BACKSEAT S05E16 - avec Chloé Ridel et Claire Lejeune

accueillir au studio, bienvenue à vous qui nous regardez en direct sur Twitch, bonsoir le chat tu es avec nous sur le plateau, bonjour aussi à celles et ceux qui nous regardent en replay sur Youtube ou qui nous écoutent en podcast bienvenue dans cette très belle émission que je ne fais pas tout seul puisque je suis entouré d'excellents chroniqueurs et chroniqueuses, un tonnerre d'applaudissements pour Antoine Bristiel

Salut Antoine

Antoine tu es docteur en sciences politiques, tu es directeur de l'observatoire de l'opinion de la fondation Jean Jaurès c'est exactement ça, ça fait longtemps qu'on t

'as

pas vu

sur le ça

fait plaisir

merci d'être avec nous ce soir tu es par ailleurs l'auteur d'un nouveau livre qui s'appelle Les Entrepreneurs de la Peur aux éditions J.C. Lattes c'est beau comme ça il raconte quoi,

c

'est quoi, c'est un roman c'est quoi, comment ça se passe

non c'est pas

un

roman, c'est une enquête sur la peur dans la société française, donc tu te rends compte que c'est une émotion qui est hyper structurante et qui est ressentie par un nombre assez impressionnant de français et que tu as des clivages en fonction du type de peur que tu ressens et que derrière ça a des effets assez énormes à la fois sur la modification des comportements individuels, sur les comportements politiques, sur la polarisation de la société donc c'est un appel aussi à la responsabilité de la part des hommes et des femmes politiques de ne pas toujours jouer sur cette émotion parce que ça a des effets bien pires que

ce

qu

'ils

peuvent anticiper trop

bien, Les Entrepreneurs de la Peur aux éditions J.C. Lattes, foncez lisez-le, mangez-en, c'est bon pour la santé quel prix

?

22 je crois, je ne

sais

pas, 22 ? 19 19, pas cher

!

Offrez-le à vos proches, bien sûr. Nous sommes également sur ce plateau avec Émilien Warvial ! Émilien, tu es docteur en sciences politiques, spécialiste de la droite, tu es post-doctorant au centre de recherche sociologique sur le droit et les institutions pénales.

Bien vu, merci à tous,

ça

va, ouais, ça roule, ouais, tout va

bien. Tu

étais avec moi dimanche dernier où nous avons découvert

ensemble,

nous

sommes

restés pantois devant les résultats du premier tour.

J'ai

été bouche bée toute la semaine. Ah c'est incroyable, et bien on

va en parler,

tu

as eu le

temps d'analyser depuis ? Ça fait des aftes, euh oui tout à fait, bah écoute, analyser ce qui est analysé, mais de toute façon la surprise des élections, voilà, nous nous cueillera toujours, donc on attend le second tour. On va en parler dans

cette

émission et enfin nous sommes avec Rachel Garaval-Carselle. Bonsoir, bonsoir à toutes et à tous.

Ma

chère Rachel, tu es journaliste politique, autrice de la newsletter Bloc et Parti, si vous voulez suivre la politique, abonnez-vous à la newsletter Bloc et Parti.

Merci bien. Ça roule ? Ça roule, ça roule.

Toi t'es à fond

toi

? À fond, complètement à fond, des semaines que je ne suis que dans tes tableurs Excel, j'avoue, heureusement j'adore ça, mais j'avoue que j'attends les vacances avec une certaine impatience.

Les élections municipales c'est sport.

C

'est sport, ouais, avoir une idée de,

évidemment

pas 35 000 communes, mais allez, peut-être plusieurs dizaines de communes à être capables d'en parler, c'est pas évident.

Et je suis donc très content de t'avoir avec vous ce soir, ma chère Rachel,

sur ce plateau. C'est pour

ça,

moi je pense que

c'est pour ça.

Mais oui, mais non, c'est parce que tu es fabuleuse. Et attendez,

la

fameuse soirée de Chassagne de Jean sur les intercommunales. Oui,

c'est vrai, il y aura une soirée spéciale avec Mignan. Pas de

tout exceptionnel. Bien sûr.

On va commencer cette émission en douceur avec les cartes blanches, c'est parti pour les cartes blanches. Alors, les cartes blanches, mes chers chroniqueurs et chroniqueuses, qui a envie de parler d'un sujet en particulier ? On commence avec toi, Emilien. Oui,

tout à fait. Merci, mon cher Jean.

Pour

aujourd'hui, la production m'avait demandé de chroniquer un ouvrage assez confidentiel d'un auteur plutôt méconnu qui s'appelle « Les entrepreneurs de la peur » d'Antoine Bristiel. Il se trouve que j'ai malheureusement dû renoncer à cette émission devant l'immenseté de la contribution intellectuelle que proposait cette somme. C'est le genre de livre qu'on lit qu'une fois par décennie, évidemment, un travail solide sur un sondage de mille enquêtés, quand même, qui a demandé à peu près dix ans de recherche et d'écriture à son auteur. Mais tu l'as fait, finalement. Tout

à fait, dans un style

enlevé mais puissant qui n'est pas sans rappeler l'inconnu de la scène de Guillaume Musso,

convoquant

les plus grandes figures intellectuelles de notre temps, comme Jérôme Fourquet ou Christophe Guillouis,

avec

un titre et un sujet particulièrement originaux qui contrastent avec la grande modestie de l'auteur qui ne se cite que cinq fois dans tout le livre.

Bon,

j'ai énormément souhaité vous parler du rôle de la peur dans les élections, on reste dans le sujet, la peur c'est une émotion que nombre de candidats essaient de susciter chez les électeurs, notamment la peur de l'extrême droite ou de l'extrême gauche, particulièrement utilisée par les maires sortants pour présenter une potentielle victoire de leurs adversaires comme une catastrophe. La peur c'est une émotion conservatrice, avant tout défensive, qui pousse à distinguer les simples adversaires avec qui on peut discuter des ennemis et qu'il faut tenir à tout prix éloigné du pouvoir.

Et comme le rappelle bien Antoine Bristiel dans son livre, elle a différencié de la colère qui alimente le vote de rupture pour les partis anti-systèmes et si la peur pousse aussi à aller dans les urnes, c'est avant tout par défaut pour les candidats et partis qui sont déjà en place.

La

peur c'est une émotion forte avec un vocabulaire moral du danger de la stigmatisation, voire de la contagion, on parle de honte, d'infamie, d'indignité, respect, de la peste, de la lèpre, etc. qui fonctionnent par association, que ce soit pour assimiler des ennemis à des figures repoussoires du passé ou de l'étranger, Trump, Mussolini,

j

'en passe, Staline, etc. ou pour disqualifier des adversaires trop proches de la menace, voire qu

'ils

ne la condamnent pas assez. Et en fait, la chaîne de mise en accusation, elle peut être vraiment extrêmement longue et extrêmement étirée. La peur, ça peut être une émotion assez saine en démocratie, c'est la preuve qu'elle sait aussi défendre ses principes et son histoire, mais ce n

'est

pas une émotion autosuffisante parce qu'elle ne suffit pas en fait elle-même à conjurer la menace. Et si on n'a pas en fait de projet alternatif pour un futur meilleur, la peur c'est qu'une stratégie palliative qui finit par en fait épuiser les soutiens et radicaliser les opposants et qui peut même, en fait, les pousser jusqu'au bout de sa logique, appeler à des actions plus autoritaires, voire même illibérales. Et comme le rappelle le politiste spécialiste du racisme et du populisme, Aurélien Mondon, elle nous empêche de nous interroger sur les défauts et manquements de nos propres dirigeants en place et à nous penser vertueux puisque l'autre ne l'est pas.

Et donc, c'est un appel aussi à non seulement la responsabilité, puisque apparemment la guerre c'est mal et la paix c'est bien, mais aussi à un débat public un petit peu plus centré sur les propositions que sur les anathèmes. Voilà.

Merci beaucoup Émilien pour cette carte blanche. Moi aussi,

j

'ai le droit de rêver. Là,

t

'as le droit. J'espère que les candidats ont entendu, il leur reste 48 heures à peu près, même pas 24 heures en réalité de campagne. Et acheter le livre.

Il y a une ville en construction.

Antoine, est-ce que t'as envie de nous dire un truc

?

Oui, déjà, merci Émilien pour cette recension de très grande qualité.

Je

voudrais faire la même chose avec toi le jour où ton livre sortira. Je ne

sais

pas si c

'est

un compliment ou une critique.

C

'est passif -agressif de ouf. Je ne l'écris pas avec chat GPT. Ça, c'était une critique. Ça,

c

'était une critique. Là, on sait. Moi, je voudrais parler de la sécurité. Sachant que, bien évidemment, je condamne les violences.

Parce que...

Émilien va dire que je me cite encore, mais c'est un peu le cas. C'est une étude que j'avais faite pour l'Institut Terram, justement, avant les municipales, sur les enjeux qui préoccupaient le plus les Français, les enjeux qui étaient prioritaires pour eux dans le prochain mandat et ce, en gros, sur quoi ils allaient voter. Et là, dans cette étude, et comme d'à peu près toutes les autres qui sortaient sur ce sujet-là, la sécurité

s

'arrivait assez nettement devant. Mais même 15, 20 points derrière tous les autres sujets de développement économique local, d'environnement, etc.

Et

ça, alors, on pourrait évidemment revenir sur pourquoi on a la sécurité qui est aussi haute et évidemment toute la construction médiatique qui peut y avoir derrière, aussi le positionnement des partis politiques là-dessus, mais n'étant pas dans Rhinocéros,

on

ne

va

pas le faire à ce moment-là.

L

'idée, c'est plutôt de comprendre

qu

'est-ce qu'il y a derrière cette notion de sécurité.

Parce

que je pense que pour tout le monde, quand on parle de sécurité, on entend uniquement sécurité policière, lutte contre la délinquance, lutte contre les incivilités, on arme tous les policiers et on tire à vue, en gros.

On

s'appelle Eric Ciotti.

Mais

en fait, quand on demande justement

à

ceux qui sont préoccupés par la sécurité ce qu'ils entendent par cette notion-là, il y a cette notion de sécurité policière,

mais

il y a aussi une notion à l'échelon local, de sécurité routière, de sécurité économique et sociale, de sécurité environnementale, de sécurité des infrastructures. Et en fait, c'est beaucoup plus large que la simple notion de sécurité policière. Donc je pense que c'est...

Il

y

a

aussi tout un travail médiatique, à mon avis, à faire sur cette question-là.

Et

quand oui, le fait de vivre en sécurité,

c

'est essentiel, mais ce n

'est

pas seulement le fait de lutter contre les incivilités. Il y a vraiment une notion qui est assez large et qui appelle, à mon avis,

à

avoir une réflexion un petit peu plus en profondeur sur ce sujet-là. Évidemment, c'est une réflexion en profondeur. Émilien se chargera de l'avoir. Pour en être capable.

Merci beaucoup, Antoine, pour cette carte blanche.

Merci à toi. Ça fait du bien des voix de droite dans cette émission. Il nous rappelle l'importance de la sécurité. C'est vrai, absolument.

Les amis, on va parler des municipales, mais avant, il va quand même falloir qu'on se coltine à un moment très important. C'est parti pour le quiz à la con.

C

'est le

meilleur

moment, cette émission. C'est le meilleur moment.

Les gens viennent

pour ça. Bah oui, je pars après. Ne pas nous écouter déblatérer des trucs sur les municipales. On vient pour le quiz à la con. Alors, première question de ce quiz à la con. Ladislas Vergne, candidat LR aux élections législatives de 2024 à Chartres, a attaqué son adversaire RN. Qu'est-ce qu'il a fait ?

Si

vous connaissez la réponse, je vous demande de ne pas la crier dans le micro. Vous laissez galérer vos petits camarades.

Je

connais la réponse.

D'accord. Donc, tu dis rien. J'ajoute qu'il a fait qu'il est en tête au

municipal à Chartres.

Qu'est-ce qu'il a fait,

donc, pour attaquer son adversaire RN ? Est-ce qu'il a rendu visite à une entreprise qui fabrique des bottes made in France parce que le bruit des bottes ne doit pas être abandonné au RN ? Ah si, si, je connais la réponse. Je ne dirais rien.

Je ne dirais rien, je ne connais la

réponse.

Est-ce que B, il a sauté en parachute pour voir ce que ça fait d'être parachuté

? Est

-ce qu'il s'est mis en scène aux côtés des travailleurs d'une station d'épuration pour contrer la vague brune

?

Ou est-ce qu'il a fait un selfie avec une brebis en écrivant « Nos brebis ne sont pas galeuses, elles

».

Les fameuses

brebis de Chartres.

Alors,

du coup, il y

en

a deux qui connaissent la réponse, c

'est

ça ? Oui,

c

'est

tout

à

fait. Ah,

terrible. Du coup,

il

reste un Antoine à galérer.

Moi, je ne la connais pas, mais je sais que le saut en parachute, ça a concerné au moins deux personnalités politiques. Je ne

sais

pas si c'est le fameux candidat LR aux législatives

à

Chartres,

mais

je vais dire ça.

Je

vais dire le saut en parachute.

Le saut en parachute, tu vas dire réponse B. Le chat, vous en dites quoi dans le chat ? Dites-moi un petit peu quelles sont vos réflexions sur le sujet.

Ça se dégrade quand même la qualité du coup de la con, parce qu'on en a évoqué des sujets dont on parle en fait la veille en conférence de rédaction. Donc, maintenant, moi, je ne le savais pas en fait, mais c'est juste qu'hier, on en a parlé. Et c

'est

là où j'ai dit, ah oui, en fait, Dominique Régnat a fait pareil au original 2015. Ah, mais c

'était toi. Oui, c

'est

ça. C'est pour ça que ça me disait quelque chose. C'est pour ça que tu le sais en fait.

Donc, pas Rachel qui était là. Rachel a du mérite. Nous, non, parce qu'en

fait,

on a juste assisté à la médiocrité de la production.

J'ai l'impression que ça suit une

tension

lors de la rédaction du quiz à la con. Il n'y a même pas

d

'ailleurs de

sujet à ce quiz à la con. Il n

'y a

pas de

thème.

Alors, on embrasse très très fort la production de l'émission Backseat. Pour laquelle on a énormément de respect. Et on est reconnaissant pour le travail qu'ils fournissent, notamment le fait de pondre un quiz à la con chaque semaine. Oui, c'est dur en plus. Ils sont bien payés pour ça. D'ailleurs, faites des dons. Participez,

faites l'ensemble

de l'exit. On en a besoin pour des quiz à la con de meilleure qualité. Mais il est très très bien ce quiz à la con. Le chat a voté réponse D. Figurez-vous, le chat a voté les brebis. En écrivant, nos brebis ne sont pas galeuses. Oui, bien sûr. Eh bien, la bonne réponse, on va la découvrir ensemble en vidéo.

J

'ai sauté aujourd'hui en parachute pour dénoncer le parachutage parisien d'une candidate RN dans ma circonscription. Je voulais voir ce que ça faisait d'être parachuté.

Nos candidats ont du talent. Mais je me demande s'il n

'y a

pas un quart de son budget de campagne qui est passé.

Est-ce qu'il y a un gars à

la CNCCFP qui regarde et qui dit « Ah ouais, ça, ça passe. » Est-ce qu'on est au prix du marché ?

Est-ce qu'il y a un appel d

'offre pour ce

saut en parachute ? Effectivement. Voilà, bravo les candidats. C

'est

vrai que le coup des brebis, c'était pas mal, j'aime bien. Parce que c

'est

gros pour une seule brebis. Sachez que ce n

'est

pas le seul candidat à avoir sauté en parachute pour les besoins de sa campagne. Le candidat au municipal de Saint-Leu à la Réunion, qui s'appelle Bruno Domène, l'a aussi fait pour annoncer sa candidature. C'est plus sympa de sauter à la Réunion, finalement. Moi, je propose que ça devienne une coutume. Vous sautez en parachute pour déclarer votre candidature à une

élection. Ça éliminera peut-être quelques candidats.

Voilà. C'est plus vite fait. C'est vrai. Voilà

quelques images de ce

deuxième saut en parachute.

En

tout cas, celui de la Réunion de Bruno Domène. Vous avez donc compris que ce soir,

le thème,

c'est politique et moyens de locomotion. Vous

allez comprendre, c'est très

sérieux. C

'est comme une question pour un champion au bout de 40 ans. En fait, ça

stagne un peu.

Deuxième question. À qui est ce skate

?

Voilà, vous avez l'image. Maintenant, vous devez deviner qui est sur le skate. Est-ce que c'est Sébastien Delogu ?

Est

-ce que c'est Xavier Bertrand

? Est

-ce que c

'est

Emmanuel Grégoire

? Ou

est-ce que c'est Boris Vallaud

? Il

n'a pas l'air d'y être pour longtemps quand même sur le skate vu la position des pieds.

Tu

ne sais pas. Je

ne

sais pas. Je trouve que tu juges très vite.

On a fait du

skate.

On

peut revoir la photo ? On peut remettre la photo pour faire une analyse des

mollets.

Rachel ne connaît pas très bien les jambes des politiques. On dirait qu'il a un baguille en plus. Oui, c'est vrai. Oui, oui,

oui. On connaît le...

Oui,

je...

Je

ne

sais

pas,

moi,

vu le morphotype, j'éliminerai quand même peut-être Sébastien Delogu qui est beaucoup plus grand. Oui,

oui. Les mains

d

'une personne

âgée. Vraiment, les trois autres ne

sont

pas non plus

ultra

âgées. Non, pas tant que ça. C'est les mains de bûcheron un peu les politiques, tu sais. Donc, ça use, forcément.

Qu

'est-ce que vous en pensez, alors

?

Moi, je ne sais pas pourquoi ça me dit quelque chose, Bertrand. Ça me dit une histoire de... Bertrand ? Je ne reconnais pas ses mains spécialement. Je suis assez connaisseur. Mais ça ne me dit trop rien. Ça te dit trop rien. Mais en même temps, je ne

sais

pas, Bertrand,

il

me dit... Je ne

sais

pas. Boris Vallaud, pourquoi ?

Parce

que Grégoire, je passe sa campagne, il fait un coup à la place de

la

République, tout ça, avec les jeunes. Il fait eux. Mais Boris Vallaud,

ça,

pourquoi ?

Après, la question, c'est, j'ai envie de dire Grégoire. Pourquoi aussi

? J'ai envie de dire Grégoire.

Toi, tu

as

envie de dire Emmanuel Grégoire.

J'ai envie de dire Bertrand.

Donc, Emmanuel Grégoire pour Rachel. Je vais dire Emmanuel Grégoire aussi. Emmanuel Grégoire aussi, réponse C. Bertrand. Xavier Bertrand, réponse B. Le chat a voté Boris Vallaud. Et c'est bien les seuls à voter Boris Vallaud.

Ça, c'est assez riche. Il s'est

réélire. Il a

dû...

La bonne réponse, en vidéo. Évidemment. Allez.

Non,

ça, c'est la photo. Ce n

'est pas

la vidéo. Voilà, la vidéo.

Ah

oui. Attends, il y

a

un flot.

Il

y

a

un flot. Ah ouais, quand même.

Il y a

quelque chose. Il y a quelque chose. Attention. Il y

a

un début. Oui, il

y

a un début. Dans

ta gueule, ce n'est aucun.

Voilà, exactement. Et c'était donc lors de l'inauguration du skatepark de Caudry dans le Nord en 2020. Comme l'explique cette conseillère régionale des Hauts-de-France sur X. Et je suis sûr que c'est Xavier Bertrand qui a attiré tous ces jeunes au skatepark. C'est

sûr. Tout à fait. C'est un bon skate avec lui, d'ailleurs. Et

c'est devenu le skatepark des Cool Kids depuis ce jour-là. Oui, des Cool Kids. Tu as tous des gars du conseil régional qui sont là

en train de faire leur vieux skate. Exactement. Troisième question de ce quiz à la con. Quel candidat au sort très incertain avant le second tour des élections municipales a choisi le vélo pour tenter de séduire quelques électeurs.

Quelques

derniers électeurs.

Je

connais un fameux cycliste. Est-ce que c'est Jeanne Barzéguian maire sortante de Strasbourg ?

Est

-ce que c'est Christian Estrosi maire sortant de Nice

? Est

-ce que c'est Rachida Dati qu'on ne présente plus

? Ou

est-ce que c'est Pierre Urmic maire sortant de Bordeaux

?

Là spontanément j'ai envie de dire Christian Estrosi est-ce qu'on l

'a

vu quand même faire beaucoup de choses cette semaine pour tenter de rater

ce qu

'il faut ? On ne peut pas lui recoucher le pas ici. Non on

ne

peut pas lui. On sent vraiment qu'il met toutes ses dernières forces dans la bataille. Il a peut-être un petit intérêt dedans.

Oui. Il y a une

forme de noblesse à se battre jusqu

'au bout. Absolument. Je

suis tout à

fait

d

'accord.

Est-ce qu'on savait s'il y a des diamants sur le vélo ? Sinon ça élimine Dati directement.

Je pense que si

Urmix n'était pas plus mis en scène au début de son mandat en venant à vélo au conseil municipal. Ils l'ont tous fait.

C

'était Giscard qui est arrivé à pied à l'Elysée.

Oh le dingue. Il en est reparti.

Il en

est reparti pardon pour moi. Reparti à pied. Encore plus classe.

Le

panache. Non mais Estrosi ça me

semblait. Non c

'était Christiane Taubira qui s'était barré après

sa démission. Et les

motos des chaînes de télé qu'il a suivi dans Paris c'était extraordinaire.

Il pédalait

sur son petit vélo il y avait les motards

à côté d'elle.

C

'était quelque chose. La France.

La

belle image. Bon allez vos réponses. Dites moi ce que vous en

pensez.

Christian Estrosi pour moi.

Christian Estrosi

aussi

pour Antoine. Désolé on atteint le niveau de gravité assez exceptionnel c'est que moi j'ai posté une vidéo promotionnelle de Christian Estrosi pas moi de Christian Estrosi par une chaîne de vélo tout à l'heure sur Blue Sky donc c'est que vraiment la preuve n'a plus rien à foutre. Donc je dirais Christian Estrosi.

Tu

disais

aussi Christian Estrosi. Parce qu'il par ailleurs un

fié fait cycliste. Mais de toute façon toi si tu ne cites pas un candidat LR toutes les deux minutes c'est

pas bien. À un moment donné on citait

meilleur aussi.

Et le chat a également voté Christian Estrosi. Bravo le chat d'avoir voté Christian Estrosi.

Il est en retard.

La réponse en vidéo. Regardez. C'est celui

-là

bah oui.

Et voilà c'est lui il est beau. Sa beauté c'est qu'en fait il monte tout Nice donc il est essoufflé en permanence.

C'est

une interview qui a été publiée il y a quelques heures par le média direct Azure.

Le

titre

c'est Christian Estrosi se confie en exclusivité mère, père et grand-père de Nice face à sa réélection. J'ai pas très bien compris le titre.

Il parle de sa famille de ses séries. Il faut bien comprendre

qu

'il

faut bien comprendre que c'est une longue interview à vélo.

Oui bien

sûr.

Il est tout

essoufflé

à

la

fin. C'est intervile cette

deuxième tour de campagne à Nice.

C'est

extraordinaire.

Bah

oui l'acte aujourd'hui Ciotti est sorti pour manger des oursins sur le airport donc pourquoi pas quoi. C'est un petit peu plus classique cela dit. C'est plus classique mais c'est meilleur.

Quatrième question de Secuise à la con. D'après une étude de 2024 de la Fondation Jean Jaurès avec

la Massif.

C'était quelqu'un qui a perdu son poste. C'était la Fondation Jean Jaurès avec la Massif. En France quelle est l'insulte la plus utilisée par les automobilistes

? C

'est politique ça. Est-ce que c'est connard ? Connasse

?

Est-ce que c'est abruti ? Abruti.

Est

-ce que c'est idiot ? Idiote ? Ou est-ce que c'est socialiste

?

Exceptionnel. Émilien je te

laisse commenter l'étude.

Émilien tu commentes les études de la Fondation Jean Jaurès ? Oui oui surtout quand elles sont signées par certaines personnes. Mais je suis sûr en plus ça doit être d'ailleurs une fascinante étude cartographique à faire sur est-ce qu'on insulte plus de Kong dans

le sud.

Parce que pour tout te dire expérience parisienne des connards et bien

ça

sera assez facilement. De même que le doigt je ne vous le ferai pas mais un petit doigt tu vois aux piétons aux cyclistes aux automobilistes c'est un bonjour finalement.

C

'est un bonjour

c'est une manière de s'adresser

aux autres.

Ça me

paraît presque trop facile le connard. Ben oui

mais en même

temps si

c'est l'objet d'une question. Non idiot non c'est

idiot tu

ne te

rends pas abruti c

'est vrai nos grands-pères un peu

mignonnés.

Un connard. Mais j'aime bien que Rachel essaye de jouer le méta game du Couselac Oui exactement. Parce que c

'est

toujours dans la méta. Il

n

'y a pas beaucoup d'avenir à ça.

Il y a pas beaucoup pour essayer avant

toi.

Ok j'en prends bonne

note. Après la raison c'est est-ce que les gens ont déclaré connard à la Massif dans le sondage pour la LGG quoi ? Est-ce qu'ils ont osé dire qu'ils disaient connard ? Ben

la fondation Jean Jaurès c'est sérieux quand même.

Ouais ouais. Ils n'ont quand même pas répondu sa perlipopette juste pour ou

Vindu

tu

vois ou Coprolite.

Ça a été un sondage à mon avis je ne suis pas responsable de cette chose mais ça a été quelque chose fait en ligne où tu avais juste t'as coché t'avais une proposition à faire une liste

et

tu... Ah bien sérieux il n

'y

a pas eu d'entretien avec

des

connards

si c'était effectivement des connards ou pas et quelques socialistes qu'on a interrogés et

je vais te dire je pense même que peut-être le connard sort plus facilement chez les hommes que le connard chez les femmes après

au

volant tout sort très facilement j'ai l'impression même le petit dégueulis comptait à l'arrière voilà

c'est

mon commentaire

il

y a beaucoup de témoignages dans le chat évidemment de

vos expériences de

vos habitudes est-ce qu'on a

dit

autant de gros mots en fait

sur le plateau non jamais

jamais jamais

mais là vous savez c'est le couze à la con c'est un peu absurde ça

n'a

aucun sens le couze à la con porte

le nom

du dîner c'est vrai c'est grossier

un

peu féministe quelque part ça pourrait pas passer à la

télé non c'est pas possible c'est vrai on ne dit pas de grossièreté à la télé je l'ai vu sur W9 je dirais connard toi tu dirais réponse A connard je dirais

connard

mais comme Emilia toi tu dirais connard aussi Rachel

pour aller pour

créer la dissensus je vais dire abruti

abruti

réponse B pour Rachel

le chat

a voté socialiste le chat a voté quoi est-ce que le chat

a voté socialiste il a voté

connard je

crois je crois

qu'il a voté connard réponse A pour le chat également la bonne réponse mesdames et messieurs c'était bien connard absolument oui oui oui tout

à fait

effectivement jouer le metagame

c'est beau c'est beau ça marche pas ça

marche pas du tout et qu'est-ce que je voulais dire voici voilà non mais quand même on est des gens sérieux voici les résultats de cette étude voilà c'est important on voulait vous montrer on remercie bien sûr la Massif et la fondation Jean Jaurès abruti c'est pas loin

je suis étonné abruti c'est pas mal

et évidemment le fameux

enculé

le fameux enculé

surtout chez les hommes

enculé bouffon salope fils de pute bâtard tocard pute et je ne dirai pas le dernier

mot

pour éviter

de se

faire ban

oui

c'est vrai

par ailleurs t'es une

chaîne Twitch et on nous regarde dessus ouais ouais non c'est bon voilà là on a outrepassé les règles du chat voilà

on a fait preuve

de

mensuétude

donc maintenant tout rentre dans le rang avec la cinquième question de ce quiz à la con

à

qui quelle est la planche lequel de ces politiques n'a

jamais été

vu avec la planche associée

dans

quoi est-ce que c'est Michel-Edouard Leclerc avec son kite surf

est

-ce que c'est Olivier Véran avec sa planche de surf

est

-ce que c'est De Logu avec sa planche à repasser

ou

est-ce que c'est Jordan Bardella avec sa planche à voile parmi ces quatre il y en a un qui n'existe pas les trois

autres ont bien le

lieu

hyper

crédible

ouais

qu'est-ce qui te parait crédible les quatre les quatre bah oui

Véran avec il faut bien travailler les pecs ça

c'est vrai

qu'est-ce qu'il est beau et puis toi et Jordan quand on le prend en short sur en photo en short sur closer avec ses copains tu as un petit coup de planche à voile après toi pour se montrer tu penses qu'il a fait c'est

casse-gueul quand même de faire la planche à voile devant des photographes ouais je

sais pas c'est casse-gueul je sais pas j'en ai jamais fait c'était c'est

même pas la question

c'est pourquoi est-ce que De Logu sortirait sa planche à repasser là comme ça

en pleine cannebière un poste

réseau sociaux un peu à la con ouais ouais c

'est

ça la méta du quiz à

la con

petite question un peu technique pour la régie est-ce que c'est genre des planches génériques ou c

'est

vraiment c'est leur planche quoi genre De Logu c'est ça planche à repasser

non ce sont des plans génériques planche.jpg c'est

pas les bras mais qui ressemblent de près c'est vrai que

c'est pas je sais pas

et

pourquoi est-ce que Edouard Leclerc est à faire du du kitesurf comme ça

alors on a mis Michel Edouard Leclerc comme politique parce que bon voilà oui c

'est vrai que maintenant les sondages

ah non les sondages candidats à la présidentielle on sait jamais

j'allais te dire moi je pense que la production essaie de nous avoir avec le surf avérant parce que comme l'a dit Antoine

il y a un

bel homme derrière qui aime bien enlever une chemise pour montrer un petit pec pour un vaccin et je dis on va voir la situation logique et en fait non et en fait parce que Véran il est d'où ?

il

est d'Isère donc qu'est-ce qu'il fait à foutre du surf dans l'Isère

il n'est pas

enfermé

en Isère

il a l'ordre de sortir de l'Isère et puis il y

a

des lacs en Isère sur lesquels on fait du bateau peut-être de la planche à moine oui d'accord pas du

surf à priori

que Véran et son petit bateau motorisé pourquoi pas mais le surf je ne

sais

pas mais il a le droit c'est vrai qu'il a le droit tu es sur le contre-intuitif donc Véran je

suis

contre -intuitif tout à fait ok vos réponses moi je vais jouer la méta

en

disant Michel-Edouard

Leclerc

Michel-Edouard Leclerc avec son attirail de kitesurf ça n'a aucun sens donc les trois autres sont vrais pour toi c'est deux logues ah non pardon il faut trouver le faux il faut trouver le faux pardon il y

en

a trois qui sont vrais j

'y crois

tout à fait moi je pense Véran tu vois je ne sais pas et pourquoi est

-ce

qu

'on

en est photographe parce que Véran j'ai des souvenirs d'une photo de photos volées de vacances à la mer mais je le vois tu sais quoi je pense que c'est quelqu'un qui est plus méditerrané

attends

il avait raconté il avait été interviewé par c'était Gaspard G je crois où il avait raconté comment il avait été nommé ministre alors qu'il était en train de faire un trek en montagne peut-être tard le soir il

y a

un coucher de soleil il reçoit un coup de téléphone de l'Elysée qu'il lui annonce qu'il est nommé enfin bref

il

y a

un emplacement d'Agnès Buzyn ouais bon

moment

en plus pour être un peu vos

réponses alors toi tu maintiens je vais être

Véran Olivier

Véran Olivier Véran à la planche de surf je veux dire

Bardella Bardella réponse D et

très Bardella et

Michel-Edouard Leclerc réponse A pour Rachel le chat a voté réponse D

et

ben on va regarder ensemble les bonnes réponses comme ça vous déduirez les bonnes réponses les trucs qui ont vraiment existé

bon

ben déjà ça c'est fait

voilà Michel-Edouard

Leclerc qui nous montre ses meilleures vagues en kate-seur

c'est fait à lui

c'est

marrant qu'il ait payé quelqu'un pour faire son blanc oh oui de l'August

c'est sûr c'est vrai c'est

un gars qui est bien repassé il repasse ses chemises c'est vrai c'est chiant en plus il a repassé sa poissure aussi pardon oh merde

et Olivier Véran en surf

j'avais pas pensé à la story évidemment Olivier Véran en surf avant et après il a quoi il a enlevé la tenue il s'est cassé la gueule bon ben j'ai perdu

et

à la fin de ce Cous à la Con nous avons un ex-écho entre Antoine et Emilien évidemment

fallait que ça arrive

comme d'habitude comme d

'habitude

allez

on va parler de l'actu de la semaine c'est parti pour l'actu de la semaine Mesdames et Messieurs nous sommes en pleine entre deux tours des élections municipales les bureaux de vote resteront fermés ce dimanche dans 94% des communes françaises et pour cause dans ces communes là et bien c

'est

bon c'est plié voilà il a suffi d'un seul tour les maires ont été élus dès le premier tour il y avait une ou deux listes dans les deux cas on ne fait qu'un seul tour on va donc analyser ensemble ce que nous apprend ce premier tour et on va regarder de plus près ce qui s'annonce dans les communes où tout va se jouer au second tour ce dimanche

si

je vous demande à chacun dites-moi un petit peu quels sont les grands enseignements que vous retenez de ce premier tour des municipales

la

question est volontairement vaste on aura le temps de revenir dessus rassurez-vous on

aura le temps Brachel toujours difficile d'analyser un premier tour des municipales parce que ça va un peu dans tous les sens et puis tout dépend tellement des fusions des retraits tout ça c'est quand même plus facile à la fin quand il y

a

un gagnant un perdant c

'est

quand

même

plus facile à analyser mais je trouve que assez globalement

on

a plutôt un

bloc

de gauche et au minimum qui s'effrite voire qui est un petit peu en difficulté un bloc de droite et du centre qui je trouve coagule bien et plutôt solide pas forcément en forte augmentation mais suffisamment fort pour faire face à une gauche qui est elle divisée une extrême droite

peut

-être pas aussi forte qu'on l'attendait et peut-être même moi je trouve que dans les grandes villes c'est-à-dire là où il n'avait pas vraiment de chance de l'emporter peut-être un vent utile du vote des électeurs et électrices d'extrême droite sur sur Ctenfo à Paris par exemple non je pensais plutôt à des candidats de droite et du centre pour

voter

utile et tu veux dire que c'est des électeurs qui auront tendance à voter extrême droite sur les élections nationales mais qui au niveau local se rabattent sur le maire sortant pour

se

débarrasser d'un maire de gauche dans une grande ville j

'ai l'impression

qu'il y

a

un petit peu de ça

à Nantes

à Bordeaux même à Lyon aussi donc voilà je dirais ça exception des trois premières villes de France où là pour le coup

c

'est un peu différent en fait il

y a

un truc très paradoxal c'est que la gauche va très bien dans les trois premières villes de France mais elle peut tout à fait les perdre dimanche alors qu'ailleurs c'est quand même plus difficile pour la gauche mais

s

'il

y

a division dans le compte en face elle peut aussi se faufiler et gagner quelques villes mais voilà voilà à peu près de manière assez prudente ce que je retiens de ce premier

temps

ok

les

autres vous en pensez quoi

je

dirais qu'il

y a

un mélange en fait entre un début effectivement de petite nationalisation du scrutin parce que mine de rien on a vu quand même émerger des votes LFI ou RN qui en fait étaient assez ridicules en 2020 et qui

ont

monté alors parfois ils ont beaucoup progressé et on l'a vu par exemple pour LFI à Toulouse à Lille etc parfois ils ont juste modestement progressé mais effectivement on n'aurait pas imaginé par exemple dans une municipale un candidat ou une candidate d'extrême droite à 10% à Paris je rappelle que c'était vraiment quelque chose comme 1,40 en 2020 mais

ce serait une

exception cela dit en 2020 voilà parce qu'il y avait plus une mobilisation qui n'était pas terrible mais effectivement les niveaux se convergent un petit peu avec

le

national mais ça reste encore très timide il

y

a une prime au sortant qui reste toujours très forte évidemment dans les grandes villes c'est pas du on n'est pas élu à 60% mais quand même il y a énormément de villes moyennes où les gens sont réélus assez triomphalement ou quasiment dès le premier tour même dans on voit les arrondissements à Paris Lyon Marseille il y aura sans doute à Marseille c'est différent quand la droite sont effondrés mais essentiellement des reconductions donc je trouve que les lois de la politique municipale n'ont pas totalement disparu qu'il y

a

une bonne solidité c'est un scrutin qui effectivement à des endroits où il y

a

eu vraiment un match en fait a pu remobiliser les gens même si la leçon globale c'est quand même que l'abstention a baissé donc c'est vrai que je pense que c'est quelque chose qui a pu intéresser les gens y compris parfois des candidats pour lesquels je votais aux présidents ces législatives moi je vais peut-être voter pour eux cette fois-ci encore au niveau local parce que on en parlera après mais il

y a

un travail d'implantation aussi de partis plus challengers mais c'est vrai que les grandes lois me semblent globalement respectées on a voilà un RN qui est très faible dans les grandes villes on a des sortants qui sont très largement réélus pas beaucoup de surprises voilà y compris dans des villes qui ne sont pas forcément favorables je pense à Edouard Philippe qui a fait quand même des bons scores au Havre qui est quand même une ville de gauche essentiellement donc moi je dirais qu'il y a un début de bouger mais on est quand même encore sur une vie politique nationale et locale qui n

'est

pas encore tout à fait superposée Antoine

?

Alors je suis d'accord avec la fin de ta prise de parole qui est différente du coup du début de ta prise de parole parce que je pense qu'en effet tu n

'as pas

une nationalisation du scrutin

quand

tu regardes le score

j'essaie d'être

nuancé je ne

sais pas

si tu veux

quand

tu regardes le score que peuvent faire le LR et le PS

qui

n

'a

absolument rien à voir avec des élections nationales où ils se font rétamé alors que là ils réussissent quand même à faire des scores tout à fait honnêtes dans pas mal de grandes villes un autre point que je trouve assez intéressant c'est la porosité que tu peux avoir entre les électorats LR et les électorats du rassemblement national tu vois que dans certaines villes tu prends l'exemple de Nice

où

là c'est LR qui s'est fait siphonner par le rassemblement national et tu vois dans d'autres villes par exemple Nantes

où

LR fait un très bon score et le RN fait un bien plus mauvais score que d'habitude donc tu as vraiment une porosité qui est de plus en plus claire au niveau électoral entre LR et le rassemblement national un autre point

qui

est à mon avis assez caractéristique de ces élections c'est

le

côté complètement abracabrantesque de la stratégie du parti socialiste Pourquoi ? Parce que ils pondent

deux

jours avant le premier tour un communiqué dans leur bureau national qui est quand même l'instance phare du parti socialiste où je ne

sais

pas à combien ils s'y mettent pour faire ce...

À

beaucoup À beaucoup À mon avis d'ailleurs

c

'est assez dicté par une partie plus à droite du parti socialiste Donc c'est

un compromis

Tout

à fait C

'est une synthèse socialiste

C'est bête Mais

en tous les cas t'arrives avec ça non jamais d'alliance avec la France insoumise et tu te retrouves dans quasiment un sacré paquet de grandes villes en France à avoir des deals qui sont faits entre le parti socialiste et LFI

Donc en

termes d'illisibilité je trouve que c'est pas Et je trouve que ces élections-là en fait

c

'est compliqué de chercher des lectures nationales parce que t'as vraiment des spécificités locales que ça va pas être la même chose en fonction des petites communes qui n'ont pas de couleur politique mais est-ce que t'as pas un vote rassemblement national caché que tu verras au moment des sénatoriales notamment

Par

contre analyser la stratégie des partis politiques

je

trouve ça limite plus intéressant que de vraiment seulement regarder les fluctuations du corps électoral et en l'occurrence le parti socialiste je suis pas certain qu'il marque vraiment un point sur cette séquence-là

Rachel t'as parlé d'une gauche affaiblie je trouve ça intéressant parce que le parti socialiste et souvent avec ses alliés communistes et écologistes revendiquent quand même d'être en tête dans beaucoup de grandes villes notamment et les insoumis de leur côté revendiquent une percée ils utilisent le mot percée

qu

'est-ce qu'on pense ? Effectivement pour la France insoumise il y a des coups d'éclat majeurs

qui

pouvaient être anticipés mais pas tous genre gagner Saint-Denis

je

rappelle qu

'ils

sont en alliance avec le parti communiste ça

n'est pas neutre

à Saint-Denis ils ne sont pas tout seuls gagner Saint-Denis ça paraissait tout à fait possible mais dès le premier tour avec 18 points d'avance sur le sortant socialiste ça c'est une vraie surprise être à ce niveau-là à Lille ça c'est une vraie surprise être devant le PS à Toulouse c'est plutôt une surprise donc il y

a

quand même une série de Limoges même si un sondage l'évoquait c'est un très bon résultat ils sont avec les écologistes à Limoges mais sortis de quelques coups d'éclat qui sont majeurs et je ne veux pas du tout les parce que ce n

'est

pas rien pour un parti d'arriver à Roubaix à faire presque 47% c'est énorme il a beau être député David Guiraud tous les députés insoumis on peut avoir eu ce succès-là dimanche dernier je trouve que derrière il y

a

quand même beaucoup de trous d'air

et

bien sûr qu'ils progressent énormément par rapport à 2020 mais en 2020 ils n

'étaient

quasiment pas là mais si on compare par rapport aux élections européennes

ils

font des scores qui sont franchement moyennasses je le dis souvent même avec des députés très bien implantés comme Farida Amrani à Évry c

'est

parfois le

paradoxe c'est-à-dire que les députés très bien implantés ne font pas des très bons scores à

la France

insoumise alors que d'autres députés par ailleurs très bien implantés

réalisent des coups d'éclat sachant que là les bons résultats que j'ai listés la France insoumise ils ont raison ils ont beau jeu de le faire c'est la validation de notre stratégie nationale mais la vérité c'est que quand on regarde les campagnes qui ont fonctionné à la France insoumise c'est des campagnes ultra locales de députés

je

ne

veux

pas dire modérés parce que ce n

'est

pas tant ça mais qui ne sont pas toujours à la France insoumise en vérité

de

l'autre côté vous avez la gauche le reste de la gauche non mélanchoniste PS écolo communiste qui était très souvent effectivement alliée dès le premier tour qui effectivement mais c'était attendu arrive le plus souvent en tête de la gauche à l'exception de Toulouse et encore une fois je le redis à Limoges ce n

'est

pas le même dispositif parce que les écolos étaient avec les

insoumis et

en fait ce qui est arrivé c'est qu'ils sont en tête

mais

de beaucoup moins qu'attendus

je

pense à Nantes je pense à Rennes je pense à Brest je pense à Clermont qui sont des villes socialistes depuis des décennies des villes où ils sont extrêmement bien implantés

ils

sont beaucoup moins en tête que prévu c'est des villes où ils pouvaient se dire sur le papier avant l'élection gagner sans la France insoumise

c

'est raisonnablement possible et en fait le soir du premier tour c'était vraiment mais alors pas du tout possible et donc c'est ça en fait c'est la question du ratio

et

la gauche non-mélancholiste a été mise en difficulté par LFI alors même que LFI

ne

réalise pas un score forcément dingo il

y en a des mais il suffit de faire

plus de 10%

mais il suffit de faire plus de 10% et de ne pas avoir suffisamment d'avance pour gagner sans eux pour être obligé de faire alliance avec eux sinon vous perdez tout simplement la ville je veux dire François Cuyandre et Bianchi j'ai plus son nom à Clermont-Ferrand Olivier Bianchi qui soit deuxième derrière la droite ça c'est une énorme surprise donc il y a eu un coup de bambou sur la tête du parti socialiste qui certes est devant et c'est son jeu de dire qu'il est devant qu'il domine il aurait été vraiment catastrophique qu

'il

ne le soit pas il aurait été vraiment catastrophique qu'il ne le soit pas mais il est entre guillemets pas assez devant surtout dans ces grandes villes dont on a beaucoup dit qu'elles étaient le dernier bastion de la gauche et où en fait elle est un peu en difficulté du côté du

RN le RN jouait gros pour ces élections municipales parce qu'il s'agissait de réussir la fameuse implantation locale notamment là où ils sont puissants nationalement dans les scrutins nationaux en tout cas c'est à

dire

dans le sud et dans le nord pour le dire à gros traits bon ça

a marché ça n

'a

pas marché moi je dirais effectivement ça a marché évidemment je suis d'accord avec Antoine sur l'effondrement du RN à Nantes ils ont quand même perdu 0,19% c'est assez colossal

je

trouve que

c

'est notable quand même qu'ils en

perdent

oui oui oui effectivement mais après il

y a

un petit effet d'entraînement mais bon gros changement politique quand même ils ont réussi à d'abord ils ont réussi à gagner des villes je pense notamment il y a un papier d'allumération sur l'aspect de ceinture bleu marine quand ça se crée autour de la ville de Lens ils ont raté Lens de peu donc le député Bruno Clavet qui était candidat mais ils ont eu plein de petites villes en fait autour et c'est intéressant parce que normalement c'est pas des cibles en fait prioritaires des toutes petites villes alors qu'on préfère avoir des grosses prises dans le Var dans les Alpes-Maritimes ils ont quand même réussi à avoir des succès on pense notamment à Brianne Masson qui a emporté qui a emporté Cagne-sur-Mer quand même 50 000 habitants à Marseille je trouve quand même que c'est assez notable en fait ce qui

est

intéressant c'est que le RN dans les grandes villes est à la ramasse sauf

dans

le bassin méditerranéen Nice Marseille maintenant Nîmes Perpignan même bon Béziers c'est un peu particulier il manque plus que Montpellier effectivement ils ont réussi alors c'est sûr que c'est aussi des candidats qui se sont investis qui mis sur le fait qu'ils ont été élus localement depuis même parfois plusieurs années pour en fait du 1.22 notamment pour s'installer dans les esprits et se montrer comme étant pas juste la personne qui passe mais qui a vraiment envie de conquérir les votes des électeurs après c'est vrai que ça reste une géographie qui est extrêmement marquée c'est le Pas-de-Calais dans le nord un petit peu l'Aisne c'est le sud parfois très largement jusqu'à Avignon etc c'est vrai que sinon ça reste assez limité alors c'est un grand succès pour eux parce que là ils avaient quoi une quinzaine de villes à peu près auparavant ils en auront quand même plus donc ça fait des notables ça fait des gens pour

Amélie de l'État c'est pas négligeable

sachant que c'est un parti qui va gérer souvent quand on enquête sur des zones à fort vauteraine on a des récits d'opposants qui nous expliquent le fameux garage qu'a loué un gars du RN il y a 6 mois pour avoir son adresse ici et s'implanter mais pour un parti qui

squatte

le second tour de l'élection présidentielle

depuis longtemps

et pour un parti qui est promis à plus de 35%

des premiers tours en 2027

c'est pas folichon d'autant que de ce que j'ai compris le RN n

'a

pas beaucoup d'amis sous-entendu je m'attendais pour être honnête avec vous je m'attendais à ce que le RN noue des alliances localement avec des barons locaux de LR qui voulaient garder leur siège et finalement

non en fait

assez peu oui parce qu'en fait t'as d'autres intérêts je pense par exemple à Marseille il y

a

l'intérêt de garder la métropole si on commence à faire alliance avec le RN on crée aussi des inimitiés au centre de la part de nos électeurs et de nos alliés et puis surtout en fait LR est souvent suffisamment devant pour ne pas en avoir besoin oui par

ailleurs

c

'est pas

précisément l'inverse du parti social

et en fait quand le RN est

vraiment derrière en fait du coup il n

'y a

même plus d'intérêt

parce qu'en fait

ils ne sont souvent pas qualifiés

c'est intéressant c'est intéressant ce que tu dis ça veut dire que soyons réalistes et soyons lucides si le RN s'était qualifié à plus de 10% dans beaucoup de

dans

beaucoup de villes ils auraient été

obligés de le faire il y a dans

un certain nombre de villes mais LR n

'est

pas forcément assez fraîche

pour en avoir besoin et

puis il faut quand même dire aussi que depuis notamment 2007 et Sarkozy en fait la géographie du vote LR a beaucoup migré sur celle du RN c

'est

-à

-dire

que c'était des partis qui étaient forts dans l'ouest de la France notamment en Bretagne en fait qui ont disparu au profit de forces plutôt modérées notamment en Modem qui sont très macronistes aujourd'hui et aujourd'hui c'est revenu dans l'est de la France etc et sauf qu'ils se sont fait bouffer totalement par le RN ce qui fait qu'il y

a

des zones modérées où ils peuvent encore espérer des choses on pense aux résultats malgré tout pas mauvais à Nantes Paris dans des très grandes villes et puis il

y a

deux endroits où ils ont disparu enfin je ne

veux

pas parler du temps de Marseille mais il

y

a des aspirations des siphonnages incroyables qui ont été faits où y compris dans des fièvres historiques de la droite où en gros il n'y a plus que le RN et la gauche enfin je pense qu'il

y

a 10 ans on n'aurait pas du tout estimé ça donc je ne veux pas évidemment par rapport au national le RN et les endroits c'est ridicule et où il

y a d'autres endroits

se faire voler la vedette par de la droite ou reconquête pratiquement mais c'est vrai que je pense bon ben c'est pas trop mal je n'en sais rien en personne mais bon je pense qu

'ils

sont plutôt contents comment ils vont les macronistes

?

les macronistes d'autre côté du plateau

ils vont comment

? non

comment ils vont ? bon ça n

'a

jamais été vraiment ça les macronistes au niveau local les élections locales alors le macronisme est un mouvement relativement récent quand même mais bon ça n

'a

jamais vraiment réussi à percer et là toujours pas j'ai l'impression

non

sauf

quelques figures

mais regardez dimanche il est quand même désormais assez probable qu'ils gagnent Bordeaux c'est quand même pas tout à fait neutre c'est la cinquième ou sixième ville du pays ils vont gagner Annecy une ville plus petite ils vont peut-être garder le Havre ils vont garder le Havre c'est une certitude mais attention le Havre c'est Horizon c'est pas des macronistes Bordeaux pour le coup ça serait une vraie conquête Horizon c'est un maire qui a changé d'étiquette en plus Bordeaux il y

a

beaucoup de LR avant c'était Juppé donc qui va et en fait le candidat le tête de juste à Bordeaux est mort malheureusement il y

a

quelques temps Nicolas Florian et donc c'est l'autre qui en fait était qui s'était rallié à lui en 2020 Thomas Cazenave qui du coup est chef du socle commun mais Renaissance n'a jamais eu de volonté d'implantation locale particulière ils

ont toujours

été lucides

quand

tu dis le bloc macroniste c'est quand même le nom l'indique bien c'est quand même lié à la personne d'Emmanuel Macron c'est un parti qui s'est structuré autour de lui qui a toujours eu pour but de le faire gagner à la présidentielle et si possible de lui faire une majorité à l'Assemblée nationale mais au départ il n

'y a

eu aucune volonté d'implantation locale il servait

juste

des baronis qu'il pouvait avoir de soutien

voilà

certains barons

l'avaient rejoint voilà c'est ça

mais de soutien précédent qui venait mais il n

'y a

jamais eu une stratégie poussée de dire on parachute pas dans le sens du quiz à la con mais en tout cas on investit un candidat on essaye de structurer quelque chose localement en fait Renaissance c'est LFI avant cette élection-là avec une stratégie qui a toujours été hyper nationale et pas de volonté d'implantation locale particulière mais en fait ce qui me marque c'est que c'était déjà la même stratégie en 2020 en 2020 déjà c'était une stratégie de se coller à un maire sortant alors à l'époque il était soit de droite soit socialiste

aujourd

'hui il est exclusivement de droite on ne va pas se mentir mais c'est au fond la même stratégie et au fond effectivement ça ne fonctionne pas on parle de Bordeaux mais il

y a

des députés macronistes qui sont pris des gros gadins sur des listes Renaissance pur juge je pense à Metz par exemple il y en a d'autres on ne peut pas considérer que le résultat de Pierre-Yves Bournazel est un bon résultat pour les macronistes à Paris

et je dirais même

à Lyon le score de Jean-Michel Aulas qui doit additionner la droite et le centre qui sont quand même puissants à Lyon c'est à peine plus d'un tiers des voix après

Jean-Michel Aulas

ce n

'est

pas un effet de j'aurais dû rester autour d'un terrain de foot et ne pas me mettre à la politique alors

il y a un peu de ça mais aucun

doute il y a aussi eu un effet sondage où tout le monde a vu Jean-Michel Aulas stratosphériquement haut pendant toute la campagne et tout le monde se disait oulala oulala à

la fin

légère remontée de Grégory Doucet et à la fin il a ouvert la bouche

je

suis méchant en disant ça

mais en tout cas il y a peut-être aussi eu un effet des

campagnes les plus ratées des années récentes de l'histoire des campagnes ratées quand on musèle ton candidat pour qu'il ne parle pas parce qu'il y

a

trop de conneries quand il parle alors

même

je suis allé deux fois à Lyon pendant la campagne municipale alors qu'il est ultra populaire il est ultra populaire tout le monde le connaît

mais

personne ne le veut comme maire non

c'est

pas

vrai il y a

un tiers quand même qui le veulent comme maire

c'est pas la même

chose de gérer un club de foot

il y

avait un point sur lequel ça m'intéressait de discuter avec vous c'est est-ce que finalement pour le cas de la gauche est-ce que les unions larges de premier tour donc LFI n'était pas dedans mais en tout cas les autres parties avaient essayé de s'unir est-ce que ça marche tant que ça

? c

'est une bonne question il y

a

des endroits où ça a marché et d'autres non j'ai du mal là et sur la base de quoi tu dis que ça a marché ou que ça a pas marché c

'est la dynamique des campagnes

c'est

-à-dire

calculé par rapport à la dernière fois par exemple à Rennes l'addition des dissociadistes et écologistes la dernière fois c'était plus de 50% là elle est faite 36% je crois c

'est pas fou

peut-être qu'ils ont sauvé les meubles que s'ils y étaient allés diviser ça aurait été la bérésine et c'est évidemment pour ça qu'ils y sont allés unis en voyant c'est aussi une réponse à la stratégie de la France Insoumise d'autonomie

s

'ils y étaient allés diviser il y avait un monde comme à Lille où en fait la France Insoumise pouvait être en tête de la gauche et ça c'était le truc vraiment qu'ils voulaient éviter il y a quand même aussi une réaction à ça

oui

c'est vrai

c

'est vrai qu'est-ce qu'on pense du taux de participation 57,1% plus faible de l'histoire de la 5ème

République après 2020 ça sur le taux de participation tu vois que t'as en effet une érosion du taux de participation depuis 1980 alors t'as eu c

'est ça c'est sur une très longue durée quand même ça chute

ça

chute c'est là quand même

que tu te rends compte que t'as d'un côté un taux de participation qui reste élevé pour la présidentielle mais qui a tendance à chuter pour toutes les autres élections alors t'as eu un peu le cas des élections européennes qui sont différentes parce que t'as une évolution des circonscriptions et le fait que c'est plus nationalisé à l'heure actuelle

mais

néanmoins t'es sur une tendance lourde de baisse de la participation électorale ceci étant dit

tu

vois quand même que t'as une différence de participation entre les communes de petite taille et les communes de grande taille historiquement les communes de petite taille votent plus

que

les communes de grande taille

d'accord

l

'abstention est un phénomène urbain

l'abstention est davantage dans les grandes villes que dans les communes rurales néanmoins avec l'évolution des lois électorales notamment l'interdiction enfin le fait que le panachage n

'est

plus autorisé tu vois que c'est pas la même dynamique que t'as eu entre 2014 et 2026 donc on enlève 2020 parce que c'était le cas particulier les masques le Covid

en

fait

t

'as eu entre 2014 et 2026 je reprends mes notes un recul de 11 points de la participation dans les communes de moins de 1000 habitants ok alors qu'au contraire t'as eu une augmentation de la participation de 1,1 point dans les communes de plus de 100 000 habitants donc

d

'accord là peut-être dans ces grandes communes où t'avais peut-être davantage d'enjeux

là

t'as eu une petite augmentation de la participation alors qu'une baisse là où effectivement finalement ça servait

pour

pas mal de communes à rien d'aller voter parce que t'avais qu'une seule liste ou

ce

genre de choses alors sachant qu'il

y a

un driver important de la participation c'est l'âge

et

c'est pas l'âge juste l'âge seul c'est aussi la génération et le fait est qu'une raison pour laquelle les villes en fait sont plus abstentionnées c'est qu'il y a plus de jeunes j'ai compris on parle de jeunes on parle même pas forcément oui d'étudiants en fait il y

a

une vraie différence entre des générations très anciennes typiquement alors on parle même d'avant-guerre maintenant qui en fait ont un rapport au vote qui est très différent pour reprendre le terme de Vincent Tibiry qu'on ne peut ignorer décidément et qui donc en fait vont voter quoi qu'il arrive parce qu'on doit voter un bon citoyen ça vote et les gens qui viennent après pour qui bon bref on vote si ça nous intéresse s'ils ont convaincu si ça vaut le coup mais il n

'y a

pas d'automatisme et il se trouve que les petites communes sont on a surreprésenté les personnes âgées les personnes âgées là où ne sont plus en mesure de voter soit parce que physiquement on peut y aller soit parce qu'il n

'y

a plus de personnes âgées voilà finito et

mes respects

et donc ça explique aussi que dans ces communes-là aussi on va avoir un alignement au fur et à mesure parce que on parle de générations qui deviennent très anciennes donc à un moment donné même des gens de 65 ans ils ne sont plus dans des rapports à la politique comme il y avait auparavant pour leurs parents donc ça devient c'est ce qui explique qu'on a cette augmentation tendancielle qui peut être contrée comme je le disais s'il y

a

un enjeu et je pense que dans les grandes villes on a vu quand même un peu plus de polarisation que bon je ne

parle

même pas de 2020 il y a eu le Covid mais qu'auparavant parce que la compétition s'ouvre aussi un peu plus je pense qu'on n'est plus seulement dans le gauche-droite habituel comme auparavant mais c'est vrai que quand il n

'y

a pas de choix ou qu'on n'a que une ou deux listes il y a moins d'intérêt à voter ce qui fait que les règles qui avaient lieu auparavant pour les villes s'appliquent aussi désormais aux campagnes

ok

ok intéressant dernière question pour vous est-ce que selon vous ces municipales sont un bon indicateur pour 2027

ou

est-ce qu'il faut y aller avec des grosses pincettes

je pense que c'est

il

faut y aller quand même avec des grosses pincettes parce que là on est en train d'analyser globalement les villes de plus de 100 000 habitants ça représente 18% des électeurs français donc bon t'as quand même tout ce qui se passe dans les petites communes

dans

les villages où là t'as pas exactement les mêmes réalités

et

on les prend pas en compte dans l'analyse néanmoins je pense que ça

c

'est plutôt le cadrage médiatique que tu vas avoir sur les résultats de ces élections qui va être assez déterminant et là notamment dans les jours qui ont suivi le premier tour le fait de dire

on

peut pas faire enfin la gauche ne peut pas faire sans la France insoumise c'était un peu c'était à peu près le commentaire qui a été fait ça ça a quand même une influence sur le débat et aussi quand t'analyses la stratégie des partis politiques à gauche notamment et ce que je disais tout à l'heure la stratégie du PS où tu comprends pas parce que ça change du matin au soir et en fonction des spécificités etc

c

'est compliqué à pouvoir tenir une ligne comme ça donc à mon avis ça va plus jouer sur ce cadrage là sur cette analyse de ce qu'ont fait les partis politiques que vraiment de dire oui on voit telle formation qui a un peu augmenté qui a un peu baissé etc ça j'y crois pas trop Rachel ? Je suis tout à fait d'accord

avec

ce qui est dit j'y ajouterais que

en

fait les élections municipales peuvent être annonciatrices éventuellement de choses mais en fait

on

ne le voit qu'après d'une certaine manière on peut dire que la grande victoire de la gauche au municipal de 77

a

en partie préparé l'alternance en 1981 parce que en fait

tu

fais monter des cadres

dans

des territoires où tu n'existais pas forcément et trois ans après ça fait des chocs à pic à l'Assemblée nationale si tu veux et c'est pour ça qu'à mon avis lors de cette élection c'était très important pour la gauche

qui

est quand même dans ses basaux en termes de mairie historiquement de réussir à gagner à nouveau des petites préfectures des sous-préfectures où elle a un peu disparu a priori on ne va pas vers là

tu as comparé avec les années 70-80 pour moi il y

a

quand même un changement dans l'époque qu'on est en train de vivre c'est l'émergence de phénomènes politiques calibrés pour l'élection présidentielle qui peuvent embarquer et l'Elysée et une majorité à l'Assemblée nationale de manière assez spectaculaire et de mouvements qui sont très incarnés et qui sont assez peu ancrés localement et c'est le

cas à la

fois de la France insoumise de la République en marche et aussi du RN dans une mesure un peu différente parce que c'est un parti qui est un peu mieux structuré pour plein de raisons donc c'est aussi la raison pour laquelle moi je prends toujours des pincettes quand je regarde les municipales j'ai dit

ça peu ouais

ouais non je suis d'accord avec toi

je

suis d'accord avec toi on va avoir l'occasion dans la deuxième partie de cette émission de parler spécifiquement enfin on peut continuer à en parler mais de parler spécifiquement des questions des alliances à gauche puisqu'on aura sur ce plateau deux invités politiques Chloé Ridel et Claire Lejeune qui sont respectivement députées européennes socialistes et députées insoumises et par ailleurs qui sont d'anciennes chroniqueuses de backseat et donc voilà on a plein de questions à leur poser vous vous doutez bien pour essayer de comprendre un petit peu comment se positionnent chacun des partis moi je voudrais qu

'on

se concentre un petit peu en attendant sur la droite la droite voilà comment elle se porte la droite après ce premier tour

d

'abord

la droite va toujours bien c'est une règle la droite va toujours bien comme on le disait un petit peu au début ça dépend vraiment de ce qu'on est dans ces zones de force du RN ou pas si on est dans une zone de force du RN il

y

a comme une absorption qui est assez importante Marseille Nice aussi colossal je rappelle qu'à Nice on était vers 20% à peu près de vote RN en 2020 et ça peut varier c'est quand même une des terres historiques du RN mais bon au municipal c'était pas énorme et là on est passé à 43% je crois pour Eric Ciotti on parlera peut-être après des conditions qui rendent ça possible

en

revanche au-delà de ça on a une droite qui quand même survie alors d'abord il y

a

des reconductions assez importantes dans plein d'endroits Angers dans la Haute-Seine ces festivals il n'a pas été réélu non il n

'a

pas été réélu mais le score est encourageant je pense

à

49-50 quelque chose comme ça il y a quand même deux mairies d'arrondissement de droite qui sont repassés dès le premier tour parce qu'en fait la division centre-droite est finie par rapport à 2020 donc c'est reparti donc globalement en fait évidemment qu'il

n

'y

a

pas de miracle ils ne vont pas s'ils reprennent déjà Paris et Bordeaux c'est déjà exceptionnel mais oui il y

a

une continuité de toute façon il

y

a une réalité qui est que au niveau national le socle commun c'est déjà péniblement 30% peut-être même moi en ce moment donc oui qui continue qui se maintient voire même qui menace la gauche j'ai l

'impression

qu'à dire que forcer la gauche à fusionner c'est presque ce qu

'ils ont réussi

de mieux enfin réussir de mieux on verra si du coup ça

va faire c'est le destin voilà mais

quelque part à Clermont à Brest etc voilà parce que à un moment donné du coup le PS n'est plus leur seul allié alors évidemment eux sont une fusion de ce qui rend aussi le résultat compliqué c'est que c'est toujours quasiment une fusion de LR, Renaissance Modem, Horizon etc donc on ne peut pas dire que c'est leur seul mérite bon après la droite ça a toujours été très composite au niveau local donc je dirais qu'ils serrent les dents ils s'accrochent et bon bah il y a des finalement je pense qu'ils peuvent se contenter LR ne cesse de répéter qu'ils sont à ils sont peut-être dans 57% des villes de plus de 9000 habitants quelque chose comme ça évidemment on trouve le chiffre pour nous arranger mais voilà donc je pense que

il

leur fallait continuer à avoir des villes il leur fallait continuer à avoir des bons scores localement

on

peut s'arranger avec les résultats qui sont actuellement il

n

'y

a

pas d'énormes branlées pour me mettre un terme qui ne devrait pas être ici et donc oui ça c'est pépère de toute façon ils sentent bien que le gros de la bagarre va se situer entre la gauche et l'URN parfois

psychodrame typiquement de droite Nice comment ça se fait que Bruno Rotaillot ne soutient pas Christian Estrosi face à Eric Ciotti

ça

j'avoue que ça m'échappe c

'est

quand même bizarre parce que Bruno

Rotaillot refuse de soutenir mais la commission nationale de je ne

sais

pas quoi des républicains

d'investiture

lui accorde son investiture donc le soutien

c

'est quand même bizarre pourquoi Bruno Rotaillot qu'est-ce qu'il a il a un problème avec enfin oui il a un

problème avec Christian Estrosi pour

être précis Christian Estrosi c'est un homme des républicains qui a rejoint Emmanuel Macron qui a fait alliance qui est allé vers Horizon etc

je

ne

sais

pas c'est ça ce qui est marrant c'est qu'il pourrait lui en vouloir d'être parti chez Horizon mais a priori il a au moins autant de raisons d'en vouloir à Eric Ciotti

de s

'être barré avec la caisse donc honnêtement je connais après il est offert le parti quelque part c'est pas tout à fait faux mais ouais non non c'est assez assez étonnant j'ai honnêtement un petit peu de mal à comprendre mais je connais moins bien la droite que toi mais voilà c 'est gentil d'abord il y

a

une composante personnelle il faut savoir aussi ou de la personne stratégique parce qu'en fait Estrosi est un de ceux qui dans le camp de la droite ne perçut pas comme parti mais comme famille politique met le plus en difficulté en fait enfin conteste le plus la stratégie Rotaio c

'est

-à

-dire

d'une droite extrêmement dure qui va tout chercher de les voir dans le ORN là il se trouve que pour sauver sa peau il en a même fait appel à la gauche a demandé à la liste écolo qui s'est qualifiée troisième de bien vouloir se désister a fait appel aux électeurs de gauche a sorti même le soutien de conseillers écolos d'opposition de la majorité enfin de l'opposition sortante donc vraiment à tout donner pour le front républicain le problème disait que Bruno Rotaio en ce moment le front républicain n'est plus tellement d'actualité on est même sur même quelque part un front anti-LFI qui préférerait c

'est

un front républicain en faveur d'Horizon pas d'un candidat socialiste écolo au pire insoumis ce qui rend ça d'autant plus bizarre sachant que sa prise de parole sur BFM était assez vaseuse en fait il ne pouvait même pas prendre position vraiment parce que ce n

'est

pas lui qui est le président de la commission de l'investiture c'est Barnier et donc il se contentait de dire qu'il n

'était

pas content de la campagne puis quand il a vu que tout le monde gueulait il a dit oui non mais en fait je ne retire pas le soutien c'est

souvent

ça Bruno

Rotaio

il dit un truc et puis il voit que tout le monde gueule c'est aussi un peu le cas de la droite radicale ou de la droite qui est un peu intéressée par des alliances mais au moins par un discours très radical on tente puis on voit est

-ce

que ça passe et là bon il se trouve qu'à un moment donné

les gens

républicains ils trouvent que quand même Estrosi c'est un peu un des leurs et donc sachant qu'ils ont des LR dans la majorité donc il y

a

le backlash et bon bah pas de chance pour Bruno il y a plusieurs poids lourds de

la droite Edouard Philippe Gérard Larcher Emmanuel Macron lui-même qui ont fait pression sur Bournazel pour qu'il fusionne avec Rachida Dati pourquoi

? je

pense que le point c'est que Edouard Philippe

ne

voulait surtout pas

qu

'on puisse lui reprocher d'avoir fait gagner la mairie de Paris à la gauche

en

vue de la présidentielle de 2027

c

'était le seul point qui comptait et que donc pour éviter ça il valait mieux que Bournazel s'allie à Dati sachant que Bournazel n'avait pas du tout envie de s'allier ah non non il s'est même pas

mis

sur

la

liste de fusionner et je pense que t'avais pas mal de membres même de la liste de Bournazel il

y a très

peu de membres de la liste de Bournazel sur la liste de Dati il y a Marlène Schiappa quand même et quel membre ? t'en as beaucoup qui se sentent plus proches d'Emmanuel Grégoire dans leur positionnement si tu regardes un Clément Beaune par exemple et plus proches en termes de positionnement d'Emmanuel Grégoire qui ne l'aidera

il est

un peu seul peut

-être

je suis absolument d'accord avec ce que tu viens de dire j'ajoute quand même que pas facile de ne pas fusionner quand t'as quand même une occasion

je dirais

pas unique mais enfin qui n

'est

pas arrivée depuis longtemps de faire basculer Paris

de faire basculer Paris t

'es quand même aussi dans la position il y a moyen de le couvrir de goudron et de plumes là

c

'est-à-dire l'alignement de planète pour la victoire de la droite à Paris il est fabuleux Sarah Knafo se retire Bournazel fusionne

un

alignement de planète qui n'était pas du tout évident dimanche soir quand même parce que moi je ne m'attendais pas du tout à voir le total gauche au-dessus de 50% à Paris c'est vraiment une petite surprise donc il avait de quoi justifier de ne

pas

y aller parce que les conditions de victoire elles ne

sont

pas toutes réunies mais malgré tout c'est vraiment difficile de ne pas le faire donc moi j'ai toujours pensé j'aurais pu me tromper mais j'ai toujours pensé qu'il y aurait une forme soit de fusion soit de retrait pour ne

pas

dire

et

on le voit bien quand même lors de ces élections il ne faut pas croire les politiques quand ils parlent du deuxième tour avant le premier tour jamais il ne faut pas les croire

je

vous l'ai dit je

vous l'ai dit et

répété je vous l'ai répété plein de fois et effectivement

et ce n

'est

pas parce qu'ils mentent c'est parce que la situation le samedi est radicalement différente de celle le dimanche à 20h le soir du premier tour

qui ne veulent pas immobiliser c'est quand même un problème

parce

que d

'un point de vue après on ne

va

pas être défiant dans les institutions de monter de l'abstention etc mais quand tu martèles une ligne dure comme nous on ne bouge pas pas d'alliance ceci cela et le lendemain de l'élection j'entends je comprends pourquoi ils le font d'un point de vue personnel mais derrière l'effet sur les électeurs de se dire c'est le même gugus qui il

y

a deux jours me disait jamais d'union qui est là et en train de signer un papier pour être sûr de pouvoir aller à la soupe franchement je suis absolument d'accord avec toi mais je remarque que comment dire quand vous avez un candidat qui est très clair regardez Bournazel à un moment donné il était à 14-16 dans les sondages ce qui est énorme et puis il a dit très clairement pas de fusion avec Rachida Dati

et

là c'est le gadin il

s'est cassé la gueule à partir de là

donc du coup il y

a eu

du vote utile il y a eu du vote utile de gens qui veulent l'alternance et c'est pour ça que je suis aussi un tout petit peu dubitatif il y a quand même beaucoup de gens qui sont plus proches de Grégoire que de Dati chez Bournazel

je

crois quand même que chez Bournazel les gens ils ont voté pour l'alternance et

sinon ils auraient voté

Grégoire

alors

pas la même

plus

compliqué que ça mais pas la même alternance que Rachida Dati certes mais l'alternance alors les reports de voix ils sont

ils

sont jamais parfaits et en plus la fusion elle se fait mal il n

'est

pas sur la liste il n

'y a

même pas de fusion dans tous les arrondissements c

'est

le bordel donc pendant le 12ème qui aura été gagnable exactement exactement et donc elle se fait mal donc ça va être les reports vont être mauvais mais ça reste une liste qui a tiré des modérés sans doute des gens qui

ont

voté à une époque de la Noé ou Hidalgo qui peut-être vont retourner à la maison mais ça reste quand même une liste qui voulait l'alternance à Paris et ce qui est tout à fait noble mais tu vois je suis d'accord avec toi mais tu

n'es

pas obligé de le dire dans le cas de Bournais et comme dans le cas de plein d'autres qui ont dit avant le premier tour jamais de la vie on fera d'union que ce soit à droite ou à gauche ils ne sont pas obligés de le dire et en fait on verra après le résultat du premier tour je me concentre là-dessus plutôt que d'affirmer de marteler quelque chose qu'ils ne sont pas capables de tenir le lendemain parce qu'en fait ils n'ont pas fait le score qu'ils espéraient ce n

'est

pas la même configuration en fait c'est quand même assez étonnant de ne pas s'en rendre compte avant c'est sûr qu

'il

y

a

beaucoup d'élus qui sont un peu délulules c

'est quand même assez frappant

ils sont choc

-barres

ils sont choc-barres mais je pense que juste pour continuer deux secondes sur le cas de Paris ça appelle je pense à une réflexion sur quel est le positionnement d'Horizon

de droite je pense est-ce

que c

'est

quelle est la différence entre Horizon et LR est-ce que c'est un parti de droite est-ce que c'est un parti de centre droit quel est son lien avec les autres parties et si on avait un spécialiste de la droite sur ce plateau peut-être qu'il pourrait de droite je l'ai dit comme quoi

ça ne

demande pas une

chronique

entière j'ai quand même été très surprise à Paris j'ai été au meeting de Pierre-Yves Bournazel oh la chance c'était super sympa il

y avait

de la musique il y avait beaucoup de musique cool il

est dansant au cirque d'hiver au cirque d

'hiver oui oui de toute

façon ils ont tous suivi le cirque d'hiver avec le deuxième

premier ministre là voilà exactement et en fait moi j'ai été très marqué d'entendre Pierre-Yves Bournazel avoir un discours ultra macroniste et macroniste 2016-2010 première heure la

transformation le dépassement l'énergie

très en même temps très dépassement et c'était drôle parce qu'il y avait beaucoup d'invités au premier rang des députés des anciens députés des collaborateurs de longue date

qui

étaient mais qui avaient l'air heureux d'être là fondamentalement heureux d'être là c'est

cool ils ont

retrouvé leur première jeunesse avec ce discours qui au fond leur plaît qui leur a fait venir vers Emmanuel Macron et qui a quand même bien dérivé depuis c'est quand même marquant que même les macronistes ne sont capables de tenir ce discours-là qu'à Paris qui vote à 20 points plus à gauche que le reste du pays D 'ailleurs la sociologie de Bournazet quand tu regardes la géographie ressemblait un peu à celle de Macron en 2017 parce qu'après évidemment votre Macron après est juste une de droite donc effectivement il y a cette espèce de bourgeoisie ou de cadre actif assez aisé qui veulent effectivement progresser par ailleurs de la bordure du milieu de Paris qui effectivement se sont outretrouvés mais bon ils n'ont plus le choix donc je ne sais pas est-ce qu'ils vont tomber c'est vrai que du coup la géographie fait que ça pourrait être un petit peu un peu partagé comme c'est pas à

part

égale donc tu as bien un sujet sur quel est l'électorat d'Horizon

je me souviens bien d'Horizon

au moment de sa fondation Edouard Philippe en faisait des caisses aussi sur les élus locaux il voulait un parti de cadres locaux bien implantés il avait fait tout un programme pour inviter des maires le parti des maires pour que les maires adhèrent etc qu'est-ce qu'il en sera après ces municipales on comptera les points on verra

s'il a

augmenté le nombre de maires d'Horizon et surtout à quoi ça sert pour une présidentielle d'avoir des maires

à

part avoir 500 signatures je vois pas

éventuellement

avoir quand même des relais locaux le problème c'est que

c

'est pas les maires suffisent pas il faut des maires

il pourrait espérer c