voudrais qu'on parle Des retraites Puisque vous vous apprêtez A donner une majorité A Emmanuel Macron Sans arrière-pensée Sans état d'armée Eric Ciotti

Dans cette affaire Moi ma seule boussole C'est la cohérence Et la responsabilité La cohérence Avec ce que La droite républicaine A toujours dit Et fait Puisque nous avons Tenté de corriger Les dégâts De la réforme De monsieur Mitterrand En 1981 Qui a porté La retraite De 65 à 60 ans Ça fait 40 ans C'est presque De l'archéologie politique Mais c'est une réforme Qui se chiffre A plusieurs centaines De milliards d'euros Pour notre pays Plus de 1000 milliards d'euros Si on n'avait pas fait Cette réforme Aujourd'hui On aurait vraisemblablement 1000 à 1500 milliards d'euros De moins de dettes Premier point Nous avons fait les réformes Balladur Fillon Sarkozy Qui ont permis De permettre De sauvegarder De sauvegarder Le système Par répartition Moi mon objectif C'est qu'on sauve Le système Par répartition Un système Par répartition C'est quoi ?

C'est ceux qui travaillent Aujourd'hui Qui paient la retraite De ceux qui ont travaillé hier C'est un contrat De confiance Entre les générations Et bien Il y a un problème démographique Évident C'est assez facile A comprendre Dans les années 60 Il y avait 4 actifs Qui payaient la pension D'un retraité Aujourd'hui Il n'y en a plus Que 1,7 Pour un retraité Et demain Dans les années 2050 On sera presque 1,4 actifs Pour un retraité Il y a De plus en plus De personnes De plus de 65 ans Là encore On était A 1 sur 8 Dans les années 80 On est à 1 sur 5 Aujourd'hui 1 sur 4 En 2050 Donc ça veut dire Que soit Soit on change le système Complètement On a vu ce que ça a donné La réforme de M.

Macron Qui a échoué lamentablement En début Le premier quinquennat La réforme par point Soit on va vers Plus de capitalisation Ça peut se faire C'est ce qu'avait fait François Fillon D'ailleurs Dans la réforme de 2003 Avec les plans épargne retraite Il faut favoriser Cette retraite Donc ça peut être fait Parallèlement pour vous À côté Parallèle On doit pouvoir L'encourager Mais je suis attaché Au système De solidarité Au système Voulu par le général De Gaulle Après la libération Il faut le préserver Il faut le protéger Que vous voterez Nous avons toujours souhaité Une réforme Pour la première fois Il y a une réforme Qui est présentée Après avoir attendu Six ans On a perdu M.

Macron A perdu Beaucoup Beaucoup de temps On rajoute Les cinq ans De M. Hollande Ça fait Dix ans D'immobilisme Et aujourd'hui La réforme Elle doit être De la façon Dont elle a été présentée Elle est plus brutale Parce que Du temps A été perdu Trop de temps A été perdu Mais elle est Aujourd'hui Elle est nécessaire Une réforme D'ailleurs Je constate Dans un sondage Publié par Les Echos Ce matin Que 60% Des Français Estiment Qu'une réforme Est nécessaire Oui après Ils ne sont pas

D'accord avec celle-ci

J'allais venir Ils ne sont pas forcément D'accord avec les mesures Avec certaines mesures Mais chacun est conscient Qu'il faut Une réforme des retraites Il faut être responsable Et il faut à droite Être cohérent Avec ce que nous avons Toujours prôné Moi j'ai été candidat Par deux fois A des élections Notamment à l'élection primaire De ma famille politique J'ai toujours porté ce projet Quel sens aurais-je A demain M'opposer à une mesure Que j'ai défendue hier La vie politique C'est aussi de la cohérence

Vous voterez donc Demain La réforme Telle qu'elle est présentée Par le gouvernement

Je souhaite pouvoir voter Cette réforme Nous avons posé Des conditions Pas beaucoup Certaines Ont déjà été entendues Ben oui Qu'est-ce qui reste Qu'est-ce qui reste à entendre ? Qu'est-ce qui reste à entendre ?

Le rythme de la réforme On était partis Sur 65 ans Dès 2027 On est sur un rythme Plus lent Nous l'avons soutenu Pour que la réforme Soit moins brutale Je mesure Et j'entends L'inquiétude Même la colère De certains français Qui avaient prévu Un schéma De retraite Donc on a voulu Atténuer la pente De la réforme On a voulu C'est un point Essentiel Permettre Aux petits retraités Aux petits retraités Qui ont des retraites Extrêmement modestes Indignes même Ceux qui rentrent Qui vont rentrer Dans le système Mais surtout Ceux qui y étaient déjà Et qui avaient des retraites Très très faibles De voir leur retraite Jusqu'à 100 euros par mois Revaloriser

En tout cas

Là-dessus Lors de notre Dernière réunion de travail La semaine dernière Avec la première ministre Nous avons été entendus Nous verrons

Parce que sur ce point Juste des petites retraites Il y en a un chez vous Aurélien Pradié Qui dit qu'il redoute Une entourloupe Je le cite Et qui pose plusieurs conditions Notamment sur ces petites retraites Il dit 1200 euros Je veux que ce soit Non seulement Pour les nouveaux entrants En carrière complète Mais aussi Pour ceux qui sont déjà A la retraite Avez-vous la garantie Que ce soit le cas ? C'est ce que nous a dit La première ministre

Nous avons

Donc vous ne voyez pas D'entourloupe Comme Aurélien Pradié ?

Le diable peut se cacher Dans les détails Donc Aurélien Pradié a raison Nous devons être vigilants On verra ce qui sort Des assemblées Des débats parlementaires J'entends que Des membres de la majorité Monsieur Bayrou Proposent une hausse Des cotisations

On va l'écouter Parce que c'est sur Je suis totalement opposé C'est sur BFM TV Dimanche

J'ai écouté les propos De François Bayrou Une participation modeste Des entreprises Peut donner aux Français Le sentiment de justice Sur ces affaires-là Faire payer les retraites D'aujourd'hui Par ceux qui Sont au début De leur carrière Dans 10 ans Dans 20 ans Et leur mettre Cette charge Sur le dos Pour moi C'est moralement Inacceptable

Moralement inacceptable Et il voudrait Que le patronat participe

Moi je refuse Qu'on augmente Les cotisations Augmenter les cotisations Ça aboutit à quoi ? Soit baisser les salaires Pour les cotisations salariales Ça veut dire En pleine crise Du pouvoir d'achat On aurait une diminution Des salaires C'est l'inverse Qu'il faut faire Le problème de la France C'est le niveau Trop faible Du salaire net Par rapport au salaire brut Soit Ce que propose Monsieur Bayrou Faire porter l'effort Sur les cotisations patronales Ça veut dire Qu'on va renchérir Le coût du travail De façon globale Affaiblir la compétitivité De nos entreprises Et donc Accentuer le mal français Vers la délocalisation

Vous êtes plus macroniste Que les macronistes Vous êtes encore plus macronistes Que François Bayrou

Je suis cohérent Avec ce qu'on a toujours dit C'est pas une histoire De macronisme Le macronisme C'est une parenthèse De l'histoire Qui est en train De se refermer Nous nous sommes La droite républicaine On aspire à redevenir Demain en responsabilité Pour redresser un pays Qui sombre Je ne vais pas dire l'inverse De ce que j'ai toujours dit Et de ce que je crois Nécessaire pour le pays

Vous voterez donc En l'état Avec cette attention Au détail

Comme vous le dites Nous verrons Comment le texte J'entends un autre membre De la majorité Je reviendrai là-dessus Monsieur Ferracci Député Très proche du président De la République Qui dit Il faut faire diminuer Les pensions De certains retraités Nous y sommes aussi Totalement opposés Donc il y a Ces lignes rouges Moi j'exclus Ces deux positions Soit la hausse Des cotisations Soit la baisse Des pensions Il ne reste qu'une Troisième boîte Le reste c'est mentir Et nous Nous sommes responsables C'est demander A ceux qui sont Aujourd'hui en activité De travailler Sur la durée de la vie Un peu plus En nuançant Pour les femmes Qui ont des carrières Heurtées Pour ceux qui ont Commencé très tôt Pour ceux qui ont Des métiers

Pénibles

Donc tout ça On va en débattre Mais moi je souhaite Au final Pouvoir voter Une réforme des retraites Non pas pour faire plaisir A qui que ce soit Parce que c'est Un dispensable Pour le pays Refus de taxer

Ou de baisser Les pensions Des plus fortunés Des retraités Les plus fortunés Et faire attention Donc à ne pas Augmenter Les cotisations patronales Dans ces conditions-là Vous voterez La réforme La mobilisation Elle-même Est-ce que vous redoutez Un jeudi noir Ou est-ce que vous estimez Que ça fait partie Du jeu démocratique

Ça fait partie Du jeu démocratique C'est le jeu J'espère que ces manifestations Se dérouleront Dans le calme Dans la sérénité C'est une inquiétude J'espère qu'il n'y aura Pas de dérapage J'ai vu certaines menaces Un peu scandaleuses Contre les élus Des menaces de coupure d'électricité Notamment

De la CGT Énergie Je cite Sébastien Mais c'est le pied Qu'il dit Toutes les actions décidées Seront mises en oeuvre Tout sera possible La grève reconductible Va être posée Et il ajoute On va aller voir Ceux qui veulent la réforme Qui la soutiennent Et cela On va s'occuper d'eux

C'est une menace Qui est inacceptable En démocratie Voilà En démocratie Chacun s'exprime C'est le Parlement Qui décide Ce n'est pas les blocages Ce n'est pas les prises en otage Après Le droit de crève Est un droit constitutionnel La manifestation Est-ce que quelqu'un comme vous

Est-ce que vous vous sentez menacé Est-ce que vous vous dites Ce qu'il dit là Ça pourrait être

Je discute chez moi Et depuis longtemps Avec les responsables De la CGT Énergie Par exemple D'ailleurs je suis d'accord Avec eux Sur leur position Sur le nucléaire Sur l'hydroélectricité Sur la déstabilisation De def Donc on a un dialogue C'est des gens Que je connais Et voire que j'apprécie Je ne sais pas si Je crois même Que c'est réciproque Mais voilà On discute Donc il y a un débat Moi je n'ai pas d'inquiétude personnelle Ce que je dis C'est que ces messages Et je ne les ai pas vus D'ailleurs repris Par les responsables syndicaux Au plus haut niveau Ils n'ont pas leur place En démocratie

Deux points encore Éric Ciotti Sur une enquête Mediapart Qui vous cible Mais aussi un point Sur les chars lourds Qui pourraient être envoyés À l'Ukraine Est-ce que vous y êtes favorable ?

Il faut faire attention À toute forme d'escalade Mais moi je combat Je soutiens le combat Du peuple ukrainien Pour sa souveraineté Donc aujourd'hui On voit bien qu'il y a Un risque d'escalade Préservons-le Ça veut dire quoi

Un risque d'escalade ? C'est-à-dire qu'en participant En donnant des armes

C'est une forme d'engrenage Mais j'entends aussi La position de ceux qui disent

Mais c'est une forme d'engrenage

Il faut protéger le peuple ukrainien Le peuple ukrainien L'Ukraine est un État souverain Qui a été agressé De façon insupportable Donc on fait quoi ? Éric Ciotti

Est-ce qu'on fait comme les Anglais ? Est-ce qu'on envoie des chars lourds ?

Nous avons un devoir de solidarité Je ne suis pas favorable A ce qu'on envoie du matériel lourd A ce stade

Donc pas favorable A ce stade A l'envoi des chars lourds Éric Ciotti Le journal Mediapart Vous accuse Dans une enquête approfondie De profiter de l'argent public Pour faire hospitaliser votre mère Votre mère qui a été victime D'un AVC Et qui est hospitalisée Depuis 18 ans Dans une structure de soins Qui habituellement N'accueille que des patients De courte durée Ce qui permet Que ces soins soient 100% remboursés Par la sécurité sociale Ce qui ne serait pas le cas Si elle était Dans une structure Adaptée A cette pathologie De longue durée Qu'est-ce que vous répondez A cela ?

Je crois que là On atteint Le sommet de l'ignoble Je me suis engagé En politique Pas pour Je n'imaginais pas Connaître Ce type d'attaque On est allé fouiller Dans le dossier médical De ma mère Qui a 58 ans A subi un AVC Qui est tétraplégique Qui vit sur un lit De souffrance Qui a besoin De soins précis Ce n'est pas moi Qui gère Son hospitalisation Ce sont des médecins Qui ont décidé De sa situation Je ne suis jamais intervenu Auprès de qui que ce soit Et de quelque manière Que ce soit Mais je trouve Cette méthode Je laisse à ceux Qui l'ont fait Le soin De gérer leur conscience Mais que la politique Atteigne ce niveau De caniveau Qu'on vienne dire Que ma mère Ne peut pas Avoir droit A certains soins Dans l'état Où elle est C'est dégueulasse C'est ignoble C'est ignoble Et c'est honteux Dans notre vie politique Pour vous c'est de la politique Ce n'est pas du journalisme Ils disent quand même Qu'elle aurait dû Normalement Couter 520 000 euros Ce n'est pas du journalisme Tout ça C'est l'état qui paye ?

Tout ça est ridicule Il y a des systèmes De contrôle Dans notre pays De régulation Des soins Ce n'est pas à moi De le dire C'est à ceux Qui gèrent Cette situation Qui est gérée Par des médecins Qui est décidé Par des médecins Je ne suis jamais intervenu Naturellement En rien Dans le caractère De la prise en charge De ma mère Je le dis Très clairement

Et d'ailleurs Votre père Qui a été interrogé Par les journalistes De Mediapart Et qui a répondu Dit payer 20 euros Par jour Et il dit

C'est le forfait hospitalier C'est le forfait hospitalier

Si elle était dans une structure Encore une fois C'est ce que dit Mediapart Si elle était dans une structure De longue durée Parce que c'est ma mère Elle n'aurait pas le droit

De être prise en charge De façon médicale adaptée C'est quoi au bout ? Il faut qu'on la mette où ? C'est quoi la logique De Mediapart ? Il faut l'éliminer ? C'est ça qu'on vous me dites ? C'est ça que vous me dites ? Qu'elle ne doit pas être soignée Parce que c'est ma mère ? Malgré sa pathologie D'une gravité extrême C'est indigne

Éric Ciotti Il ne dit pas que votre mère Ne doit pas être Oui oui Ça revient à ça

Un papier Quand on va voler Un dossier médical Parce qu'on est allé fouiller Pour savoir Les interventions chirurgicales Qu'elle a eues Au quotidien Au quotidien Vous pourriez porter plainte ? C'est totalement indigne C'est totalement indigne Je le dis Être capable de ces méthodes C'est des personnalités

Vous pourriez porter plainte ? Éric Ciotti

Je dénoncerai toutes les attaques Qui seront portées sur ce sujet

Éric Ciotti Président des Républicains Et député des Alpes-Maritimes Merci d'avoir répondu A mes questions ce matin