Le débat : Olivier Faure / Xavier Iacovelli - Audition publique du 27/03/2023

Xavier yakovelli bonsoir merci aussi à vous d'avoir accepté de débattre avec Olivier fort qui est notre invité ce soir auditions publiques vous êtes sénateur renaissance des Hauts-de-Seine vous allez peut-être vouloir revenir sur le mouvement contre la réforme des retraites et les manifestations oui mais j'aimerais poser une première question si vous le permettez à Monsieur le Député bonjour déjà bonsoir pardon sur un sujet qui me tient particulièrement à cœur et je pense qu'on peut trouver une majorité de projets sur ce sujet c'est le SLU le service national universel depuis 2019 le président de la République avait déjà porté en 2017 un sujet pour que les jeunes soient les bâtisseurs d'une nation plus forte plus juste plus écologiste et ça pour le coup

je pense que tout le monde partage ce sujet et puis à sa demande la Ministre en charge justement de la jeunesse et du s&u madame elaery apporter cette mission de généralisation voire même c'est un des une des options de l'obligation du s&u avec un séjour de cohésion de 12 jours vous connaissez le principe 12 jours qui s'appuie sur l'éducation nationale l'éducation populaire et les corps en uniforme et puis un séjour de mission d'intérêt général sur la base du volontariat et un autre séjour qui pourrait être un engagement dans le service civique depuis 2019 depuis sa création c'est 50000 jeunes qui ont fait qui ont pu bénéficier de ce dispositif sur la base du volontariat dans votre

département c'est 1300 un peu plus de 1300 je crois qui ont qui en ont bénéficié et donc je trouve que ce projet c'est un projet structurant pour notre nation pour notre jeunesse et donc moi j'aimerais avoir votre opinion sur sur la question du s&u et son obligation surtout bon moi je suis contre l'obligation et surtout je suis contre un projet qui est pour l'instant très mal ficel et je suis pour caractère volontaire et s'il y a des gens qui veulent s'inscrire dans ce projet qui est souvent qui permet de réaliser de beaux projets avec mon associatif etc donc ça très bien sur l'obligation pour moi c'est un sujet parce que surtout que là les 15 jours qui sont proposés honnêtement on est dans la grande improvisation avec un

coût qui va être un coup exorbitant par rapport à ce qu'il va me permettre la cohésion en 15 jours c'est une gigantesque blague c'est pas 15 jours qui vont permettre le brassage social qu'on a connu à d'autres époques avec le service national qui est là à l'époque était réservé aux hommes mais donc d'accord pour envisager en fait l'extension de ce qui existe aujourd'hui et faire en sorte qu'il y ait plus de jeunes qui puissent accéder au volontariat ça très bien mais national universel où on viendrait prendre 15 jours d'études pour faire des séjours dans la forêt et faire de l'accrobranche franchement je suis pas sûr que ce soit très utile c'est quoi valeur de la République c'est pas forcément des de l'accrobranche je pense que vous êtes attaché comme nous aux valeurs de la

République au gestes de premiers secours de créer de formater un peu des citoyens de demain moi je trouve qu'au contraire c'est très bien bah oui mais donc ne réduisez pas ne rédigez pas seulement à des parcours dans la forêt et de l'accrobranche on parle de plusieurs milliards pour le SNU alors qu'on cherche des milliards pour la sécu en fait et là je me dis en fait on va inventer un truc qui va servir à pas grand chose pour alors qu'on nous explique que il nous faut trouver les 2019 non mais là je parle voté je parle du SNU qui est envisagé par le gouvernement et qui lui serait non pas sur la base du volontariat mais sur la base de l'obligation pour toutes et pour tous la première partie donc c'est qu'un fameux 15 jours c'est c'est eux qui coûte de l'argent en plus et donc pas

grand chose 15 jours de cohésion enfin vous quand je parle d'accrobranche en fait c'est à dire que c'est ce qu'on connaît en entreprise on va mettre les gens enfin du saut à l'élastique ensemble ils vont être bon ils vont s'amuser pendant 15 jours sur le temps scolaire alors qu'on a déjà tant de difficulté que le système scolaire on va franchement moi je préférerais que ce soit pendant l'année scolaire toute l'année que les cours d'instruction civique soient renforcées je préférerais que on est là plus enseignant qu'on puisse perdre qu'on puisse recruter grâce aux milliards et là vous aurez peut-être vraiment que ça plus efficace et qui sera continue et non pas simplement pour qu'un jour de balade je comprends bien monsieur le député effectivement que donc vous êtes

contre le SNU ce beau projet structurant mais obligatoire mais est-ce que est-ce que je peux vous croire en fait bah oui est-ce que est-ce que vous n'êtes pas aujourd'hui l'incohérence incarnée quand je vois que vous avez voté la réforme Touraine et que vous voulez maintenant voter enfin vous avez voté contre la la réforme des retraites quand vous avez défendu le 49-3 sous le gouvernement Hollande et que maintenant vous le combattez et vous voulez même le sortir de la Constitution quand vous voulez abroger la loi travail alors même que vous l'avez voté en tant que député et président de groupe lorsque vous avez signé une tribune que j'aurais pu signer avec vous sur la laïcité et que vous défilez bras dessus bras dessous avec

ceux qui laissent à penser que ceux qui ont vécu Charlie il avait peut-être bien cherché ou ceux qui aujourd'hui pardonnez-moi ou qui pardonnez-moi mais qui disent que la laïcité est un vrai problème c'est pas Grosso monsieur je pense sincèrement que vous êtes un cas vous êtes un cas vous êtes un cas unique en France en fait vous êtes le seul hollandais mélenchoniste bien sûr alors d'abord on va essayer de pas se traiter de nom d'oiseaux parce que si apparemment c'est pas un gros mot pour vous vous pourrez derrière votre parcours et il n'y a pas de souci assez édifiant donc j'en en parlerai même il est très cohérent surtout contrairement à vous par ailleurs je vois pas du tout le rapport que vous mettez entre ce que j'ai pu voter avec la loi Touraine et ce

qu'est cette réforme aujourd'hui aucun rapport la loi Touraine vous devez vous en souvenir c'était une loi qui permette en fait de protéger les carrières longues qui permettait aussi de mettre de faire en sorte qu'il y ait des gens qui soient pour les métiers pénibles en situation de partir plutôt ce qu'on a fait et on a recréé des critères de pénibilité à la demande d'ailleurs des organisations syndicales

de pénibilités

entre le

ça va pas en faire une vérité donc c'est pas la peine de continuer c'est bien vous avez des éléments de langage mais si vous voulez qu'on parle du fond parlant du fond ce sera mieux pour tout le monde et n'essayez pas donc l'accusation d'un cohérence vous la refusez donc vous ne voulez vous voulez pas Roger la loi travail que vous avez voté d'accord donc ça c'est de la cohérence mais je l'ai pas voté vous n'avez pas voté la loi travail absolument pas la loi travail vous l'avez pas voté bah écoutez j'invite les auditeurs à regarder sur le compte-rendu de vous n'avez pas voté pas très difficile à ça allez passer par 49 3 non attendez donc vous n'avez pas voté vous n'avez pas voté la confiance en gouvernement sur le 49-3 vous n'avez pas défendu sur les plateaux

là vous mélangez tout vous êtes en train de tout mélanger l'histoire donc essayez d'être cohérent vous-même quand vous essayez de m'accuser vous venez avec des dossiers qui sont des dossiers construits pour l'instant c'est pas construit donc vous n'êtes que vous reviendrez la prochaine fois et vous viendrez avec une documentation en montrant ce que j'ai fait pas fait etc en l'occurrence et sur la laïcité j'ai pas changé d'avis non plus donc vous avez signé un accord aujourd'hui avec un parti politique qui remet en cause et qui dit même que la laïcité est un problème n'importe quoi personne ne dit que la laïcité est un problème y compris pour Jean-Luc Mélenchon mais quand vous étiez pas spécialiste vous deviez vous en souvenir Jean-Luc Mélenchon et on était aussi et il était

celui qui donnait des cours de laïcité à tout le monde vous devriez quand même avoir et ce que je vous dis c'est que moi je ne partage pas il y a des gens enfin insoumises qui ont parfois eu un mot que je Conan je n'ai pas participé à cette manifestation à laquelle vous faites référence à laquelle participait les communistes les écologistes et beaucoup de monde en réalité est-ce que ça en fait des gens qui sont contre la laïcité non ça venait à la suite d'une à l'attentat contre une mosquée et donc avec considéré que ça permet ça devait passer par-dessus tout le reste moi j'ai conseillé de passer pas par dessus tout le reste c'était une appréciation différente mais ça ne fait pas de ces gens-là des anti républicains comme vous avez tendance à vouloir maintenant

l'affirmer mais soyez cohérent vous et continuez à vous battre contre l'extrême droite parce que ce que je vois que vous faites aujourd'hui si vous êtes en train de dédiaboliser l'extrême droite pour essayer de diaboliser la gauche vous devriez avoir honte tout seul mais monsieur le député rappelez-vous juste que nous nous avons appelé à voter pour les candidats du Parti socialiste quand ils étaient opposés au rassemblement national que vous ne faites pas aujourd'hui avec votre candidate dissidente qui est vous vous préférez voter pour l'extrême gauche celle qui est antivax celle qui a eu des positions sur Israël qui sont indignes de gauche pardonnez-moi mais il y a aussi un vrai sujet mais c'est pas c'est fou attendez monsieur fort vous avez dit tout à l'heure sur le plateau mais c'est

pas moi qui l'a inventé vous avez dit sur le plateau que vous souteniez vous souteniez effectivement la candidature de l'année française c'est quand même essayons d'être là aussi si vous voulez être dans la vérité est-ce qu'elle est antivax elle est prof de science et technologique elle est pour la vaccination elle était contre le passe sanitaire c'est pas tout à fait la même chose c'est un problème de liberté publique où elle est non avec le premier point sur la question de l'antisémitisme elle est elle a été soutenir une proposition de résolution du Parti communiste qui va d'ailleurs être discussion prochainement à l'Assemblée est-ce que les communistes sont antisémites est-ce que ils ont repris une accusation que vous pouvez ne pas partager et de dire

pardonnez-moi mais pardonnez-moi c'est une attaque claire que je vous montre Israël et je ne suis pas sûr aujourd'hui est-ce que vous condamnez cette proposition de résolution je pense que depuis tout à l'heure vous parlez est-ce que c'est je voudrais pardonnez-moi mais il y a une question de la sécurité vous avez tenu des propos à chardonnez-moi vous avez vous montrer des photos aucune vous avez porté des accusations très graves sur la police pardonnez-moi vous avez une nouvelle doctrine vous voulez pas qu'on vous a plu j'ai à l'autre pour éviter qu'on vous répondez la nouvelle doctrine d'Olivier fort et du Parti socialiste attention on ne comprend plus rien la nouvelle doctrine et j'espère que vous ne serez jamais ministre de l'intérieur c'est de faire en sorte que lorsqu'il y a des

manifestations il ne faut surtout pas mettre de force de l'ordre c'est exactement ce que vous avez dit et vous avez porté des accusations très complotistes pardonnez-moi sur le fait même que le gouvernement était à l'initiative du chaos que qui se sont des qui sont déroulés hier effectivement ce sont des grands accusations et et appréciation du fait que ça pourrait être du complotisme de dire que le gouvernement effectivement préfère le chaos c'est la dernière que la dernière révolutionnaire

heureux et j'espère que vous aurez un bon point mais la réalité c'est que la démocratie prise de position écoutez on va s'arrêter là

merci merci à tous les deux merci si je puis dire si je puis dire sur le fond mais malheureusement c'est pas possible vous pouvez peut-être répondre pour soutenir nos forces de l'ordre si vous voulez on a déjà vu on a déjà eu ce débat je le fais