Face à Face : Ségolène Royal - 24/09

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écoutez

RMC Face

à Face

Apolline de Malherbe

Il

est 8h29 et vous êtes bien sur RMC et BFM TV Bonjour Ségolène Royal Merci de répondre à mes questions ce matin Vous êtes candidate à la primaire socialiste Candidate à l'élection présidentielle Ancienne ministre finaliste de la présidentielle de 2007 Face à Nicolas Sarkozy De très nombreuses questions à vous poser Parce que ça y est clairement on le sent Le débat, la primaire socialiste s'est lancée Vous avez d'ailleurs eu une première confrontation Hier les uns et les autres Et il n

'y

a plus que deux semaines désormais Avant le premier tour de cette primaire socialiste Ségolène Royal, d'abord Question sur le pouvoir d'achat et le carburant Vous avez annoncé hier vouloir bloquer les prix du carburant Autour de 1,50€ ou 1,70€ Est-ce que vous pouvez nous en dire plus ? 1,70€

Pour

l'essence ?

Pour

l'essence c'est le gasoil Les deux ?

Aujourd

'hui le gasoil est plus taxé A cause d'une taxe européenne

Moi

je crois que la politique Vous savez ça doit être efficace et réactif Et aujourd'hui il y

a

une crise économique profonde Due au prix de l'énergie Plus une crise des travailleurs indépendants Une crise des PME Une crise des familles aussi Qui ne peuvent plus se déplacer Et par conséquent je ne comprends pas Pourquoi Emmanuel Macron ne baisse pas les taxes sur l'essence Pourquoi je ne comprends pas ? C'est parce que nos voisins, les espagnols Ont fait cela Ils l'ont fait d'ailleurs déjà Lors de la précédente flambée des prix du brut Donc par conséquent les choses sont assez simples Si vous voulez Aujourd'hui en Espagne le prix de l'essence est entre 1,50€ et 1,90€ Parce

qu'il y a moins

de

taxes

Parce qu'il a

baissé les taxes Comment a-t-on baissé les taxes ? D'abord on a demandé à la commission européenne De supprimer la taxe de 33 centimes sur le gasoil C'est une taxe décidée par l'Europe qui est fixe Les espagnols ont obtenu cette autorisation Quand Emmanuel Macron a, il y a deux jours, annoncé qu'il allait demander une autorisation à la commission européenne J'ai pensé que c'était de cela dont il s'agissait Donc il faut demander cette dérogation Si les espagnols l'ont eu, on l'aura Donc ça fait déjà 33 centimes de moins sur le gasoil Ensuite il a baissé la TVA de 20% à 10% C'était même 21% en Espagne De 21% à 10% Donc ça fait une nouvelle baisse

Donc

nous on pourrait baisser la TVA, ça veut dire quoi ? Ça veut

dire

que vous faites passer l'essence en produit de première nécessité ?

On

baisse la

TVA Bien sûr que c'est un produit de première nécessité C'est vraiment une urgence Enfin on déporte, on reporte les certificats d'économie d'énergie Il n

'y

a aucune raison que le financement de la transition énergétique Pèse sur les salariés, les familles qui payent de l'essence Ça c'est 15 centimes

Donc ça

veut dire que

demi bout à bout vous arrivez à peu près à

ces

50 centimes de moins

par

litre Ce que je propose c'est de le bloquer jusqu'au 31 décembre

C

'est-à-dire que ça crée une accalmie, ça crée une respiration, ça crée un soulagement C'est-à-dire que les Français sauront que jusqu'au 31 décembre l'essence sera à 1,70€ Et ensuite, j'espère que d'ici là, il faut faire aussi tous les efforts diplomatiques Pour que la guerre en Iran s'arrête

Ça

va de pair si vous voulez Parce que tant que la guerre va durer, en effet, il y

a

une flambée Donc vous

espérez que d'ici là, le détroit

d'Harmouz rouvre ? Voilà, il faut une espérance aussi sur la fin de la guerre Et sur les efforts de paix, sur les efforts diplomatiques En tout cas, il faut de la visibilité Et c'est pour ça que je propose trois mois Et au 31 décembre, on fait le point pour savoir ce qui se passe Ségolène

Royal, vous dites, on suspend ou on supprime d'ailleurs le fameux certificat d'économie d'énergie ? Pour l'instant, on les suspend Pour

l'instant, on les suspend, c'est 15 et

20 centimes par litre Ça,

c

'était une mesure censée être écologiste pour pouvoir accompagner la transition Vous

n

'êtes

plus écolo ? Je n

'ai

jamais été pour les taxes Je n

'ai

jamais été pour l'écologie punitive

Officiellement, ce n'est pas une taxe Je n'ai jamais été pour les écotaxes Officiellement, ça

finance C'est ce qui finance Ce n

'est pas une taxe Par

exemple, la transition, la mise en place de bornes électriques

Donc non Oui, avec des circuits un peu complexes La

Cour des comptes dit que c'est une énergie à gaz

J'ai supprimé l

'écotaxe

J'ai été contre la taxe carbone Qui a déclenché la violence de la répression contre les gilets jaunes Qui protestait contre cette réduction du pouvoir d'achat Je ne suis pas favorable à ce que ce soit l'essence Qui finance les certificats d'économie d'énergie

Mais alors, on les finance comment ?

Pourquoi ? Parce que c'est quoi une bonne écologie ? C'est une écologie qui, quand elle met des taxes Par exemple, taxe pollueur-payeur Là, je suis pour la taxe pollueur-payeur C'est-à-dire que c'est une taxe qui réoriente les comportements Et là, c'est injuste Parce que vous mettez une taxe sur des gens qui utilisent leur voiture Qui n'ont pas les moyens d'acheter une voiture électrique Et ça, d'autant plus fortement Que ce gouvernement-là, depuis 10 ans N'a rien fait pour développer la voiture électrique Le

leasing

social

? Non, mais sur la

construction, elle existait Cette voiture électrique,

il

y

avait

de la mienne électrique Avec le lièze, vous savez que j'avais fait fabriquer un emploi

Fabriquer dans votre région

Qui fabriquait une voiture électrique il

y

a 20 ans Et là, il n

'y a

même pas eu d'effort de déploiement des bornes électriques Donc, on est en retard sur la voiture électrique Est-ce qu'il faut également

mettre la pression sur Total ? Je voudrais vous faire écouter les propos du ministre des PME et du pouvoir d'achat Serge Papin Qui était à ce même micro hier Et lorsque je l'interrogeais sur le fait d'engager éventuellement un bras de fer avec Total Voilà sa réponse

Moi,

je vais vous dire une chose J'ai pas envie d'embêter Total Je vous le dis Parce qu'aujourd'hui, on fait front commun Moi, ce que je souhaite, c'est que Total continue Pendant cette période de crise A plafonner son prix à 2,25 pour le gasoil Et 1,99 pour son plan Le bénéfice fait Total Il le fait sur le monde entier Il ne répercute ces 2,25 qu'en France Donc moi,

je

suis ministre du pouvoir d'achat Ça me convient Qu'on puisse trouver dans notre pays Du carburant gasoil à 2,25

euros

Donc je n

'ai

pas envie d'embêter Total

Je

n

'ai

pas envie d'embêter Total Est-ce que vous diriez la même chose Vous si vous étiez aux

manettes ? Ce n

'est

pas une question d'embêter C'est une question de faire de l'ordre juste Total Moi, je l'ai eu Le patron de Total Qui voulait encore faire des Comment dirais-je ? Des fourrages Au large de la Guyane Quand j'étais ministre de l'énergie Je lui ai dit non La COP21 a décidé qu'il fallait préparer la pré-pétrole Donc si Total aussi Si les opérateurs pétroliers S'étaient engagés plus fortement Ils le font dans les énergies renouvelables Puisque la COP21 avait décidé Que non seulement pour rester en dessous Des 2 degrés du réchauffement climatique Il fallait renoncer à certains puits de pétrole Que l'on connaissait Mais il fallait cesser de prospecter le pétrole

Mais aujourd'hui, Ségolène Royal Dans la situation actuelle En fait, Total a deux casquettes Total est distributeur Et Total est raffineur En

tant que

raffineur Il gagne beaucoup d

'argent Et il font beaucoup de marge Aujourd'hui

Il est producteur Raffineur Transporteur Et distributeur Est-ce

qu'il faut lui demander De

faire davantage d'efforts ? Mais bien sûr Il fait ses marges Est-ce qu'il est juste De faire des marges En pourcentage En augmentation Parce que le prix du brut augmente C'est une forme de spéculation Sur la hausse du prix du pétrole Vous lui demanderiez

quoi là ?

A

Total, vous Si vous étiez

aux manettes Je lui

demanderais Je le reçois Je fais une réunion de travail avec lui Je lui demanderais Quelles étaient ses marges Avant la flambée du prix du pétrole Par exemple sur le raffinage Et je lui dis Vous devez bloquer vos marges A ce niveau-là Vous ne perdez pas d'argent Ça ne coûte pas plus cher Vous savez ce que c'est le

raffinage ? Sauf qu'il faut l'acheter Sur le marché mondial

C'est très ça C'est faire chauffer le pétrole brut Le raffinage, c'est tout Donc quand le prix du pétrole augmente Le coût du raffinage C'est-à

-dire

du travail Des salaires, etc. N'augmente pas Donc pourquoi la marge Augmenterait en pourcentage ? Quand vous avez 10% de marge Sur 1 euro Ça vous fait 10 centimes d'euro Quand vous avez 20% de marge Sur 1 euro

Ça vous fait 20 centimes d'euro Sans travailler plus Il

faut garder cet argent J'allais dire Pour baisser les prix à la pompe Ou est-ce qu'il faut taxer Ces super profits ? Moi je trouve

Ça passe par quoi ? Non, je ne suis pas favorable aux taxes Parce que dès que vous dites Le mot « taxe

»

C'est la panique Où va l'argent, etc. Moi je serais favorable A discuter avec Total Sur le fait que La différence de marge supplémentaire Qui est injustifiée Je le répète Qui est une marge spéculative Soit réinjectée Dans la transition énergétique Par exemple Soit réinjectée Dans l'installation De bord électrique Par exemple Soit réinjectée Dans les aides Aux voitures À un champ de voitures électriques Par exemple Donc si

vous supprimez Les fameuses

Certificat d'énergie Vous compensez éventuellement

Par ça

?

Voilà,

par exemple Ou finance aussi Ce que je disais tout à l'heure La baisse des taxes Sur le coût de l'essence Puisque la baisse des taxes Sur le coût de l'essence Pendant trois mois C'est à peu près 50 milliards d'euros Donc Total a distribué Combien de dividendes

? Quels

sont les profits de Total ? Donc vous voyez que Et en plus Ces 50 milliards d'euros Couteraient beaucoup plus cher S'ils étaient maintenus Parce que maintenir Le prix de l'essence À un niveau aussi élevé Coute énormément cher En économie En

déclin économique En baisse de la consommation En baisse de la consommation Globalement En baisse du travail Globalement C'est le renseignement Donc en recette

fiscale Vous le voyez Une colère de français Qui monte Il y a eu évidemment La colère des pêcheurs La semaine dernière On entend aussi Celle des transporteurs Il y a le 29 septembre La semaine prochaine Cette grande journée De manifestation À l'appel des syndicats Est-ce que vous y serez ? Est-ce que vous estimez Qu'il faut descendre dans la rue

?

Moi je

suis pour une France tranquille

C

'est-à

-dire

que je suis pour La paix sociale Et la paix civile

Et

si ce gouvernement N'est pas capable De prendre les mesures Et conduire encore une fois A obliger les gens C'est pas facile Vous savez De faire des manifestations De descendre dans la rue De perdre des moyens Du pouvoir d'achat De poser des jours

Mais une France tranquille C'est une France sans manifestation ?

Oui C'est une France sans manifestation Je vais vous dire Si

un jour je

suis À la tête de l'État Il n'y aura pas De mouvement social Parce que les problèmes Seront réglés en amont Avec moi Il n'y aurait pas eu Les gilets jaunes Parce que la taxe carbone Aura été immédiatement retirée Il n

'y

aurait pas eu Les manifestations des pompiers Parce que les pompiers Auraient été entendus Écoutés Équipés

Et recrutés

Il

n'y aurait pas eu Les manifestations Des infirmières frappées au sol On fait quelqu'un qui

déplaît C'est comme une royale Mais la politique Ce n

'est

pas pour déplaît Et puis les luttes Ça passe parfois Enfin je veux dire Si vous aviez face à vous Marie-Lise Léon Ou Sophie Binet Elle vous dirait Les luttes Ça passe parfois par la rue Et par les manifestations

Mais les luttes Heureusement qu'elles existent Quand la politique est injuste

Donc là Ma question Elle concerne La journée du 29 septembre Est-ce que vous estimez Que le 29 septembre Il ne

faut

pas descendre dans la rue

J

'estime qu'avant le 29 septembre Le gouvernement Doit prendre les décisions Telles que celles Que je viens de vous annoncer Pour débrancher

En

quelque

sorte Regardez sur les pêcheurs

Regardez que c'est possible La preuve sur les pêcheurs Ils étaient en mouvement De grève Et le gouvernement A lâcher ce que les pêcheurs Voulaient A juste titre C'est-à-dire Le gouvernement a pris en charge 70% de la hausse Des carburants Pour les pêcheurs Et en plus A fait des prêts à taux zéro A hauteur de 50 000 euros Les pêcheurs ont pu respirer Et là Ils partaient à perte Ils montaient sur leur bateau de pêche Ils avaient déjà perdu de l'argent Avant de commencer à travailler C'est intolérable Donc ce gouvernement Doit baisser Comme je l'ai dit Le prix de l'essence Et à ce moment-là Il n

'y

aura pas Les mouvements sociaux Deuxièmement Il doit arrêter De menacer les gens Sur les retraites Ça suffit Vous ne pouvez pas D'un côté Ne pas remettre L'impôt de solidarité Sur la fortune Et vous en prendre Aux retraites A un moment Où il y

a

un effondrement Du pouvoir d'achat Pas seulement Chez les bas salaires Et les

petites retraites Lorsque le ministre De l'économie dit

Ce sera ceux qui Ont une retraite supérieure A 2 000 euros Et il dit Avec 2 000 euros En France On s'en sort C'est très choquant

Ça vous a choqué ? Ça m'a choqué En plus ce ministre-là A déclaré 4 millions d'euros De patrimoine C'est facile Quand on a un patrimoine Et qu'on sait Que ses enfants Et ses petits-enfants Seront à l'abri C'est facile de dire Qu'on peut vivre A 2 000 euros C'est vraiment scandaleux Ces gens qui nous gouvernent Sont hors sol Est-ce que c'est

Golanène Royal En plus ils ne payent

pas Leur essence Est-ce qu'on

peut être De gauche Ces ministres-là

Ces dirigeants Ils ne payent pas Leur essence Est-ce qu'on peut être De gauche Est

-ce

qu'on

peut être De

gauche

Et très riche Je vous pose la question Parce que Mathieu Pigasse Qui est à la fois Banquier et engagé Aujourd'hui à gauche Il dit Être de gauche Ce n'est pas faire Vœux de pauvreté Alors qu'il a été Dit qu'il avait eu Des vacances Cet été Trois semaines D'un séjour Passé sur l'île Moustique dans les Caraïbes Pour un montant De 434 000 euros Pour son séjour Il dit Mais je n

'ai

pas A répondre à la police Des meurs Être de gauche Ce n

'est

pas faire Vœux de pauvreté Comment vous vivez Cet engagement A gauche Et en même temps Des vacances A 434 000 euros Si vous voulez Je préfère Quelqu

'un qui est riche Et qui dit Il faut taxer les riches Que quelqu'un qui est riche Et qui dit Il ne

faut

pas taxer les riches Au moins Il est riche Et il dit Il faut taxer les riches

Donc il dit Je suis riche

Je l'assume Mais on me taxe

Donc vous trouvez ça Plutôt cohérent Il faut taxer les riches Oui

La question sur les manifestations Je vous la repose Sous un autre angle Vous vous avez dit Moi je suis pour une France tranquille Il y a deux hommes De gauche Fabien Roussel d'un côté François Hollande de l'autre Fabien Roussel lui dit Je serai toujours du côté Des barricades Et à l'inverse François Hollande dit Les politiques ne doivent pas Aller dans les manifestations Ça n'est pas notre rôle Chacun son rôle

Moi

je ne

suis

pas là Pour commenter Les commentaires des autres Je vous dis Quelle est ma position

Ma

position c'est de dire Premièrement Lorsque c'est possible Il faut déminer Les colères sociales Parce que ça veut dire Qu'il y a de mauvaises politiques Qui sont mises en place Et que chaque fois Qu'il

y a

un mouvement social Et on en a connu Beaucoup au cours De ces dix années Il y

a

un coût économique Considérable Est-ce que vous savez Que le coût économique Des mouvements sociaux De la répression De la dépression Des difficultés économiques De la dégradation De

la dégradation de l

'image De la France En l'international Du détournement Des investisseurs internationaux Qui sont partis en Espagne En Espagne Plus de 2% de croissance En France Zéro croissance Donc ça fait réfléchir Aussi sur le coût Après ils ont fait Des gros gros gros efforts Ces dernières années Que nous n'avons pas

fait

Oui

mais ils n

'ont

pas fait De mouvement social Ils ont fait Ils ont

gouverné Il y a un mouvement social Quand même en Espagne Ils ont gouverné

intelligemment Là ils ont regardé On le disait à l'instant Ils ont baissé

Là récemment Oui

Et c'est un gouvernement de gauche

Qui

est aux manettes Et qui a plus de 2% de croissance Et donc les investisseurs internationaux Se sont aussi détournés de la France Quand ils voient le chaos La pagaille Le déclin Le grand n'importe quoi L'état qui ne tient plus rien Et par conséquent Ça c'est la priorité Et ensuite Quand il y

a

du mouvement social Bien sûr Qu'il faut être à leur côté Pas dans la rue Pour récupérer les manifestations Moi je ne suis jamais allée dans la rue Si je n'étais pas invitée J'ai fait des manifestations Avec des ouvriers dans les usines Parce qu'ils m'ont appelé sur place Pour essayer de les défendre Donc chaque fois Que les salariés Les révoltes Voudront que je sois à leur côté J'irai à leur côté Mais je n'irai pas Spontanément récupérer Des manifestations En revanche Je mettrai des propositions Responsables Et autoritaires Sur la table Pour que ces manifestations N'aient plus

de raison d'être

Ségolène Royal On vous a entendu hier Débattre avec Vos camarades Dans cette primaire Et néanmoins Concurrents Dans cette primaire De la gauche Est-ce que vous estimez Que Raphaël Luxman Est de gauche

? Il

le dit Donc il n

'y a

pas de raison De penser le contraire Vous avez un doute

?

Son itinéraire n'est pas de gauche Mais tout le monde a le droit de changer Il a soutenu Sarkozy

En même temps Vous venez de dire Que

Mathieu Pigasse Avec des vacances A 434

000

euros Pouvait Ça n'a

rien

à voir Donc

il

y a des questions Pour vous C'est quoi ? Ça veut dire quoi L'itinéraire ? Ça veut dire quoi L'itinéraire ? Vous estimez Que son engagement N'est pas un engagement de gauche

?

Je

ne sais pas

Non

parce qu'il y a un peu Un deux poids deux mesures C'est-à-dire que vous avez dit Par exemple Dans la même

phrase Vous avez dit Les 4 millions de patrimoines De Roland-Lescure En gros sont quand même Quelque chose Qui le délégitimise Pour

parler d'un certain nombre de choses Non c'est pas ce que j'ai

dit Il faut faire attention A la reformulation Alors

dites-moi On est en direct Vous pouvez

dire tout ce

que vous voulez Allez-y Il ne faut

pas reformuler des choses J'ai dit que Quand un ministre dit Qu'on vit bien avec 2000 euros C'est facile à dire Quand on a 4 millions de patrimoines Tout à fait Si

tous les

retraités Qui avaient 2000 euros Avec 4 millions de patrimoines En effet Il vivrait bien Parce que ce patrimoine Rapporte aussi Des revenus financiers D'accord Et lui ne vivra jamais Avec 2000 euros D'accord Donc même les ministres Qui disent

ça On devrait les mettre Vous savez pendant 6 mois

A vivre avec 2000 euros Pour qu'ils rectifient Un

peu leur fondation Qu'est-ce qui vous fait dire

Ce matin c'est qu'il

y a

une royale Que le parcours De Raphaël Glucksmann N'est pas le parcours

d'un autre Je ne

veux pas parler Des autres candidats Ni donner des notes Je veux bien répondre

A vos questions Non

mais je veux dire par là C'est un itinéraire C'est un itinéraire Qui n

'est

pas un itinéraire Socialiste Mais c'est son droit Il a le droit de dire Qu'il est de gauche Mais c'est un itinéraire Qui n'est pas de gauche Il s'est plaint du mutérandisme Il a soutenu Nicolas Sarkozy Alors c'est vrai Qu

'il

y a longtemps Donc il a

peut-être Vous étiez prête

À être ministre D'Emmanuel Macron Ah

mais ça n'a rien à voir Ah bon ? Ben non Vous

trouvez que Emmanuel Macron Il serait

de gauche ? Ben quand la gauche Gagne les élections législatives Ça aurait été normal Qu'il

y ait

un gouvernement De gauche Excusez-moi Excusez-moi Et quand Emmanuel Macron A été élu en 2017 Tout le monde Enfin je veux dire On ne savait pas Ce que deviendrait Emmanuel Macron Ni ce qu'il le

ferait Alors à l'inverse Emmanuel Macron A un parcours

d'homme de

gauche Il

était

quand même Au côté Il a été au côté De François Hollande Et il a été L'un de

ses proches collaborateurs C'est pour ça qu'on a

le droit De changer Mais il a fait une politique Quand même Plus qu'à droite C'est-à-dire une politique D'une violence Et d'une brutalité Et d'ailleurs J'ai été mise à la porte Comme ambassadrice des pôles Qui était d'ailleurs Un travail bénévole Lorsque j'ai soutenu Les gilets jaunes Donc là Il n

'y a

aucune Mais si Raphaël Guzman Sort vainqueur de cette primaire Vous ferez sa campagne Mais arrêtons de parler Des autres candidats

Non mais vous ferez sa campagne Vous vous êtes engagé

à ça

S'il n'y a pas de

doute

Sauf s'il fait De l'alliance à droite Parce qu'il dit La recomposition de la gauche C'est vers la droite Qu'il faut aller Vers le sang

On

verra Là il y

a

Moi je pense que

En

gagnant la primaire Je ferai ce qui est prévu Tranquillement C'est-à-dire L'union de la gauche d'abord Ensuite La campagne présidentielle Ensuite L'espérance Que dans cette campagne présidentielle En effet Il

y

a un mouvement Qui se lève Ensuite Que les abstentionnistes Viennent voter Et qu'on soit capable De démontrer

Et c'est aussi pour ça Que vous vouliez justement

Qu'est-ce qu'ils attendent Les français Ils attendent de savoir Si oui ou non Il y a des solutions Pour que la France Arrête d'être en déclin Et ce qui me préoccupe Aujourd'hui C'est que les classes moyennes Sont en déclin Et quand dans un pays Les classes moyennes Et moyennes supérieures Sont en déclin C'est quelque chose Qui est très difficile En effet Ensuite A remonter Et par conséquent Je crois Qu'il

y a

des possibilités De remonter la pente Et notamment En relançant Les filières De développement industriel Liées à la transition

énergétique C

'est Ségolène Royal Est-ce que l'antisémitisme C'est la faute des juifs

? Je

vais parvenir En deux phrases Sur ce sujet Vous avez plus

de deux phrases Non je ne

vais pas revenir Ce matin sur ce sujet Je vais vous dire pourquoi Parce que chaque fois Qu'on parle de ce sujet La parole est déformée Donc j'ai dit hier Ce que j'avais à dire

Vous

avez dit hier

Cette phrase C'est le gouvernement

israélien Qui est responsable De la montée de l'antisémitisme Et vous avez ajouté Il faut que davantage De juifs de France Se lèvent pour le dénoncer Mais là

vous sortez aussi J'ai expliqué Cette façon de faire les choses

Il faut que toutes

les Et

après

Vos concurrents N

'ont pas compris ce moment Ils ont estimé Qu'il y avait un lien Que vous estimiez Une forme de responsabilité

Des

juifs de France Aussi dans cet antisémitisme En ne dénonçons pas Ça veut dire quoi ? Non je ne reviendrai pas là-dessus Donc ce n

'est

pas la peine

d'insister Mais je

comprends Pourquoi

vous ne voulez pas revenir

Parce

que

Chaque

fois

que

J'ai dit les choses J'ai répondu d'ailleurs A cette déformation Qui m'a été faite Sur le plateau Par rapport à ce sujet J'ai répondu Donc je ne

vais

pas Re-répondre

Mais moi je pose Les questions que je veux Oui

et moi je fais Les réponses que je veux Donc vous vous considérez Vous laissez Vous laissez donc cette phrase Vous ne la reprenez pas Vous considérez donc Que il faudrait Que les juifs de France Je ne répondrai pas Pour faire baisser l'antisémitisme Je

ne

rajouterai

Parce

qu'ils sont liés Pour

vous

Au gouvernement

De Benjamin Netanyahou C'est pas ce que j'ai

dit Donc tous ceux qui veulent savoir Ce que j'ai dit Reportez bon Donc et

Raphaël Glucksmann N'incitez pas Et

Jérôme Guel Ils n'ont

pas compris ce que vous

disiez C'est eux qui n'ont pas

compris Si parce que j'ai rectifié les choses Et je Comment dire Je n'accepte pas Que l'on puisse déformer Les propos que je tiens De même quand on parle De la paix pour l'Ukraine En

fait vous avez L'opportunité

Ségolène Royal Justement de clarifier vos propos Qui visiblement

Oui

mais je comprends

Et

bien non Parce que chaque fois Au

minimum était flou

Non pas du tout Ah pas du

tout

Chaque fois que l'on parle De ce sujet là C'est des sujets très délicats Et en même temps Il faut avoir le courage De dire un certain nombre de choses C'est ce que je dis Et c'est de la même façon Quand je suis traité De Poutine au lâtre Parce que je demande Qu'il

y ait

la paix en Ukraine Et que cette guerre s'arrête Personne n'est

pour la guerre en Ukraine

Tout

le monde est

pour la paix Non

?

Tout le monde ne prononce pas ce mot Tout le monde ne prononce pas ce mot Il faut la paix Il faut que cette guerre s'arrête Dès que vous dites ça Vous dites Ah ben non Vous avantagez Poutine Si vous voulez la paix C'est un signe de faiblesse Mais pas du tout Il faut tenir fermement les deux bouts A la

fois la défense de l'Ukraine Je vais vous poser la question différemment Est

-ce que

vous

distinguez Les juifs de France

D

'Israël ? Je ne reviendrai pas Sur cette question Vous ne distinguez

pas Les juifs de France Je ne reviendrai

pas Sur cette question J'ai dit ce que j'avais à

dire Est-ce que ce n'est pas Ce qui

nourrit l'antisémitisme Justement de

faire le lien Comme vous l'avez fait hier soir ? Vous avez le droit D

'estimer

qu

'il n'y a pas A

être clair là-dessus Vous ne me ferez pas Dire quelque chose de schématique En deux secondes Pour faire

du buzz

Dans ce cas-là On

reste

sur la phrase Que vous avez prononcée hier Puisque vous ne

voulez pas La remettre

en cause Non je n

'ai

pas dit cela C'était plus long d'ailleurs L'intervention Donc il ne

faut

pas sortir Une phrase d'une intervention Il faut dire la totalité des choses

Mais c'est formidable Et

il faut

dire aussi Tout le monde peut revenir Tout le monde peut revenir

Sur

les phrases Que vous avez prononcées hier Et sur ce que vous en dites

Non Tout le monde ne dit pas cela Et je redis aussi

Qu

'à Gaza il

y

a un génocide Puisque les mots ont leur sens

Et c'est comme ça d'ailleurs Que vous avez répondu A Raphaël Bixman Qu'il faut remettre l

'accord Israël-Union Européenne Qu'il faut arrêter D'autoriser Netanyahou A survoler le territoire français Et ça c

'est important Attends je vais vous interroger Non mais

tout le monde Doit être sur cette ligne Tout le monde doit être Sur cette ligne

Merci Ségolène Royal D'avoir répondu Donc à certaines de mes questions Mais pas à toutes Candidate à la primaire socialiste