Boualem Sansal / Jordan Bardella / Ukraine

Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord mettez-vous d'accord jusqu'à midi sur Sud Radio avec nos quatre débatteurs ce matin Virginie leay journaliste et éditorialiste politique à franceInfo TV bonjour Virginie Christine Bouillot avec nous également nous connaissons bien bien sûr journaliste Sud Radio correspondante à Toulouse salut Christine bonjour tout le monde ravi de vous avoir dans mettez-vous d'accord Fran deu directeur adjoint de la rédaction de Marianne Fran bonjour à la Une de Marianne les opérations clandestines de l'Algérie en France hein oui vous dire bonjour dans le micro vous avez le Dr bonjour bonjour je suis un peu intimidé Jean-François et Romain marciliie avec nous vous êtes Romain directeur général de nouvelle énergie le parti David lisn le parti de David l alors au menu aujourd'hui les thèmes du jour c'est la dernière information de la matinée balem sans sal condamné à 5 années de prison ferme à Alger nous évoquerons le voyage de Jordane bardala et Marion maréchal à Jérusalem est-ce qu'une page politique se tourne en pleine vague d'antisémitisme en France nous parlerons des 2 milliards supplémentaires pour l'Ukraine ce sommet à Paris aujourd'hui Macron a-t-il raison de soutenir Zelenski et si on y arrive je rappelle qu'il y a quand même qu'unh et 10 minutes c'est quand même très ambitieux tout ça les AF supprimés en commission à l'Assemblée nationale et toujours en ligne de mire cette lutte contre le dérèglement climatique qui n'en finit pas de prendre du retard il y a également évidemment vos coup de cœur et vos coups de gueule ben j'ai envie de de commencer par et bien par vous Virginie le gay ah ben oui c'est c'est première de cordé ce matin un coup de gueule contre éc lomard oui qui est pourtant je r que c'est notre ministre de l'économie et des finances qui pourtant était jusqu'à présent assez rigoureux et sérieux et je l'ai entendu ce matin sur France interre se féliciter d'être extrêmement actif sur tous les fronts en traînant avec lui l'ensemble du gouvernement et le Premier ministre or je dois dire que moi je trouve que c'est plutôt d'immobilisme dont on peut parler parce queà part un embouteillage législatif apparent avec des petits textes et des petites lois qui n'ont pas grandes conséquences sur la vie des Français ou des conséquences disons anecdotiques il ne va rien se passer et François Baayou ubo proposer un programme qui de mon sens est totalement fictif et totalement voilà on met des mots les uns à côté des autres mais il ne va rien se passer je trouve que il ne faudrait pas rentrer dans cette euh direction en disant que on fait beaucoup de choses qu'on va faire beaucoup de choses que c'est un mensonge qu'on dit au français on va pas faire beaucoup de choses on n pas de majorité et les les trois blocs de l'Assemblée nationale ne ne parviennent pas à travailler ensemble et dans ces conditions aucun grand texte ou en tout cas texte structurant qui pourrait susciter des oppositions des majorités ne sera adopté il faut dire ch la simplification de la la vie économique est en discussion il y a beaucoup de choses aant quandê non ou oui oui alors pardon alors là je dirais un petit mot rapide j'ai l'impression aussi que ça se fait un peu au doigts mouillés on entend j'ai entendu hier des extraits des débats alors on enlève ça on fait ça on vérifie ça ça sert à rien ça si ça ça je je rappelle quand même que la simplification de de l'État avait été annoncée par Emmanuel Macron en 2017 et qu'on s'y attaque maintenant un peu en en catastrophe alors que rien n'a été fait sérieusement il faudrait mettre TR là j'allais dire direction par direction ce qui fonctionne et ce qui fonctionne pas et pas demander au députés de faire un travail que l'exécutif n'a pas été capable de faire Rober Marcelli qui fait des bons non mais je serais tenté de dire qu'étant donné l'obsession m fois exprimé par le ministre pour faire diminuer la rentabilité du capital et donc des invvestissement il vaut mieux qu'il ne fasse rien tout le monde aura revendiquer on va dire quinena après quinena une forme de de de volonté de simplifier ça c'est autre chose ou la vie économique oui ça c'est autre chose attendons voons les actes pour l'instant effectivement on n voit pas encore la trace mot je vais poursuivre avec vous ce sera votre tour d'ailleurs Christine Bouillot les les coups de cœur et les coups de gueule mais je crois que allez on marque une pause he c'est ça hein Jamel allez c'est parti sur Sud Radio Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord mettez-vous d'accord avant d'aborder les sujets du jour notamment balem sal condamné en Algérie les coups de gueule les coups de cœur je poursuis avec vous Christine Bouillot vous c'est un coup de gueule ce matin hein alors c'est à la fois un coup de gueule mais aussi un coup alors un coup de cœur en tous les cas un éclairage parce que je suis pas mal depuis quelques semaines les affaires des violences dans les écoles catholiques du Sud-Ouest betaram évidemment mais Garaison également du côté de Dax aussi il y a plusieurs établissements qui ont qui ont effectivement vu des des d'anciens élèves qui ont plus que plus que nos âges à tous hein donc qui ont qui sont retraités et qui qui voient ressortir de de de leur du fond de leur mémoire toutes les svices et quand on les écoute ils viennent vers nous naturellement ils nous écrivent ils comptent vraiment sur sur les médias pour pour pas enterrer cette histoire mais je voulais venir si vous le permettez sur cette commission d'enquête parlementaire quient en ce moment euh à l'Assemblée nationale parce qu'en fait c'est concomitants c'est assez rare qui une commission d'enquête et qu'en même temps l'ffet continue d'alimenter finalement la chronique la chronique judiciaire et la chronique dans les dans les journaux à ce point-là he je rappelle qu'hier 36 plaintes ont été déposées du côté du du tribunal de tar par d'anciens élèves qui ont raconté des choses absolument atroces qui se passaient dans cette école de Garaison hein des coup de cravache des des des enfants je parle d'enfants qui sont plus jeunes que des collégiens donc c'est vraiment des tout petits qui sont attrapés par les partis intimes pour les faire terre enfin voilà donc des choses absolument hallucinantes mais je voulais revenir sur l'audition de Françoise gulin qui était cette enseignante de mathématiques euh qui a tenté du côté de betaram d'alerter et notamment d'alerter François Baayou qui était à l'époque ministre de l'éducation nationale et et on a compris à quel point cette enseignante avait tenté de saisir ce sujet elle disait qu'elle voyait dans sa classe des élèves qui s'écroulaient littéralement de fatigue qui s'écou CER sur leur pupit parce que tout simplement quand elle a essayé de comprendre ce qui se passait à l'internat les élèves disaient à demi-mot qui bah voilà qu'il n'arrivait pas à dormir parce qu'en réalité on les réveillait en pleine nuit on leur demandait de rester 2 3hur debout voir dehors et qu'ils étaient tout simplement épuisé donc on a senti surtout le poids qu'elle avait sur les épaules aujourd'hui encore de pas avoir réussi finalement alerter mais surtout l'OM Mertin et les pressions dont elle a été l'objet à tous les étages pour qu'elle se taise et je je me souviens de de de cette phrase qu'elle disait hier en tous les cas de ce témoignage vous l'explique que un jour elle s'est retrouvé avec tous les autres enseignants convoquer une réunion avec le père caricar où il il il les menacé tout simplement de de se taire sinon il étit soit viré soit enfermer l'établissement et a rajoué une phrase qui qui moi m'a surprise donc j'espère que cette commission permettra d'aller au bout où elle raconte le lien qu'il y avait entre ces écoles catholiques ces institutions et et les et les rectorats respectifs enfin enfin l'éducation nationale elle parlait d'un simple guichet un un un simple bureau qui était tout simplement et je cite ces mots en rou libre autrement dit ce c'est un lien très étroit et on voit à quel point parce que c'est en parallèle avec ce qu'on a connu avec le phénomène pas de vague qui portait sur les violences sur les enseignants dans l'éducation nationale et là on a senti on sent que c'était pas une c'était pas une omerta c'était tout simplement une chape de béton armée qui était sur ses institutions et sur ses établissements donc à suivre toutes ces auditions et les résultats qui vont être qui vont être donnés derrière euh pour que plus jamais parce que les victimes l'attendent vraiment et on sent des douleurs mais qui sont moi j'ai rarement vu dans dans dans dans mon métier autant de témoignages convergentss et de gens qui ont un certain âge un certain un certain vécu et qui qui voit remonter à la surface comme des égoutûts qui débordent tous ces souvenirs absolument atroce et épouvantable verginie le d'un mot sur ce qu'évoque Christine Bouillot qui est au plus près de ses affaires sur cette parole qui se libère oui je ne peux que souscrire pleinement à ce que vient de dire Christine Bouillot et j'ajouterai que euh François baayrou qui ne cesse de dire qu'il n'était au courant de rien qu'il n'avait entendu parler de rien se trouve dans une situation très compliquée d'ailleurs lors du dernier conseil municipal de poau il a été très vertement interrompu et prise à parti par les différents conseillers municipaux d'opposition comment un un responsable politique a eu les fonctions qu'il a eu et je parle de fonction nationale une fonction locale il a été député président du conseil général maire de peau comment n'a-t-il pas pu entendre ce que finalement tout le monde savait ce qui semblait être un secret de polyinel et comment n'a-t-il pas pu pendant toutes ces années se saisir se saisir de ce dossier qui est un dossier extrêmement douloureux extrêmement important moi franchement les bras mon tombent qu'il est qu'il est tenté ou qu'il a eu du mal à croire ce qu'il entendait ça ça reste une chose mais qu'il disent qu'il n'a jamais rien entendu ça ça paraît hautement improbable pour ne pas dire totalement improbable m Christine Bouillot euh François Baayou peut-être va être entendu là-dessus d'après le calendrier qui nous est présenté c'est à priori fin mai en fait ça sera quasiment à la fin de toutes les autres auditions qui sont menées actuellement et j'ajoute aussi que on aurait pu penser alors il y a deux qu'on a rencontré nous les journalistes lors de leur tournée dans le Sud-Ouest he deux députés violette spelbo de renaissance et Paul Vanier de LFI et qui font un travail très minutieux et il y avait une étape importante dans leur voyage dans le Sud-Ouest c'était quand ils se sont rendus aux diocèses de Bayonne hein qui qui tient quelque part tout l'enseignement catholique du Grand Sud-Ouest ça va de Bordeaux aux portes de de des Hautes Pyrénées enfin de l'ex midi pyrénée c'est le seul diocèse je le rappelle qu' avait refusé d'ouvrir ses archives à l'enquête à la civise donc on voit à quel point il est nécessaire y compris pour l'enseignement privé euh de de de vraiment repartir sur des bases complètement différente de tout ce que les enfants ont connu parce que il y a des choses hier à Tarbe elle s'est pas exprimé mais il y avait une jeune fille de 20 ans qui était là donc c'est une élève qui était dans cette école il y a pas longtemps donc sans doute qu'il y a des choses qui ont perlé en tous les cas il est nécessaire vous parlez Virginie de de François Baayou mais comment se fait-il que tous les autres ministres de l'Éducation nationale qui se sont succédés de gauche droite alors qu'il y avait des plaintes des 96 n'ai jamais saisi l'occasion à un moment de de se dire on regarde ce qui se passe au sein des établissements publics mais que se passe-t-il au sein des établissements catholiques oui je parle de François Baou parce que c'est un responsable national et local et que il a été interpellé été interpellé directement je rappelle que ses enfants ont été scolarisé et que sa femme y a enseigné le catéchisme donc c'est c'est je parle de lui parce qu'il est le plus mêlé à tout ça je ne dis pas du tout qu'il en est responsable he soyons bien c'est bien de le préciser et tourner la page évidemment c'est lever ça passe par lever l'omerta coup de cœur cette fois Franck de Dieu de Marianne une proposition de loi sur l'installation des médecins pour lutter contre les déserts médicaux je vous fais le pitch c'est une bonne nouvelle pour vous oui tout à fait parce que cette proposition de loi qui vise à lutter contre les déserts médicaux franchit une sorte de Rubicon parce que elle évoque la question de la liberté d'installation et dans une certaine mesure elle évoque le caractère un peu hybride du St statut des médecins parce que ils ne sont pas des fonctionnaires bien que exerçant tout de même une activité de service public ils ne sont pas des salariés bien que leur rémunération soit euh plus ou moins fixe et ils ne sont pas exactement et là peut-être qu'ils vont bondir des professions libérales ils ne sont pas exactement des professions libérales parce qu'ils sont payés par la Sécurité Sociale et ils ne sont pas exactement dans un marché par donc par l'État en fait ils sont payés par l'État voilà B et c'est le propre c'est le propre d'une de de je dirais des de la liberté d'installation c'est que et de C du problème des déserts médicaux c'est que la demande de soin est très supérieure à l'offre donc ils sont pas exactement des professions libérales et donc la question se pose de se dire comment faire pour limiter la liberté d'installation de manière à ce que il y ait plus de déserts médicaux et alors cette loi agit de façon euh assez modérée en vérité il y a pas beaucoup de courage alors moi je trouve il y a quand même un courage alors je juste l'idée c'était c'est de dire les médecins qui veulent s'installer les jeunes médecins qui veulent s'installer dans des zones tendues doivent attendre que il y ait une plaque qui se libère de manière à ce que et bien euh on les oriente davantage vers des zones déser alors ça règlera pas tout à fait le problème alors si euh Virginie vous voulez aller vous êtes jusqu'au bouhiste et vous vous voulez faire quelque chose de très soviétique en disant vous êtes vous êtes diplômé de l'université de rouang vous allez demain dans la Creuse après tout on fait ça pour les professeurs les professeurs allent lorsqu'ils débutaient avec le CAPS les fonctionnaires vous allez voilà derrière cette question qui peut paraître qui est à la fois très concernante se pose une question de statut et qui est presque philosophique c'est-à-dire que vous ne pouvez pas la liberté d'installation totale n'est pas compatible avec ce statut qui est celui là je vais vous rejoindre d'être payé par l'État alors vous voulez aller plus loin nous à Marianne on a beaucoup discuté là-dessus on Seririt pour aller peut-être plus loin mais c'est déjà pas mal non mais oui mais c'est déjà pas mal vous imaginez pas le lobby des médecins on pourrait passer une heure làdus je vous rappelle vous évoquez la Creuse moi je vous évoquerai autre désert médical qui s'appelle Paris voilà donc ça c'est un vaste sujet on pourrait y passer beaucoup beaucoup de temps mais c'est très intéressant vous avez raison de sou rain Marcie à vous c'est un coup de cœur pour un livre de Jérémie galon publié par galimar Pompidou l'intemporel je vois bien que vous êtes un soutien de je c'est bien la part d'un soutien de David Lisnard fan de Pompidou donc c'est pas hasardû George Pompidou intéresse l'an dernier effectivement David Lisnard avait publié avec Christophe Tardieu aux éditions observatoire un excellent les leçons de Pompidou qui s'attardaiit sur l'éritage politique vraiment passionnant et là cette année serort un nouveau livre donc de Jérémy gallon très différent très complémentaire chez galimar George pomidou l'intemporel en plus Gérémy gallon est auvernia donc il en parle avec avec cœur de manière très personnelle et ben il insiste sur la constance l'enracinement la culture de cet homme George pomidou on n'est pas du tout dans la nostalgie d'ailleurs c'est pas du tout le cas non plus du livre de David dISNARD et de Christophe tardieux c'est très agréable à lire on on est sur pas surpris mais on admire la lucidité la clairvoillance de George Pompidou sur de nombreux sujets la géopolitique Jérémy gallon sattarde beaucoup la le danger des extrêmes George Pompidou dans ses derniers discours parle aussi de la montée de du fascisme qui est aussi un risque en en Europe il parlait en durant la Guerre Froide c'était à la fois visionnaire et audacieux et puis donc l'écologie et c'était l'idée de projeter le pays dans la modernité en croyant dans le progrès en croyant dans la science donc on n'est pas du tout dans la nostalgie on se dit qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui pour que des profils comme g Pidou soit de nouveau au sommet de l'échiquier politique et de l'état vous pensez mais effectivement je vois un héritierjà N très contestable cont on peut y aller c'est pas Pompidou que je compte c'est l'héritage c'estàdire que vous avez effectivement une projection vers la science et le progrès qui est un élément important B aussi alors oui ça effectivement mais c'est faut pas trop décontextualiser quand même jean- Françis mais il y a quand même je dirais le dénominateur commun par rapport à tout cela et par rapport notamment à l'après-gerre et au général de Gaulle c'est que tout cela soit se faire avec l'autorité et le et la vision de l'État l'État est un élément central dans le pompinolisme et quand je lis votre votre votre leader politique je vois au contraire un désarmement de l'état non pas du tout pas du tout nonc pour il pré ce matin de parler de la future campagne de David ln mais en tout cas il hérit direct onouvrir des allez dans un instant nous évoquerons la condamnation Alger de Boualem sans salle il est 11h 16 minutes sur Sud Radio la suite de mettez-vous d'accord Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai vous êtes prêts pour une aventure inoubliable en famille à Port Aventura World avec Sud Radio découvrez un monde d'expérience unique situé à 1h de Barcelone Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord mettez-vous d'accord avec Virginie leay journaliste éditorialiste politique à France Info TV Christine Bouillot journaliste Sud Radio Franck de Dieu rédacteur en chef à Marianne et Romain marcilie directeur général de de nouvelleénergie nous évoquons cette information révélé ce matin boilem sans sal l'écrivain FrancoAlgérien condamné à 5 années de prison ferme donc à Alger Franck deedieu Marien qui titre les opérations clandestines de de l'Algérie en France vous êtes au cœur du sujet d'abord cette condamnation elle vous surprend ben malheureusement elle me surprend pas parce que c'est c'est elle s'inscrit dans le dans un processus une stratégie délibérée que nous décrivons d' mari a de l'espionnage l'intimidation les menaces les culpabilisations à l'égard de ce qui peut représenter la France et notamment à l'égard des des opposants algériens et euh si vous voulez c'est le le le l'ultime étape qu j'ai envie de vous dire malheureusement il y a une forme de de on s'y attendait maintenant rien n'est rien n'est encore joué on sait pas si c'est ultime hein c'est une étape elle est ultime c'estàdire c'est c'est c'est la c'est la c'est la dernière enfin c'est c'est l'étape suivante quoi c'est celle celle que nous commentons alors ce n'est pas l'ultime étape euh mais elle s'inrit dans elle s'inscrit dans une logique qui est malheureusement connue euh et la la réalité c'est que est emprisonné euh un auteur euh pour atteinte où il y a une violation de la liberté d'expression comme qui devrait je dirais mobiliser tout le monde Virginie le il y a sur la table un scénario qui tourne hein bon je sais pas si c'est réel ou pas de de possible supposer grâce oui alors euh j'ai lu attentivement tout ce qui a été écrit depuis euh que l'on connaît la condamnation qui est de 5 ans et de 500 milliards 500 millions de de dinars euh 500000 dinars pardon euh qui est exactement la moitié de ce qu'avait requis le procureur et j'ai lu que c'était interprété par euh euh les autorités françaises en tout cas comme un apaisement comme si Alger certes a accéléré la procédure mais voulait aussi la clore assez rapidement et qu'une grâce présidentielle n'était pas exclu ce qui m'a interpellé c'est que j'ai lu que l'accusation d'intelligence avec l'ennemi n'avait plus été retenue dans le cadre de ce procès que euh boilem sans sal les faits qui lui sont reprochés ont été requalifiés de criminel correnelle ce qui est donc moins grave et que finalement ça permettrait à Alger de sauver la face et éventuellement de décider de le de le gracier je crois que le ministre Jean-Noël Barot doit aller là-bas sur place en avril et j'ai noté les déclarations plutôt apaisantes du président tboun qui a dit il y a quelques temps au journal l'opinion si mes souvenirs sont exacts je ne peux préjuger de rien quant à Emmanuel Macron il a fait appel à la clairevoyance du président tboun donc on voit qu'il y a un canal diplomatique qui est ouvert entre la France et l'Algérie c'est de la diplomatie ouis ou oui exactement est-ce que ça va aboutir à quelque chose qui serait effectivement une décision de gracier boilem sans sal ça serait tout à fait bienvenu ça permettrait de décrisper énormément les relations et surtout je rappelle que boolem sensal a 80 ans et est atteint d'un cancer et a passé des soins oui bien s ces derniers mois à l'hôpital mustaapha pasa dans la section pénitentiaire romain marcellie c'est un combat de de droite en France non ça va être un combat qui devrait unir tout le monde qui devrait on se rend compte que ce n'est pas forcément le cas l'autre jour il y avait une manifestation tout près de l'Assemblée nationale toutes les composantes politiques n'étaient pas malheureusement rassemblé pour soutenir Boem sans sal on se souvient de toutes les mobilisations qu'il avait et très à juste titre lorsque des journaliste malb Runo chet Florence obna et puis on on se souvient aussi des affaires très différent de Florence Casset et et Madame béancourt qui qui ont mobilisé là il y a beaucoup beaucoup plus de silence presque de lcheter or le seul crime de boilem Sansal c'est d'être un esprit libre c'est être un grand auteur français francophone français franco-algérien mais français donc c'est un compatriote qui critique les totalitarisme et c'est son seul crime aujourd'hui commentons l' actualité de ce matin ce matin c'est la condamnation à mort condamnation à mort de ce grand esprit à 5 ans 5 ans de prison à son âge lorsqu'on est malade c'est une condamnation à mort il est emprisonné depuis 120 jours donc peut-être qu'il y a des a des espoirs je veux bien ça fait depuis bientôt 4 mois qu'on nous dit que la diplomatie avance la diplomatie avance de fait un homme malade et en prison de manière scandaleuse infemme depuis 120 jours Christi B de ce qu'on peut en dire on parle tous les jours sur Sud Radio de de ce qui arriveem sans mais vous diriez quoi y a une part de part d'ombre de ce qui relève de la diplomatie qui nous pp oui et surtout je rejoins ce que je dis parce que j'entendais ce matin euh un ami de Boem sans sal qui s'exprimait qui disait qu'il pour que et qui était sur la voie de de de de cette petite musique qui monte de la du règlement d'un d'un en tous les cas plutôt positif de cette de cette condamnation et qui disait lui hein qui comme boalem Sansal qui est FrancoAlgérien qui est écrivain et qui disait que pour pouvoir bénéficier d'une grâce présidentielle il fallait qu'il y ait une condamnation et il fallait que effectivement cette condamnation tombe officiellement pour que à l'occasion de la fête de Laïd à la fin du Ramadan à l'occasion des grâces présidentielles éventuellement pour la fête nationale algérienne le président algérien puisse annoncer une grâce présidentielle ça c'était sa théorie donc il souhaitaer lui en tant qu'ami de Bolen Sansal une condamnation officielle de manière à pouvoir avoir une une une grâce présidentielle donc on voit qu' il y a de la diplomatie donc moi je je me pose la question aussi c'est il y a eu énormément de de de brois médiatique de tension de monté et que le grand public finalement si vous faites le tour des marchés a un peu découvert aussi hein tout ça cette ce jeu de ce ce ce jeu politique autour du cas de boilem sans Sal et on sent aujourd'hui qu'il y a un espèce de de redescente sur le jeu diplomatique le travail de l'ombre qui permettra sans doute un règlement en tous les cas on l'espère pour lui parce qu'à 80 ans on a rien à faire en prison ça c'est certain pure et et et mais on pense aussi à nos collègues qui sont détenus en Iran dont on entend absolument aucune déclaration un de nos compatriotes a été libéré la semaine dernière alors qu'il était détenu en Iran et on comprend bien que ça a été un jeu diplomatique extrêmement serré et souous-terrain qui ne faisait pas la une de l'actualité mais qui avait lieu donc peut-être faisons faire laissons faire la diplomatie peut-être tranquillement marcher pour l'instant laissons faire la diploma je vouis simplement dire que pour que le président tboun éventuellement le graass il faut que ni le parquet ni boilem sans sal ne fasse appel parce que ça ne ferait que prolonger la procédure allez Jordane bardellaa et barion maréchal en Israël on en parle dans mettez-vous d'accord il est 11h 28 minutes on se retrouve dans un instant Sud Radio Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio le 10h midi mettez-vous d'accord je sais pas si on va être d'accord mais Jordane Bardella et Marion maréchal en Israël le président du RN hein qui euh s'exprime aujourd'hui à Jérusalem à la conférence internationale de la lutte contre l'antiémitisme invitation officielle il participe à cette conférence qui sera euh clôturée par Benjamin netania ou c'est une page tournée Virginie leay euh non franchement pas euh je je rappelle quand même que cette invitation euh de l'extrême droite locale est la première d'un dirigeant du euh RN FN qui a été créé il y a 53 ans avec des personnalités dont on pouvait pas dire qu'elles étaient très éloignées du régime nazi il faut quand même le dire il faut quand même le souligner vous équé les personnalité ex vfon SS cofondatrice qui était proch de Jean-Marie Le Pen et je rappelle quand même que à la mort de Jean-Marie Le Pen il y a 2 mois on a eu le droit à une série d'hommages sans grandes nuances alors que Jean-Marie Le Pen a été l'incarnation même de l'antisémitisme et du négationnisme en France durant des années donc il faut quand même dire les choses alors ce voyage sur le papier euhê sceptique Virginie leg mais plus que sceptique et d'ailleurs il suffit de voir qui sont ceux qui sont encore dans l'entourage de Marie Le Pen pour voir qu'on n'est pas très éloigné de de tout ça et et je comprends bien l'entreprise de dédiabolisation menée par le rassemblement national je vois bien avec quelle persistance Marine Le Pen tente de la poursuivre et je vois bien quelles sont ses arrières pensées mais je rappelle malgré tout que ce voyage a semé les mois dans des organisations juives du monde entier et que le le déplacement est hautement polémique de mon point de vue romain marcellie les choses ne changent pas comme le dit Vergin le je suis en grande partie d'accord avec ce qui vient d'être d're dit disons que aujourdh mais Israël nous l''avons pas à juger si Israël en tant qu'État souverain décide d'inviter ces deux personnesl ce n'est pas à nous de de nous faire l'arbitre des élégances cependant je suis d'accord avec ce qui vient d'être dit il y a beaucoup de communications qui peut-être beaucoup de de personnes qui viennent effectivement d'un parti qui a beaucoup de choses à se faire pardonner sur le sujet et surtout je crois qu'il faut aussi remettre ça dans le contexte un peu de la continuité de ce que vous avez dit d'une grave crise politique en Israël avec on est proche d'un relative basculement au-delà bien sûr du contexte du du conflit en cours il y a une crise politique totale avec vraiment un affrontement entre le cabinet et le gouvernement de de netanahou et la justice ce qui fait queisraël qui est une démocratie faut jamais l'oublier connaît actuellement des grandes vagues de contestation de manifestations de personnes qui sont choquées par tout cela donc finalement l'invitation par des ministresextrême droite de deux dirigeants français doit aussi se comprendre dans ce contexte là Christine Bouillot vous qui observez la politique hein sur C de radio vous y voyez quoi une forme de de d'abillage ou une forme d'accélération de l'histoire de la politique he nationale bah c'est toujours la logique de la dédiabolisation je pense du du rassemblement national hein parce que vous l'avez rappelé hein cette invitation elle vient d'une partie de la classe politique israélienne mais ça sème aussi le trouble au sein de la communauté juive que ce soit en France que ce soit en Israël donc c'est pas une invitation généralisée donc la question qu'il faut peut-être se poser c'est à quoi sert cette visite sur le plan politique intérieur français au rassemblement national voilà pour Marion maréchal et Jordan Bardel là on a la réponse c'est on continue de se présenter comme étant le parti qui apaise le parti euh euh qui lutte contre l'islamisme radical parce que c'est la seule façon que l'on a selon le rassemblement national de de de de de sortir des des conflits dans lesquels on est donc c'est je dirais la suite logique quelque part de de cette opération séduction de montrer après euh effectivement au sein de la communauté juiv moi j'ai j'ai lu j'ai j'ai entendu des des des réactions qui euh qui sont pour le moins troublées euh ce qui peut ce qui peut s'entendre mais ça rentre aussi peut-être dans un dans un un mouvement de fond qui est plus qui est plus large que ça qui dépasse même les frontières de la France franc de Dieu quand nous voyons cette image de de Marion maréchal au côté d'Arnaud clarsfeld donc on a la petite fille de Jean-Marie Le Pen et le fils de Serge et béat clarfell les chasseurs de naz ensemble se recueillant devant le le un site en honneur des des victimes du 7 octobre vous vous dites quoi c'est c'est ça n'a pas de valeur ou alors non mais je partage vraiment ce qui a été dit c'està-dire oui c'est qu' il y a quelque chose de de très artificiel euh effectivement oui voilà c'est de la politique et puis quelque part vous l'avez dit romain euh l'État d'Israël n'est pas un monolite politique et il y a heureusement quand même je dirais des des variations des des des opinions qui s'opposent et quiave au pouvoir il n'y aurait jamais eu d'invitation par exemple dites par exemple mais revenant sur cette invitation par de là le le caractère franco-français qui a déjà été très bien analysé moi je regrette simplement que c'est c'est un choix aussi de la polarisation par rapport à la situation internationale au Moyen-Orient d'inviter le rassemblement national c'est le choix de du conflit c'est le choix d'inviter des gens à l'extrême or peut-être que il faut peut-être à ce moment-là penser à l'après penser à quelque chose qui soit plutôt fédérateur inviter des gens qui autour de de de solution voilà là on va quelque part mettre je dirais un peu plus de polarisation de de conflit au moment où peut-être il est temps de passer à autre chose et c'est ça que je qui est regrettable pour la situation par de là la situation politique franco-française nous verrons bien ce qui sortira de cette déclaration de Jordane Bardella à Jérusalem c'est qui quand même un moment très particulier dans dans la vie politique y compris de notre pays tiens je voudrais vous soumettre euh une déclaration de Bruno retaillot nous sommes donc au Dôme de Paris c'était hier soir qui était Bruno reetaillot ainsi que Manuel Vals invité d'un d'un meeting organisé par un collectif à agir ensemble nous en avons parlé largement sur Sud Radio uni contre l'islamisme le ministre de l'Intérieur qui est revenu sur le voile pour moi le voile ne sera jamais une marque de la liberté parce que c'est un vrai marqueur de la soumission je vous le dis le voir n'a rien à faire dans les compétitions sportives bien évidemment le sport c'est ce lieu c'est cette gramère universelle où on peut communier quel que soient les origines et queles que soient les religions ou les croyances viv le sport et donc abat le voile bien sûr Christine Bouillot déclaration qui fait un peu débat ce matin il y a une forme d'accélération dans les déclarations publiques autour de de de l'islamisme oui et du voile dans le sport et du voile dans le sport alors c'est c'est effectivement euh si seulement le sport avait ce seul sujet là en préoccupation mais ça c'est une parenthèse personnelle par rapport à ça mais le le le là il y a une accélération mais il y a surtout un tempo politique c'est-à-dire que Bruno retaillot enfin je pense hein ça c'est mon analyse personnelle je pense que tant qu'il effectivement au ministère de de de l'intérieur il faut qu'il qu'il imprime qu'il marque parce que c'est plus facile effectivement d'avoir une fenêtre dans ce temps politique pour lui dans cette guerre qui s'installe avec Laurent vquier pour la tête DLR et pour les campagnes présidentielles éventuellement cette fenêtre qu'il a cette on va dire cette place euh prépondérante quand on est ministre de l'Intérieur la résonance médiatique est pas tout à fait la même que quand on est en dehors de en dehors du du jeu du jeu ministériel donc c'est vrai que pour lui il faut qu'il continue c'est un c'est un marqueur qui fonctionne ça ça ça ça pose effectivement les jalon euh de sa politique et de ce qu'il souhaite pour l'instant faire après les résultats on verra on verra dans le milieu du sport euh sur ce cette question du voile c'est très divisé hein on est le mouvement sportif n'est pas n'est pas non plus là-dessus complètement aligné sur ce que dit Bruno rotaillot donc il va falloir que derrière il y ait des résultats et que on aille au bout puis n'oublions pas que sur cette histoire de de du voile dans le sport euh François baayot a été obligé de siffler la fin de la récréation en convoquant tout le monde et en disant on arrête la cacophonie euh parce que bah il y en a deux qui sont pas qui qui qui qui sont pas opposés il y en a deux qui qui sont contre et c'est pas tout à fait les mêmes les mêmes intérêts hein derrière quand même je je le soulligne oui oui je rappelle que plus de 2000 personnes étaient rassemblées à cette soirée au Dom de Paris hier organisé par agir ensemble alors c'est une initiative d'une association qui est membre de de ce collectif qui se définit elle s'appelle lnet comme une organisation indépendante dédiée au renforcement des relations entre la France l'Europe et et et Israël très critiqué par Jean-Luc Mélenchon romain marcili il y a des comme des lignes qui se dessinent aujourd'hu auourd'hui et qui se fige il devrait pas avoir de ligne sur le combat contre l'islamisme ça devrait rassembler tout le monde combat contre l'islamisme comme contre tous les les obscurantismes donc c'est regrettable qu'il a des lignes qui se de fracture qui existent aujourd'hui là où je crois que la société française aurait vraiment besoin de se rassembler vraiment il y a également il faut toujours le rappeler même si c'est une évidence mais il faut quand même le rappeler une écrasante majorité des personnes musulmanes ou de culture musulmane dans ce pays qui demandent qu'à travailler re reprendre et je crois que parler de ces questionslà 24/ 24 n'est pas forcément toujours habile il faut faire ça avec peut-être plus de finesse en revanche le combat contre l'islamisme do être un combat absolument total qui concerne non seulement la France mais le monde entier et à commencé par les pays de culture musulmane où les premières victimes de l'islamisme sont les musulmans donc c'est un combat totalement global c'est il faut le politiser parce que c'est une question politique il faut y réfléchir il faut arrêter avec les lchetés mais en même temps il faut aussi essayer à quand même réconcilier nos sociétés parce qu'avec tous ces modèles différents on parle du modèle français on parle du modèle beaucoup plus communautariste qui dans les pays anglo-saxons on on voit bien qu'on on va vers un gouffre donc il faut être à la fois ferme mais en même temps fédérer discuter et c'est par la culture par l'éducation qu'on s'en sortira aussi on par et on en parle assez peu Virginie log ouais euh je rappelle que il y avait non il y avait non seulement Bruno retaillum manuel Vass qui sont respectivement le numéro euh 4 et numéro 2 du gouvernement ce qui n'est pas rien euh je rappelle que oui vous avez parlé de lnet lnet ça veut dire European leader Network et c'est quand même un lobby pro israélien et je suis tout à fait d'accord avec ce qu'a dit Christine Bouillot Bruno retaillot il répond à son calendrier il répond au fait qu'il est il est candidat à la président de LR qui doit se jouer à la mi-maai c'est-à-dire assez bientôt que aujourd'hui il par aux électeurs de républicains mais il parle aux électeurs des républicains et au-delà aux électeurs de droite aujourd'hui c'est la personnalité la plus populaire du gouvernement je parle bien pour les électeurs de droite et Bruno rutaillot qui dit peu ou prou les mêmes choses depuis 30 ans se retrouve aujourd'hui dans une exposition extrêmement forte du fait de son ministère et il entend utiliser à plein cette visibilité pour faire entendre sa voix et à la limite peut lui importe que François baayrou qui dans un premier temps avait dit chacun est libre d'exprimer ses positions comme il l'entend et qui a fini par euh convoquer une réunion assez autoritaire à Matignon réunion au cours de laquelle d'ailleurs je crois qu'il a dit ta gueule ouvre les guillemets ferme les guillemets à Bruno retaillot mais Bruno retaillot il poursuit son chemin peu lui importe ce ce qu'on lui dit ou ce qu'on lui dit pas est-ce qu'il se sent suffisamment solide pour dire ce qu'il a à dire nonobstant les mises en garde de du Premier ministre est-ce qu'il pense que il doit agir comme une voiture bélier c'est-à-dire défoncer toutes les positions pour faire entendre sa voix et redonner vie à une droite qui était plus que moribonde c'est tout à fait possible est-ce que ça l'autorise aussi à penser à 2020 27 je n'en sais rien mais moi je rappelle une chose quand même essentielle c'est que au-delà des mots et Bruno retaillo est très fort pour les utiliser il les utilise parfois bien il les utilise parfois de façon séduisante pour les électeurs de droite il va falloir qu'il ait des résultats résults et les résultat c'est une autre affaire on voit bien qu' s'est heurté plusieurs fois la réalité et qui s'est cogné à quelque chose qui ne dépend pas de lui l'exécution des des otf leur renvoie dans leur pays d'origine on voit bien que ça se heurte au laisser passer consulaire et que là c'est c'est toute une question qui ne dépend pas que de lui franc deu je vais vous faire réagir mais Christine bouou vous voulez intervenir je crois oui je voulais juste revenir sur ce que dit Virginie sur le côté rouleau compresseur et y aller avec Thomas mais que jeais expliquer ce qui se passe à l'intérieur du mouvement sportif avec cette question du voile parce qu'on entend beaucoup les hommes qui prennent position qui expliquent que voilà et et et pour être confronté à ça en tant que dans dans dans ma vie privée parce que parce que parce que ça fait partie aussi de de ce que je connais je pense que ce sujet là est extrêmement complexe pour les dirigeants et mouvements sportifs mais pour les athlètes elles-mêmes donc je pense que il ça mériterait que ça soit discuté travaillé mais dans un un calme et une une enfin dire et pas dans cette hystérisation complète par un peu de un peu de subtilité de discernement de recul c'estàdire que ça ne se fasse pas sur les plateaux télé voilà parce que c'est plus complexe que ça parce que c'est plus difficile à mettre en place c'est plus difficile à faire accepter c'est plus difficile à faire comprendre aussi c'est un le mouvement sportif c'est un mouvement qui est essentiellement composé d'amateur de gens qui n'ont qui qui qui sont qui donnent de leur temps leur weekend leurs soirées et cetera il y a a il y a peu de de moyens qui sont auroyer à ça donc plutôt que de dire il faut enlever le voile et puis c'est comme ça et c'est pas autrement c'est comment on y parvient comment on l'explique comment on le met en pratique et pour quelle raison et comment on fait pour expliquer à la société au sens large que cette notion là fait partie effectivement de notre République en terme de laïcité hein je parle tout simplement toutes ces questionsl méritent de la mesure et de la et du calme parce que ça va finir à chaque fois par des drames en tous les cas par une estérisation qui est contre-productive évidemment très important ce que vous dites là ce matin Christine Bouillot euh Franck de Dieu je boucle avec vous on est dans quoi dans le registre de la bagarre politique ou dans dans l'ordre des conviction moi je dirais parce que ce que l'idée de la de la complexité de la nécessité d'appréhender les choses avec discussion c'est vrai tout cela est vrai sauf que ça me rappelle exactement la problématique de 89 à crille où on disait non mais cette question du voile à l'école vous comprenez c'est plus compliqué que ça comment on va faire concrètement et la République a cédé et je crois que Bruno rotillot on peut avoir une lecture très partisane politicienne des choses en fait c'est plus simple il est au diapason de l'opinion publique et pas simplement l'opinion de droite il est au diapason de l'opinion publique qui est attaché à la laïcité dans le sport et d'une d'une part et tout et d'autre part il est aussi je dirais au diapason de la loi c'est que cette question là elle a été réglée dans la loi de 2004 on a elle elle dit quelque chose et c'est pas parce que les fédérations sont confrontées à des problèmes au quotidien qui que fin moi je je n'y suis pas à la différence peut-être de Christine je ne suis pas concrètement sur les terrains de foot et probablement ça cré des des des problématiques qui sont bien plus importantes mais en revanche je veux dire il y a aussi des questions de principe la République elle se fonde aussi sur des questions de principe et pas sur la base je dirais de ult est un superbe principe libéral une réforme don on peut être très fière il y a des lois appliquer et bien sûr qu'il faut de la mesure mais il faut pas céder au pas de vague parce qu'il y a quand même et ça il faut le noter so un S power ex je suis d'accord avec vous il y a un soft power frériste très puissant qui pas seulement dans le sport qui veut aller donc il faut défendre ça avec mesure et fermeté je crois qu'il y a une ligne à trouverque tout n'est pas pragmatisme il y a aussi des questions de principe qu' faut savoir affirmer on voir si la nuance s'applique au sujet suivant courage on va voir si le sujet s'appique est allez on va voir si le principe s'applique au sujet suivant les ZFE supprimé en commission à l'Assemblée nationale dans un court instant retour de mettez-vous d'accord sur Sud Radio Sud Radio c'est votre opinion qui compte radio le 10h midi mettez-vous d'accord alors les ZFE les zones à faible émission qui font beaucoup de débat supprimés en commission spéciale à l'Assemblée nationale commission dédiée au projet de loi sur la simplification de la vie économique ce matin chez Jean-Jacques Bourdin sur Sud Radio j'ai bon espoir qu'on amemène cette suppression J jusau bout d'ici 15 jours à l'assemblée a expliqué le député LR Yan Boucard je commence avec vous Christine Bouillot j'ai l'impression que Ben cette cette révolution ZFE a duû plomb dans l'aile écoutez quand j'ai pris ma voiture ce matin moi j'habite Toulouse dies j'ai un bon diesel je suis en critère 2 et j'ai regardé avec nostalgie déjà ma petite vignette qu'on m'a fait acheter il y a il y a 3 ans puisque Toulouse faisait partie des premières villes à storer la ZFE alors que je rassure tout de suite tous ceux qui militent contre les ZFE il y a eu zéro verbalisation et des ailes continuent même les critères 4 les camionnettes tout le monde rentre moi j'ai l'impression d'assister vous savez euh à l'enterrement de cette on va dire de cette mesure et ça me fait penser à la à la révolution des Bonnets Rouges la la taxe poil lourd qu'on avait voulu mettre en place avec les porti tax qui rouilleent audessus de nos têtes sur les autoroutes ou très cher à l'État d'ailleurs exactement mais la ZFE a coûté Valérie parce qu'il fallait installer quand même des panneaux il a fallu envoyer des vignettes euh donc tout ça ça devait être effectivement effectif alors j'ai le sentiment je m'arrêterai là parce queil y a tellement à dire sur cette histoire que c'était en fait une réforme mal présentée mal expliquée mal ficelé finalement et qui donnait l'impression de d'opposer la France des villes et la France des champs et donc on se retrouve aujourd'hui avec un mouvement de contestation alors que très peu de villes mettre en application et je je pense que le nombre de d'infractions relevées aujourd'hui est à peu près proche de zéro je terminerai juste par une chose c'est qu'en 2023 la France a été condamnée lourdement quand même pour inaction sur la qualité de de de son air et que la pollution atmosphérique on fait partie des plus mauvais élèves de l'Europe donc il va bien falloir qu'on trouve une solution pour permettre aux gens de pas mourir parce qu'ils sont effectivement dans un air pollué euh c'est quand même c'est quand même assez symptomatique de ce que on est capable de produire finalement de de complexité et de de de de réformes qui vont a priori dans le bon sens mais qui sont au départ mal ficelés surtout mal présentés ah vous êtes un diesel Christine bouillau ça alors on a ça en commun petite révélation personnelle mais le diesel vous savez c'est c'est c'est c'est vous c'est c'est quand même aujourd'hui vous faites le tour des campagne et des croch blieu je veux dire on a plus de diesel même s'il y a de plus en plus de Born électrique il a quand même touoursépque on nous dit d'cheter des bagnoles diesel on nous a dit il fallait acheter ça c'était l'alpha et l'oméga et d'un coup c'était devenu complètement paria romain marcili est-ce que j'ai envie de vous dire au fond fin du mois 1 fin du monde 0 c'est c'est une manche comme au tennis euh mais c'est un peu un débat binaire là quand même hein il faudrait pas que ce soit binaire mais sur les ZF je sais pas s'il y a une ZFE prévu à Bastia je j'espère pas mais après tout tout la créativité peut être sans limite quel que soit les latitudes mais sur les ZFE je cons la lecture ce matin d'une tribune collective dans le Figaro signée par des maires et à commencé par David dISNARD qui souhaite la suppression totale des cdfe ma de can David dISNARD maire de can on a président nouvelleénergie et on a Association des Maires de France futandidat7 exactement mais voilà sur les a des feux sur les a des feux on a quand même un gros gros sujet il faut il y a quand même 12 millions de véhicules qui sont exclus qui perdent tout de suite toute valeur toute valeur économique donc faut bien imaginer toutes ces personnes qui aujourd'hui perdent un bien ne peuvent plus se déplacer donc il y a quand même une atteinte à un droit fondamental de déplacement tout ça pour des certes une question écologique mais aucune étude d'impact n'a été faite si aujourd'hui la France est condamnée il est quand même délirant de voir que notre pays qui est quand même un modèle sur le plan énergétique est condamné alors que des pays comme Allemagne qui continuent à nous pourrir l'air avec leur charbon tout va bien donc il faut vraiment en finir avec cette technocratie pied au plancher hein Virginie le il reste une minute vous a 30 secondes chacun je vais essayer d'être très clair alors les AF ont été en place en 2019 et renforcé en 2021 elles avaient pour but de diminuer les particules files particules fes qu'on juge responsable des des maladies respiratoire et qu'on évalue à 40000 morts par an euh comme il a été dit elle n'était pas accompagné de ces fameuses mesures d'accompagnement elle ne donnait lieu à aucune sanction et euh Yan Bouard a dit que ça créé une inégalité entre ceux qui ont les moyens d'avoir un véhicule propre et ceux qui n'en ont pas ce qui est parfaitement exact il a d'ailleurs parlé de d'écologie punitive franc de Dieu faites cours ça compliqué pour c'est un modèle du genre c'est un cas d'école où l'écologie parfois peut je dirais prendre une allure officielle juridique politique économique antisociale totalement antisociale et effectivement il y a la question de la pollution il y a aussi la question de savoir est-ce qu'on peut pas je dirais repeupler des villes moyennes des villes périphériques plutôt que de vouloir installer des tours et de créer des des distances entre le travail et le lieu d'habitation et la Une de Mariane les opérations clandestines de l'Algérie en France Merci à tous les quatre pour ce mettez-vous d'accord dans un instant sur Sud Radio le plaisir le bonheur de retrouver André berkov Sud Radio parlons vrai parlons vrai Sud Radio parlons vrai Sud Radio parlons vrai