Dette, industrie, automobile... Sébastien Martin, ministre délégué sur Europe 1

Europe 1 soir 18h-20h, [musique] Pierre de Villeneuve. Toujours avec Gilles Boutin du Figaro, avec Adrien Matout de Marianne, nous sommes avec Sébastien Martin, ministre délégué à l'Industrie. Comment est-ce que l'Industrie se porte ou prend en plein fouet justement ces ces émeutes et cette image de la ? L'Industrie française, en ce moment, j'ai regardé, ça peut paraître assez surprenant. Les derniers chiffres qu'a publiés les l'INSEE sur l'indice de production industrielle en août. Moi, je m'attendais à une baisse. Oui, mais bah oui, mais j'ai pas les j'ai pas les chiffres de d'hier. Oui, mais les statistiques, je vous donne les dernières statistiques. Les dernières dernières statistiques ont été sur une augmentation de la

production manufacturière en France. L'impact des événements que l'on vit là, moi, j'ai pas eu une usine qui a été impactée directement. Toute la question est forcément si on repart sur un mouvement qui dure, qui traîne comme on a connu à une époque avec les les les gilets jaunes, c'est pas forcément quelque chose qui va dans le sens des affaires et de l'économie. Donc une fois encore, la question du rétablissement de l'ordre est indispensable et même un préconçu de toute activité de toute activité économique. En parlant d'ordre, il y en a pas beaucoup non plus à l'Assemblée nationale où les députés votent tout et n'importe quoi, ils font dévisser l'objectif de réduction du du déficit et

même LR dont vous venez et Horizons ont voté contre certains efforts notamment demandés aux retraités. À quoi attribuez-vous ce qui ressemble à un déni total sur la situation économique et financière enfin surtout au niveau de nos finances publiques de notre ? Moi, je regrette un peu que finalement chacun joue un peu sa partition chacun dans son coin en disant je vais pouvoir grâce à tel ou tel amendement que je fais voter dire on a défendu telle catégorie ou telle chose. Euh on a besoin d'avoir une vision d'ensemble du budget. Et quand on ressort avec plus 8 milliards au final euh ça veut dire que c'est parti dans tous les sens et que malheureusement ce cette première lecture espérons que

cette première lecture est un peu un espèce de tour de chauffe quoi. Un défouloir. se fait un peu plaisir Un tour de chauffe avant ? après il y a quand même il y a quand même la deuxième lecture aussi. D'abord parce que c'est première lecture ensuite ça part au Sénat ensuite ça revient. Donc espérons que l'esprit de responsabilité chez chacun nous on l'a toujours dit. Euh on a construit encore l'esprit de ? ça existe quand même parce que je veux dire moi je je je vais pas tomber dans un espèce de forme d'anti-parlementarisme je crois pas. je regarde un peu les questions au gouvernement et j'avoue que de temps en temps je me demande si ça existe encore l'esprit de responsabilité chez les députés. ça existe encore et d'ailleurs euh l'an dernier on a quand même bien réussi à

faire passer euh un budget. Bon donc cette année oui au forceps mais il est quand même passé. Il est quand même passé. Donc cette année euh euh notre souhait c'est bien évidemment et je crois que c'est nécessaire c'est qu'on a un budget avec un objectif ambitieux qui est d'un déficit à 5 % on a dit à tout le monde écoutez très bien. Si vous êtes capable de faire la même chose avec d'autres propositions on prend. Bon sauf que malheureusement là ce que on voit à la fin plus 8 on voit à la fin plus 8 milliards. J'ai toujours remarqué vous savez que le principe de faire des économies était beaucoup plus facile en général dans les discours que d'arriver à les chiffrer euh très très clairement très très clairement. La vérité tout le monde le sait c'est que euh si on veut arriver à

faire des économies d'ordre structurel ça passera par une réforme en profondeur de notre système de protection sociale qui représente 50 % de la dépense publique et du fait d'une démographie vieillissante va nous impacter forcément parce que c'est et la santé et euh les retraites. Donc euh voilà en attendant que euh l'élection présidentielle permette de trancher ce débat euh sur qu'est-ce qu'on veut de notre système de protection sociale, nous on construit un budget en tirant le maximum d'économies que l'on arrive à faire. Euh chaque ministère, je peux vous dire, est serré euh au possible pour essayer de faire en sorte que le reste puisse suivre et qu'on ait un un un déficit à 5 % qui mette un peu les choses sur de bons rails. Sébastien Martin euh ministre délégué à

l'Industrie, est l'invité d'Europe 1 ce soir, question d'Adrien Matu. Ouais, bah pour revenir justement à votre portefeuille, euh vous pouvez pas dévaluer la monnaie, vous pouvez pas euh créer de droits de douane, vous pouvez pas subventionner les entreprises françaises, vous pouvez pas réserver des marchés publics à des entreprises françaises. C'est comment d'être ministre de l'Industrie d'un pays qui a pas de ? Euh faux. [rires] Euh d'abord un euh si vous dites on peut pas réserver des marchés, je vous rappelle que par exemple dans la défense, euh on n'est pas dans le code des marchés ouais enfin euh on a remis ? Euh on achète pour combien encore cette ? Plus de 40 ? Bon. Euh premier élément et donc c'est quand même un des éléments en ce moment qui tire fortement notre

industrie. Je le dis parce que euh la France est un des rares pays d'ailleurs en Europe qui lui achète à 95 % son armement en France. Quand au niveau européen, 65 % [raclement de gorge] de l'armement est hors européen Américain. et étranger. Pas forcément américain mais euh souvent souvent souvent souvent Oui, il y a Coréen maintenant, il y a des nouveaux marchés. euh on peut pas subventionner euh les entreprises, qu'est-ce qu'on a fait et qu'est-ce qu'on fait encore avec France 2030 qui nous permet euh d'avoir des dispositifs de soutien à la création d'usines, à l'innovation, à des formations Par rapport à ce que font les Chinois ou les Américains, c'est vachement Non mais la la la vérité euh trois et troisièmement, euh euh le le troisième point que vous souleviez, ben je l'ai

oublié et ça va me revenir. droits de douane. Si la question des droits de douane. Si si, question des droits de douane. On a on a fait un choix qui s'appelle le marché commun. Et n'oublions pas que c'est notre force. On peut se raconter tout ce qu'on veut euh à 68 millions, on y arrivera pas parce qu'en face de nous, c'est la Chine et les États-Unis. Du point de vue industriel, c'est plutôt notre faiblesse. Et sauf que sauf que les choses sont en train de changer à vitesse grand V. Vous avez peut-être vu et je sais que Pierre de Vilno est un fan d'automobile comme moi. Vous avez vu quand même que à partir du 1er décembre on a une mesure de blocage des imports des véhicules hybrides parce qu'on avait eu un long débat sur le véhicule électrique et j'avais dit d'ailleurs lors de ce débat

que le vrai danger, le vrai problème aujourd'hui, c'était beaucoup plus les véhicules hybrides qui sont beaucoup plus vendus que les véhicules électriques parce que sur les véhicules électriques, on a ? Des droits de douane. Ce que vous disiez qu'on pouvait pas faire. Donc, on peut avoir des mesures de protection. Bah oui, mais c'est normal. Bah quand on sait que la 2 CV par exemple va largement être construite en en Europe certes mais en dehors de France. Est-ce que est-ce que c'est Non, non, non, parce que 2e élément, 2e élément, vous avez vu que décidez de vous dire non aujourd'hui. Et ben des fois j'ai [rires] des fois j'ai certains de mes collaborateurs qui disent vous dites pas assez. Oui, non. Bah là, je vous dis non. Clairement. Euh 2e élément, En 2005, vous auriez pas dit non.

l'accord l'accord franco-allemand qui a été passé la semaine dernière sur l'automobile, il dit ? Qu'un véhicule européen, c'est un véhicule qui a au moins 70 % de sa valeur qui est made in Europe. Ça veut dire que si si c'est fait en Slovaquie par exemple et pas en France. J'ai envie de vous dire ça nous fait une belle jambe. Oui, je sais bien. Mais mon mon aujourd'hui, mon problème aujourd'hui, mon vrai problème c'est pas la Slovaquie. Mon vrai problème, c'est plutôt l'Asie et la Chine. Parce que mon vrai problème, c'est une économie et une industrie qui est subventionnée 8 fois plus que la moyenne des pays de l'OCDE. Donc ce qui me fait d'ailleurs des fois un peu rire parce que quand on a le débat sur les aides aux entreprises et qu'on voit qu'en face de nous, on a la

Chine qui subventionne 8 fois plus que nous et que j'ai des députés, des sénateurs qui qui qui qui cherchent par tout moyen à se dire mais on nous fait trop d'aides aux entreprises. [raclement de gorge] Mais je sais pas si on fait trop d'aides ou s'il s'il en faire plus. Enfin, en tout cas, ce que je vois, c'est qu'il y en a qui font du dumping en subventionnant massivement leurs industries. colbertisme. Non, c'est du dumping. C'est du dumping et c'est une politique qui est pensée, d'ailleurs, euh en tant que telle. Depuis le début. Est-ce que est-ce qu'on marche pas sur des œufs avec les ? Parce que d'un d'un côté, il y a certains qui disent "Oh là là, faut interdire toutes les voitures chinoises qui arrivent en France." Et puis après, vous avez aussi euh une

autre branche de de la filière automobile qui sont les équipementiers. Et on est très très fort, il faut dire et peut citer Valeo, par exemple. Et Valeo, Christophe Perillat, il dit "Mais attendez, il faut collaborer avec les Chinois, parce que nous, on arrive encore à leur mettre tout l'équipement qui représente aujourd'hui aujourd'hui, il y a beaucoup de software dans une voiture, donc il y a 60 70 % parfois. Et donc, si on si on coupe euh Valeo, par exemple, bah après, on aura le naufrage des équipementiers français et en tout cas, ils le craignent. Mais c'est pour ça que l'accord franco-allemand de la semaine dernière, il est hyper important. Parce que moi, ce que je ne veux pas, c'est qu'on ait des voitures euh avec le logo Renault, Peugeot ou Citroën avec à

l'intérieur des pièces chinoises et des usines en France qui font que de l'assemblage, qui ne font que de l'assemblage. L'accord qui a été passé la semaine dernière, qui fixe clairement ce contenu [raclement de gorge] à l'intérieur des véhicules de 70 % de la valeur, c'est euh la garantie de la préservation de notre réseau des équipementiers. Vous avez cité euh Valeo à l'instant, mais de toutes ces usines partout en France ou partout en Europe qui produisent pour les constructeurs euh automobiles. Et donc, c'est hyper important ce qui a été acté la semaine dernière. Maintenant, à nous de le faire passer au niveau européen, mais quand il y a un accord franco-allemand, ça aide quand même ensuite à avoir une position euh commune et on va pouvoir avancer comme ça et sur le véhicule électrique.

Vous avez vu, il y a aussi eu eu assouplissements sur le véhicule hybride, en préservant notre outil industriel européen. Et les équipementiers sont ravis de l'accord qui a été passé euh la semaine dernière entre la France et l'Allemagne. Et les constructeurs aussi, parce qu'il y a un moment, effectivement, on doit changer un peu le logiciel en Europe. Le made in Europe, c'est pas un gros mot, et on va le faire.