À propos de LFI, « Quand on est dans une coalition, on évite les invectives »

bonjour Stéphane Troussel merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation président du conseil départemental de s porte-parole du Parti socialiste on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Julien l'écuiller de la voie du Nord bonjour Julien bonjour Orian bonjour monsieur trousel bonjour toujours pas de Premier ministre alors où on se parle Stéphane Troussel il a raison de prendre son temps le chef de l'État c'est assez indécent quand même comme situation et c'est assez révélateur de du fonctionnement de nos institutions et de la pratique surtout nos institutions par le Président de la République et donc par rapport aux urgences que connaît notre pays par rapport aux attentes des Françaises et des Français cette situation oui a quelque chose d'indécent maintenant comment vous interprétez ce délai supplémentaire écoutez moi je suis pas dans la tête du président le République mais et donc j'ai c'est quoi pour il l' pas trouvé il veut consulter franchement mettre des horloges oui apparemment il veut continuer peut-être de faire durer le plus long temps possible le temps au cours duquel il se donne l'impression il donne l'impression au pays finalement de de de compter encore un peu il faudrait qu'il admette que alors qu'il a consulté les Français à trois reprises entre juin et juillet l'élection européennes les deux tours de scrutin législative que et bien les Français l'ont sanctionné et donc maintenant vous savez moi je ne suis pas un grand fan de la 5e République et et je pense qu'il faudrait passer à autre chose en tout cas faire des évolutions qui changent la nature de nos institutions mais force de constater que la 5e République a à la fois une pratique très présidentielle et puis quand le président de la République et ben perd les scrutins notamment législatif surtout quand lui a dissous l'Assemblée nationale et bien il faut passer à une pratique parlementaire et visiblement le président de la République s refuse mais pour ça il faut un non pour justement engager les les les négociation et donc on peut comprendre aussi qu'il prennent son temps pour trouver la personne comp tenu de toutes les lignes rouges qui ont été données oui mais à partir du moment où le président de la République a encore une fois été sanctionné par les français il doit remettre finalement le le débat politique au Parlement entre les groupes politiques de du Parlement et donc c'est au groupe politique de choisir un premier ministre la Constitution dit pas que c'est au groupe politique de choisir le Premier ministre non très bien bien évidemment mais en tout cas il aurait pu faire une chose simple c'est d'admettre le résultat de ces élections et c'est d'ailleurs lu cast en fait de nommer un Premier ministre une première ministre de gauche à partir du moment où c'est la coalition qui est arrivée en tête c'est la coalition qui est arrivée en tête comme ça se passe dans toutes les démocratie parlementaire européenne et nous sommes désormais dans un encore une fois dans une pratique qui devrait être parlementaire de nos institutions on nomme un Premier ministre issu de la coalition qui est arrivée en tête à ce premier ministre Premier ministre de gauche visiblement au sein du NFP vous avez pas la même définition de la gauche et de ce que pourrait être un premier ministre de gauche je je ne crois pas vous savez dès le mois de dès le mois de juillet bien évidemment il y a eu cette formule que les socialistes en ce qui les concerne n'ont pas reprise de de tout programme et rien que le programme bien évidemment que ça ne peut pas être cette situation quand on on a les Français ont exprimé une préférence pour la gauche mais ne nous c'est un fait ne nous ont pas donné une majorité absolue d'ailleurs je remarque que les groupes politique les groupes parlementaires de la gauche insoumis socialiste écologiste et communiste ont tous dit notamment dans un dans des courriers successifs depuis le mois de juillet qu'ils étaient ouverts à des compromis monsieur Troussel Troussel excusez-moi mais jeilleursondis je rebondis sur la question de Dorian hier ces derniers jours encore on voyait des des personnalités de la gauche type cyiel châelin qui dit de leader écologiste qui qui dit sur le nom de Bernard casenu l'un des favoris pour pour Matignon il n'est pas de gauche mais qu'est-ce que ça veut dire est-ce que Bernard casenuve pour vous il est pas de gauche écoutez je suis socialiste et Bernard casenuve chacun connaît son parcours chacun connaît les valeurs qui sont les alors qu'est-ce que ça veut dire pour vous il est de gauche mais oui il est de gauche bien évidemment et donc que nos partenaires nai pas la même conception sur sur cejet ou mais attendez c'est à la fois c'est leur problème et puis par ailleurs vre aussi mais attendez par ailleurs bien évidemment je il faut bien reconnaître que dans la coalition à la fois que à laquelle nous avons participé le nouveau front populaire et qui a été placé en tête Bernard casazenu n'y a pas pris sa part c'est un fait également donc que ça suscite une une appréciation différente de notre de la part de nos partenaires il faut l'admettre juste pour qu'on soit clair Bernard cas est-ce que les socialistes le censureront si c'est lui attendez encore une fois nous avons dit les choses très clairement Bernard casazenov si il devait être nommé par le Président de la République il faudrait vis-à-vis de lui à partir du moment où il n'a pas été partie prenante de cette coalition que les Français ont placé en tête chacun devrait bien comprendre savoir ce qu'il préconise à par rapport y compris au programmes aux mesures que nous avons défendu l'indexation des des retraites sur l'inflation la relance du pouvoir d'achat notamment des des des des petits salaires la défense du service public la justice fiscale sur toutes ces questions il faudrait que il y ait un dialogue d'ailleurs c'est vrai pour l'ensemble des premier min vous irez dialoguer vous dites pas Bernard on s par bien évidemment de toute façon encore une fois nous avons affirmé une chose simple nous souhaitons un premier ministre de gauche issu du nouveau front populaire ouvert vous dit deuxè condition Bernard il rempl pas ouvert ouvert à des compromis mais c'est où c'est et non mais attendez parce que c'est on a l'impression que vous voulez vraiment accrocher la dernière des des revendications mais si Bernard é encore une fois nommé enc une fois encore une fois quel que soit le quel que soit le premier ministre quel que soit le Premier ministre qui sera nommé dans quelques heures par le Président de la République à partir du moment où il n'est pas issu de cette coalition et bien il nous et à partir du moment où les socialistes mais c'est vrai aussi des communistes c'est vrai aussi des écologistes nous avons dit qu'il fallait sortir de la crise politique et institutionnelle dans laquelle se trouve notre pays parce que les Français expriment à la fois de la lcitude de l'inquiétude et même de la colère et qu'ils attendent désormais que le pays euh et bien tourne que le prochain gouvernement réponde aux urgences sur le pouvoir d'achat sur la santé sur l'école écoutez quand je vais quitter votre plateau je vais aller dialoguer avec la rectrice et un certain nombre de partenaires éducatifs de la scè saintie pour euh essayer d'en d' d'en finir avec la ségrégation scolaire bien pour ça on a besoin par exemple euh que l'éducation nationale fonctionne que des postes soient créés bon et bien pour faire face à tout cela nous nous avons dit que nous étions ouverts à des compromis quel so juste et nous avons même attendez je termine nous sommes les seuls c'est la gauche une fois encore qui face à la crise politique et institutionnelle a proposer une méthode euh est-ce que le premier ministre qui sera nommé on l'espère dans la journée né par le Président de la République à la fois sera ouvert au compromis et par exemple s'engagera à ne pas utiliser le 493 en échange de quoi et bien nous nous disons il peut ne pas y avoir de censure dans ces conditions ce qui fait douter beaucoup des des acteurs de la place politique en disant que 1493 le budget ne passera jamais mais écoutez dans le débat parlementaire avant que le premier ministre utilise le 493 il y a toute une série d'amendements qui ont été adoptés à l'Assemblée nationale toute une série d'amendements y compris par des groupes politiques qui ne sont pas dans la coalition du N pas la navette parlementaire et et ces groupes politiqu je pense par exemple au MoDem qui ont qui a adopté des amendements sur plus de justice fiscale qui comme nous considè mais il y a quand même un problème de de de logique c'est vous dites il y a des amendements qui ont été adoptés dans le budget c'est vrai et le Premier ministre ne les a pas retenu c'est vrai mais par exemple le budget de la Sécurité sociale il il y a eu un compromis qui a été voté par les parlementaires et vous l'avez censuré derrière donc un coup le vote des parlementaires il faut le respecter un coup il faut pas le respecter enfin je rappelle encore une écoutez quand il y a à la fois euh la fin de la désindexation de l'indexation des des retraites sur l'inflation quand il y a la la la la la la taxe sur l'électricité quand il y a le la situation des éepades et de l'hôpital public qui est en grave difficulté et le compromis dont vous parlez entre les sénateurs et les députés ne ne permettait pas de régler ces sujets là donc il é d'accord mais c'est' un compromis qui avait été trouvé qui avait été voté c'estàdire ce vote vous l'avez perdu en fait un compromis qui vous convient pas c'est plus un compromis enfin encore une fois les Français ont exprimé leurs préféren à l'occasion des dernières élections législatives donc oui nous sommes en droit de de mettre sur la table un certain nombre de propositions à partir de lesquelles à partir desquelles nous souhaitons qu'il y ait des compromis et puis surtout nous sommes dans une situation nouvelle créé par la censure du gouvernement de Michel Barnier et donc maintenant il faut faut pas c'est à autre chose il faut que le Président de la République lui-même tire les conclusions de cette séquence alors c'est autre chose il y a un autre nom qui a surgi hier dans le dans le débat c'est celui de Roland lescur vice-président de l'Assemblée nationale he c'est un député Renaissance considéré à l'elle gauche de la de la macronie est-ce que c'est un bon profil selon vous mais moi je veux pas me lancer dans ce genre de de de débat sur les noms successifs comme cela écoutez aussi chacun connaît son parcours mais enfin il a été macroniste il a il a il a suivi tous les choix qui ont été mis en œuvre décidés par le Président de la République et et et donc voyez bien que mais je ne dis pas qu'il est disqualifié mais nous encore une fois on fait une proposition d'un Premier ministre de gauche ouvert à des compromis si ce n'est pas le cas le président de la République prend à nouveau le risque que et bien finalement la poursuite de la politique qui a été menée tant par Emmanuel Macron que y compris par Michel Barnier soit à nouveau censuré et donc il faudra avec ce premier ministre là si c'était le cas et bien vérifier à la fois quelle est sa feuille de route quelle est la méthode qu'il propose et les compromis auxquels il est prêt mais si euh les les macronistes et même une partie de la droite considèrent que c'est tout le bilan et rien que le bilan d'Emmanuel Macron bah les mêmes causes produiront les mêmes effets c'est-à-dire que il prend le risque d'être à nouveau censuré parce que il il faut bien il faut changer de cap ce qui a été censuré dans la politique et de de Michel Barnier et bien c'est la volonté farouche de cette nouvelle coalition de la des macronistes et de la droite de ne rien toucher du bilan des manuel Macron or c'est ce bilan là que les Français ont sanctionné au mois de juin et au mois de juillet dernier mais juste pour qu'on comprenne bien la stratégie du PS François baerou est reçu là en ce début de matinée à l'Élysée est-ce que si toutefois c'est lui qui est nommé vous dites François Baayou il est pas issu du nouveau front populaire il y aura censure immédiate du PS ou est-ce que vous dites on ira discuter avec lui essayer de trouver des compromis alors je je vais redir les choses très clairement personne ne peut douter que François Baayou soit un fidèle du président de la République il s'est même lors de la première élection de d'Emmanuel Macron il s'est même retiré de la course à la présidentielle pour le soutenir dès le premier tour ce qu'il a à nouveau fait en 222 et que par ailleurs son groupe politique faisait partie des majorités d'Emmanuel Macron donc le signal qui serait envoyé avec François Baayou c'est donc la volonté du Président de la République de poursuivre la politique qu'il a mené donc ça sû immédiate attendez il faut sortir de la crise politique et institutionnelle dans laquelle nous nous situons et donc il faudra que alors c'est là c'est voilà l'analyse que nous ferons c'est la volonté du Président de la République et donc peut-être de François Baayou de ne rien remettre en cause de ce qui a été fait depuis 7 ans si c'est ça et bien oui il y aura censure mais au Premier ministre quel qu'il soit François Baayou ou un autre de dire quel est son état d'esprit est-ce qu'il veut changer de cap est-ce qu'il veut plus de justice fiscale est-ce qu'il veut ne pas par exemple renouveler la suppression des 4000 postes de déléducation aura pas censure sur le nom il aura censure sur le cap je ne peux pas vous répondre a priori je nous nous nous discussons nous discuterons avec ce Pr pr ministre comme nous discuterons avec n'importe quel autre si vous donne des des gages de compromis sur les points que vous signalez est-ce que le le Parti socialiste pourrait imaginer de participer au gouvernement ah non ça je si ce n'est pas Olivier for a eu l'occasion de le dire je crois que si ce n'est pas un un premier ministre de gauche les socialistes n'ont pas ça veut dire que avec Bernard casen excusez-moi de vous couper ça veut dire qu'avec Bernard casenu en revanche ce serait imaginable je vous réponds à la question si ce n'est pas un premier ministre de gauche les socialistes N pas vocation à participer à ce gouvernement est-ce que vous exclurez est-ce que vous exclurez des socialistes qui participent à ce gouvernement est-ce que le PS exclura des socialistes qui participent à ce gouvernement encore une fois il y a des règles au Parti socialiste et donc les instances du Parti socialiste se réuniront pour évoquer cette C ces situation mais mais là est-ce que vous dites on est dans une situation politique exceptionnelle ceux qui veulent y aller ils vont où est-ce que vous dites Benain non il y aura exclusion imé un parti politique c'est pas c'est pas le café du commerce c'est pas un club de boulist donc ils sont exclus et donc si ce n'est pas un premier Premier ministre de gauche je veux dire les socialistes n'ont pas vocation à y entrer par contre les socialistes ont vocation à chercher des solutions pour sortir notre pays de la crise mais encore une fois nous sommes les seuls à avoir mis sur la table une nouvelle méthode pas de 40 s'il n'y a pas de 493 un premier ministre de gauche s'engage à ce qu'il n'y ait pas de 493 et donc dans ces conditions qu'il n'y ait pas de censure moi je ne sais pas quel sera l'état d'esprit de celui celle qui serait nommée par le Président de la République qui n'est pas issu de notre camp et donc il faudra avec quelques Premier ministre que ce soit vérifier à la fois quelle est sa méthode et si quelle est sa volonté de changer de cap par rapport à la politique d'Emmanuel Macron qui a été sanctionnée Julien parle de la loi spéciale oui le projet de loi de spéciale sur le le budget a été adopté à l'unanimité en commission à l'Assemblée hier il a intégré un amendement permettant de réindexer sur l'inflation le barê de l'impôt sur le revenu ça doit être une satisfaction pour vous oui bien évidemment bon ça fait l'unanimité cette loi spéciale elle permet de commencer à percevoir des recettes à à engager des dépenses et y compris à faire en sorte que le barê de l'impôt sur le revenu soit revalorisé ce qui permet bien qu'il tiennent compte de l'inflation et donc qu'il n'y ait pas de nouveaux entrants dans dans dans l'impôt sur le revenu et qui n pas si et seulement si le Conseil constitutionnel ne retoque pas en bah et encore faudrait-il qu'il y ait des parlementaires qui qui qui saisissent le Conseil constitutionnel mais vous l'avez dit ça a été voté à l'unanimité donc on verra quel est la la la poursuite de de ce de ce texte mais très franchement de toute façon si ça ne l'était pas dans le dans le dans la loi spéciale à partir du moment où ça fait l'inumité et que c'est notre règle commune cette question de la revalorisation de la de de du du barê de l'impôt pour éviter encore une fois de qu'il y ait de nouveaux entrants et des augmentations euh de de de l'impôt payé par nos concitoyens il faut queil y ait une disposition qui soit adoptée de toute façon pour le reste ce sont quand même des considérations très juridique avec cette difficulté que cet amendement peut-être jugé irrecevable par la présidente de l'Assemblée nationale y brun Pivet est-ce que vous craignez qu'il y ait une décision plus politique que juridique encore une fois il y a eu unanimité des parlementaires doncou çaut pasè bien alors pouro P écoutez pour pour ça ne la contraint pas mais pourquoi elle le ferait sauf à faire du juridisme sur sur la base de l'avis du Conseil d'État par exemple il a estimé que ça n'avait rien à faire dans la loi spéciale c'est pas anodin ouii bien sûr bien sûr enfin il est arrivé au gouvernement au pluriel pas seulement celui-ci d'avoir une appréciation des des avis du Conseil d'État toute relative est-ce que vous demandez au Parlement d'amender cette loi spéciale sur les collectivités parce que le temps presse pour le budget des collectivités aussi en tout cas je je je enfin je je pense que la le le contenu de la loi spéciale euh est assez limité et donc euh euh moi par exemple je vais voter mon budget la semaine prochaine euh bien évidemment je ne peux pas intégrer les dispositions et c'était un choix politique de ne pas intégrer les dispositions du projet loi de finance 2025 euh d'ord est-ce que la censure elle coûte cher au département et notamment au département en difficulté comme le vôtre est-ce que vous n'avez pas perdu des aides qui auraient pu être versées si la sens on na pas été voté enfin ce ce ce que je sais c'est que dans le projet de loi de finances 2025 s'il avait été voté euh la scène Saint- aurait été privé de 20 millions de recettes et de dépenses supplémentaires au total et donc c'est ça la réalité de ce projet loi de finance il y avait des aides pour les départements il y avait des aides pour les départements en difficulté est-ce que là vous en mais quand bien même il y avait ces aides en difficulté la réalité du projet loi de finance c'était 20 millions de recettes en moins et de dépenses en plus pour un département comme le mien et c'était pire pour d'autres et les aides que vous évoquez d'abord je vous rappelle que il aurait fallu attendre la publication d'un décret qui répartissait ses aides entre les différents départements et donc au moment de l'adoption du projet de loi de finance voilà ce quoi ce à quoi aurait conduit l'adoption de ce projet de loi de finance 20 millions de d'économie supplémentaire pour un département comme assen S et je passe sur des règles totalement injustes et obsolètes qui perdurent dans les relations financières entre l'État et les collectivités locales et singulièrement un département jeune et populaire comme laassens Sani et que ce projet loi de finance n'avait absolument pas modifié et donc oui y compris pour les collectivités locales il fallait que ce projet de loi de finance soit rejeté est-ce que les négociations autour du futur Premier ministre et les consultations et ce qui est en train de se passer en ce moment d'ailleurs acte la rupture entre le PS et la France insoumise rupture moi je ne le crois pas mais en tout cas oui vous savez dans une coalition on peut avoir à plusieurs moments des avis divergents tant en termees stratégiques que d'objectif Politi et donc à l'évidence et bien nous face à la crise politique et institutionnelle à la fois nous ne pensons pas qu'il faille dire tout le programme rien que le programme et n'être rivé que sur la présidentielle anticipée je crois pas que ce soit ça donc nos nos concityens dit que vous vous faites balader par le Président de la République écoutez quand on est dans une coalition on évite la les invectives on évite de donner des leçons on évite de croire que on tient la clé d'une camisole de ses partenaires ce n'est pas notre conception de l'Union l'Union mais il y a pas de rupture toujours l'Union et le rassemblement c'est le respect c'est la recherche du compromis on peut pas expliquer qu'il faut la 6e République qu'il faut le débat jusqu'au bout qu'il faut la recherche du compromis il faut et finalement être en permanence dans l'invective pourquo et même parfois l'insulte de ses partenaires donc en tout cas ça ça mais ça vous pousse pas ça vous pousse pas à rompre quand même mais mais moi vous savez enfin je veux dire je je suis je pense qu'il faut le rassemblement et l'unité de la gauche mais le rassemblement et l'unité de la gauche c'est pas le rassemblement et l'unité de la gauche c'est pas l'alignement c'est pas l'alignement et le doigt sur la couture du du pantalon de tel ou tel partenaire l'hégémonie c'est fini le le voilà ça ne se passe pas comme ça et donc le chef suprême qui impose je ne sais quoi à ses partenaires ça n'est ça ça n'est pas possible ce n'est pas ce que veulent les y compris les électeurs de gauche vous savez la gauche elle n'a jamais été aussi forte que quand elle est plurielle et quand chacune de ces composantes est forte tout à fait mais ça veut dire en creux que vous dites tant qu'il y aura ce chef suprême qui veut imposer sa loi à tous et on entend tous derrière ces mots Jean-Luc Mélenchon ça veut dire que l'Union à gauche elle ne sera jamais possible avec lui toujours à la tête des insoumis l'Union c'est un combat comme disait quelqu'un et bien écoutez ça reste d'actualité voilà et donc encore une fois moi je je je crois profondément vous évitez ma question mais je crois profondément encore une fois que la gauche n'est jamais aussi forte que quand elle est à la fois plurielle et quand chacune de ces composantes est forte parce que c'est notre histoire c'est c'est c'est c'est le point de vue de nos électeurs ils aiment le pluralisme et le débat à gauche mais le débat à gauche il doit être respectueux et équilibré parce que quand il y a une forme d'hégémonie et d'ailleurs il faut reconnaître que quand le PS lui-même a été dans cette attitude là et qu'il n'a pas pris en compte la vie de nos nos partenaires écologistes quand il a pas pris en compte la vie de nos partenaires communiste et bien ça s'est mal terminé et donc moi je ne veux pas le retour à cette de la part de qui que ce soit de cette forme d'hégémonie qui imposerait une ligne politique qui en plus ne met paraît pas le meilleur moyen ni de rassembler la gauche et surtout de la faire gagner moi je ne veux pas que la gauche la prochaine fois elle reste à la porte du second tour depuis 2012 et en 2017 en 2022 nous avons été systématiquement à la porte du second tour et bien visiblement il faut donc changer de méthode et il faut trouver une une incarnation et compris ce qui se passe en ce moment je remarque quand même que à la fois les socialistes les communistes les écologistes disent à peu près la même chose sur la manière de sortir de cette crise politique et institutionnelle moi je souhaite que ce qui s'est passé tout au long de ces derniers jours sur la manière de sortir de cette crise et bien ça se traduise au plus vite dans la préparation des prochaines échéances électorales est-ce qu' y aura un congrès du PS en début d'année bah il y aura un congrès du Parti socialiste en 2025 bien évidemment vous voyez bien bah vous voyez bien qu'en ce moment comp tenu de la crise politique et institutionnelle de notre pays ça serait indécent que le Parti socialiste se regarde le nbril donc plutôt fin d'année on va acter les les dates à la fois il faut faire face à la crise politique institutionnelle et le Parti socialiste il faut surtout qu'il se tourne vers les Françaises et les Français et il y a une première initiative cette semaine à Rennes je souhaite qu'elle puisse se prolonger justement pour être surtout à l'écoute des Français qui sont inquiets lassent et de plus en plus en col un pe dernier Moten oui sur les je olympiques parce que on a appris hier que il y avait un excédent produit par les C cgio de 27 millions d'euros euh comme président du Département de sa saintenis vous avez demandé que 80 % de ces ces excédents reviennent aux collectivités haute pour le développement du du sport est-ce que vous avez été entendu depuis hier bon en tout cas ce que je d'abord il faut quand même saluer cet excédent parce que que N nous n'avons-nous pas entendu sur à la fois le budget qui allait déraper ces jeux qui seraient mal organisés ces cérémonies d'ouverture qui fait qui faisaient prendre un risque majeur cet héritage qui ne serait pas assumé les Français qui ne seraient pas et les populations exactement et les Français qui ne seraient pas pas ma famille politique les Français qui ne seraient pas associés aux festivités aux célébrations bon et bien de quand je regarde l'ensemble de ces éléments chacun peut reconnaître le succès et la réussite de ces jeux ça doitêtre une fierté collective ça doit être une fierté pour le pays donc moi ce que je dis c'est que maintenant qu'il y a cet excédent eTTH bien il faut que il soit orienté vers un un fond dédié au développement du sport et qu'il ne se soit pas mis en dans un pot commun mais qu'il serent notamment à la poursuite de tous les programmes que nous avons développé grâce au Fonds de Dotation sur l'insertion par le sport sur le parasport est-ce que vous avez une réponse ou pas oui en tout cas ce que j'ai noté c'est que le le ministre actuel euh des Sports est favorable C idé qu'il y a un fond dédié qui Perm de poursuivre les programmes que nous avons intié pendant les je rendez-vous en janvier merci St merci beaucoup d'avoir été notre invité la de la Nord Julien voiture sans permis moto un contrôle technique qui passe c'est de votre journal on passeite territo [Musique]