GUERRE EN UKRAINE, MACRON CANDIDAT : THOMAS PORCHER DÉCRYPTE ET ACCUSE

où allons-nous là il faut un petit peu ce calme et enfin un moment là on a l'impression qu'il ya quelque chose qui se manifeste qui va au-delà de ce conflit les autorités russes ont bien dit à la demande d'emmanuelle macro ça le sert la salle lecerf que oui tindi ça c'est super il est génial mais après on ne va pas parler de son programme s'il ya pas de débat sur les programmes c'est un problème démocratique s'il ya une élection présidentielle soit nous leur portons de quelques mois ou soit on discute du fonds ne veut pas la faire comme ça faut pas se réveiller après l'élection bonjour à toutes et à tous bienvenue dans ce nouvel instant porsche et je suis à nesle lisa est malade c'est moi qui la remplace aujourd'hui mais rassurez-vous vous allez très vite la retrouver sur le média au programme aujourd'hui l'ukraine un point sur la situation mais aussi sur l'impact économique que va avoir le conflit aussi bien en russie qu'en france et bien sûr on revient sur la candidature d'emmanuel macron à l'élection présidentielle on discute de tout ça avec thomas c'est l'instant porsche et [Musique] comme vous avez certainement pu le constater cela fait plusieurs jours aux médias que nous consacrons une place importante aux conflits l'ukrainien dans notre analyse et notre décryptage de l'actualité notamment dans les contres matinale cela fait à présent onze jours que vladimir poutine a annoncé l'opération militaire en ukraine même s'il est difficile d'avoir des chiffres fiables le bilan s'alourdit ce samedi l'armée russe a de nouveau attaqué le port stratégique de marioupol dans l'est de l'ukraine autour d'eux qu'ils vivent les combats continuent mais nous ne sommes pas en guerre contre la russie déclare emmanuel macron mercredi soir lors de son allocution hier le président s'est entretenu avec vladimir poutine qui lui a tenu un discours moins tempéré le chaffeur russe a comparé les sanctions internationales envers son pays à je cite une déclaration de guerre et assuré qu'il atteindra son objectif soit par la négociation soit par la guerre thomas toi quel est son point de vue sur le conflit ukrainien alors la première chose qu'il faut dire pour être parfaitement clair c'est que vous avez un pays qui envahit un autre pays et à partir de ce moment là c'est condamnable c'est parfaitement condamnables les pays sont souverains il ya le principe de non ingérence de la charte de l'onu qui doit être respectée moi je me souviens qu'en france en 1919 on s'opposer à la guerre du vietnam contre le cambodge et le vietnam disait qu'il allait au cambodge pour attaquer le régime khmer rouge est en fait la france y est opposé au nom justement de ce principe de non ingérence bien que le régime khmer rouge sous un régime horrible mais cette guerre aux qui a eu au cambodge par le vietnam on s'en rend compte aujourd'hui les cambodgiens ne l'ont pas accueilli les bras ouverts même s'il avait un régime assez assez cruel donc il faut vraiment tenir bon sur ses principes et ne pas s'emporter apprécions ces principes sont bafoués il faut condamner tout envahissement toute attaque d'un pays par un pays tiers donc là il faut condamner la guerre fait est menée par la russie ça c'est le principe de base maintenant que les choses sont ce qu'elles sont et que la guerre est menée depuis plusieurs jours quelle est la voie de sortie c'est ça la question qu'il faut se poser quelle est la voie de sortie alors on comprend très bien ce que vladimir poutine il a exposé reconnaissance de la crimée dénazification du pays on l'a très bien compris nous on n'arrive pas à très bien comprendre quelle est la proposition de sortie qui émane de nos pays je veux dire les lignes rouges à ne pas franchir on ne voit pas alors quand vous avez par exemple je sais pas moi une ministre luxembourgeoise qui dit que le but c'est d'en finir avec poutine quand vous avez d'autres côté bruno le maire qui dit que le but est de mener une guerre économique avec la russie moi je vois pas où est la voie de sortie pour moi la voie de sortie c'est la paix d'accord il ya pas de bonne guerre il n'y a pas de mauvaise paix même une paix fragile c'est mieux qu'une guerre d'accord et là je vois pas où sont des lignes rouges ou est-ce qu'on veut ou est ce qu'on veut nous emmener donc ça c'est vraiment à prendre en compte c'est à dire que maintenant que on a eu cette réponse qui était parfaitement on va dire obligatoire c'est à dire c'est cette réponse par sanctions économiques ou par distribution d'armes défensives qui pourrait déjà plus faire l'objet de débats mais par sanctions économiques ont été mises en place contre la russie maintenant il est temps de présenter une voie de sortie ce qui n'est pas le cas et même sur les sanctions il faut voir jusqu'où on va quand vous voyez qu aujourd'hui ont des programmes d opéra parce qu'ils sont russes qu'on interdit à des sportifs de participer à des compétitions olympiques les jeux olympiques de berlin en 36 ou hitler à ils ont eu lieu là on empêche d des sportifs de participer quand on empêche d des chercheurs français de coopérer avec des chercheurs russes dont certains se sont opposés au conflit c'est le cnrs qui a dit ça hier via une lettre fin ou allons-nous où allons-nous là il faut un petit peu ce calme et enfin un moment là on a l'impression qu'il ya quelque chose qui se manifeste qui va au-delà de ce conflit donc moi je pense qu'il faut retrouver une voie de négociation imposer une ligne rouge dire la voie de sortie que l'on propose qui n'est pas forcément clair s'inspirer de ce qui s'est passé avec la crise des missiles à l'époque à cuba il ya eu cette crise des missiles des états unis avait très bien compris qu'il ne fallait pas humilier un adversaire parce que l'important c'était quand même de préserver la paix donc il ya le téléphone rouge qui était mis en place une ligne entre moscou et washington les états unis ont accepté de retirer une partie de leurs fusées en italie et en turquie on a dit que voilà les etats-unis se sont engagés à ne pas envahir cuba y ait eu un certain nombre de choses voilà de proposer pour ne pas humilier son adversaire c'est la base de la géopolitique faut jamais humilier un adversaire donc là la question que et surtout les russes chirac disait il ne faut pas humilier les russes parce que il ya une histoire la chute de l'urss et c'est donc là maintenant qu'on a mis en place toutes les sanctions qui vont pour moi parfois trop loin qui vont pas aussi sur l'essentiel qui est la question énergétique dont on va parler après mais une fois qu'on a mis en place des sanctions qu'est-ce qu'est ce que l'on propose et et on propose des solutions en tenant compte de l'histoire donc ne pas humilier son adversaire mais également en ne prenant pas une posture morale parce que c'est ça aussi qui fait qu'il ya un certain nombre de pays aujourd'hui qu'ils ne se sont pas prononcés en faveur de l'ukraine comme des pays d'amérique du sud comme des pays africains parce que ces pays là en ont assez de la morale des pays de l'occident et là on voit bien tout de suite les postures morales de nos philosophes et de nos hommes politiques comme si l'occident avait toujours été parfait or l'occident s'est embourbé dans un certain nombre de conflits en ne respectant pas le droit international ou en contournant les institutions internationales lira que la reconnaissance du kosovo la libye tout ça ce sont des conflits où l'occident ne peut pas dire qu'il a été parfait et donc aujourd'hui prendre cette posture morale on ne fait jamais ça alors qu'ils ont tout le temps fait c'est quand même difficilement entendable je pense pour la russie mais également pour beaucoup de pays émergents donc il faut en finir aussi avec cette posture morale c'est à dire que je veux dire on peut pas dire que nos guerres sont des guerres humanitaires et et condamnés avec une immense fermeté d'autres conflits qui ont lieu on peut pas dire que quand c'est nos bombardements ce ne sont pas des départements des explosions alors quand c'est la russie c'est des bombardements enfin je trouve que il ya une forme de de géométrie variable en occident de la bonne morale de des guerres affaire et d'autres à ne pas faire qu'il faut absolument arrêter on le voit bien ses postures qui reprennent aujourd'hui même de dirigeant politique je pense elle n'aide pas à une négociation sereine et à une voie de sortie donc une fois qu'on a dit ça ce qu'il faut retenir c'est un condamné ça a été fait de présenter des lignes rouges une voie de sortie je ne les vois pas ne sont pas claires entre différents pays et proposer cette voie de sortie en tenant compte d'une histoire l'histoire de la russie qui ne faut pas humilié mais également l'histoire de l'occident qui a mené un certain nombre de guerres en dehors du droit international et des institutions internationales une fois qu'on aura fait ça je pense qu'on aura un peu plus avancé sur ce dossier là parce que malgré tout les critiques qu'on peut avoir comme la laitue là tu l'as dit au début il ya encore une voie de négociation est encore des conversations qui sont faites notamment avec emmanuel macron ce qui est une bonne chose entre entre poutine emmanuel macron pour trouver justement cette voie sortie mais alors thomas quel va être l'impact des sanctions économiques sur la russie il ya un certain alors déjà il ya l'exclusion du du système bancaire russe de swift qui va rendre plus compliquée ses exportations le paiement de ses exportations et le paiement des importations vous avez avec les sanctions le rouble qui est en train de se dévisser complètement et les actifs russes qui se dévalue donc il va y avoir un certain impact toutes ses extensions sur l'économie russe alors je sais pas s'il faut vraiment s'en rhéologie réjouir parce qu'en général qu'il ya des sanctions économiques ce sont toujours les populations qui payent c'est très rarement les oligarques même si là il sembla idée est d avoir une certain un certain nombre de saisies d'appartements etc et malgré tout bon ils ont énormément d'argent et puis il arrive toujours après à se refaire c'est souvent les populations qui en paye le prix et contrairement à ce que pensent encore les occidentaux sur ces questions là c'est pas parce que les populations à payer le prix que ça aide a renversé ou à affaiblir le pouvoir en place souvent celle inverse ça renforce pouvoir en place on a vu en irak on n'ira que les sanctions très forte dans les années 90 sur l'irak bambins la population a souffert et le pouvoir en place a toujours réussi à contourner ces sanctions économiques donc il faut faire attention mais il ya effectivement les l'économie russe va être va être affecté dans son ensemble après il ya quand même un élément qui n'a pas été encore sous sanction c'est toute la question énergétique c'est la question du case et la question du pétrole or aujourd'hui l'économie russe dépend principalement de ses hydrocarbures de son gaz et son pétrole et etc ce gaz et pétrole n'est pas encore sous sanction tout simplement parce que nous avons besoin du gaz russe en europe avec une très forte dépendance notamment des pays de l'est où nous sommes moins dépendants une forte dépendance des pays de l'est l'allemagne mais également la la pologne et d'autres d'autres pays qui s'il y avait un arrêt aujourd'hui des livraisons de gaz alors certes d'après très fortement le portefeuille début le budget russe mais aura un vrai problème de pénurie énergétique notamment dans les pays de l'est chez nous on a plus diversifié nos approvisionnements de gaz avec la hollande et l'algérie parce que de gaulle ne voulait pas mettre toutes ses mains dans dans un seul fournisseur de gaz donc nous sommes moins dépendants nous sommes moins dans une situation aurait un risque de paix mais l'allemagne dans une situation très à risque et d'autres pays de l'est beaucoup plus à risque certaines des pandas presque 80% dans leur approvisionnement de gaz du gaz russe donc cette question là a toujours été mis à part mais c'est la question principale aujourd'hui pour toucher le budget russe sauf que là il y aurait des impacts aussi pour les pays européens tu l'as dit la russie est un important producteur de gaz de pétrole mais aussi de blé donc a contrario quel va être l'impact économique en france l'impact économique en france déjà on va le vivre très prochainement avec la hausse des prix du pétrole et des prix d'électricité le prix du pétrole la et autour de 140 dollars donc je pense qu'il peut dépasser son record de 2008 où il est à pratiquement 148 dollars sauf qu'on a un euro aujourd'hui qui est beaucoup plus faible parce qu'avant on avait un euro fort donc ça amortissez ce prix qui en dollars grâce à l'euro fort on le payer moins cher en euros le pétrole on le paye moins de 100 dollars aujourd'hui on a un euro qui est plus faible donc on va le payer plein pot donc les prix de l'essence vont exploser vous savez que les prix de l'essence ont avec la crise gilet jaune ça touche les ménages les plus fragiles qui sont souvent dépendants de la voiture pour aller travailler qui font 50 km en moyenne qui vivent loin des centres villes et qui n'ont pas de substitut à cette voiture c'est à dire des transports en commun développer donc ça va frapper le portefeuille de ces classes les plus fragiles puis ensuite vous allez avoir le prix d'électricité qui risque d'augmenter parce qu'aujourd'hui le prix de l'électricité français même si on a des centrales nucléaires et les terminer sur un marché européen et sur ce marché européen il dépend fortement des prix du gaz et nous avons aujourd'hui les prix du gaz qui vont augmenter également qu'ils sont déterminés sur des marchés qui vont augmenter parce que la russie est un des plus gros producteurs de gaz au niveau monde au niveau mondial même si pour l'instant encore une fois ya pas trop de restrictions sur le gaz malgré tout c'est de la spéculation on spécule peut-être sur des possibles interdictions aux sanctions donc le prix augmente donc le prix d'électricité va augmenter donc deuxième étape qui va encore frapper le portefeuille des des plus faibles et puis ensuite il ya le blé la russie est un gros producteur de blé vous avez du blé dans le pain dans la baguette dans un certain nombre de produits des biscuits etc qui risque de faire encore une fois augmenté des biens alimentaires qui vont toucher les plus fragiles donc les avoir un triple impact sachant que déjà il y avait une forte inflation plus forte que d'habitude autour de 5% à cela va s'ajouter cette inflation due à ce conflit et donc ça risque d'être un petit peu compliqué effectivement elle est là enfin le prochain président en tous les cas où le président actuel président candidat actuel où le prochain président vont devoir trouver des mesures pour faire en sorte que le pouvoir d'achat des classes les plus faibles soient préservés parce qu'on sait très bien que ça va mener à ça peut mener à une fronde sociale ou à faire en sorte que des gens qui étaient déjà dans le découvert au bout du quinzième jour soit là complètement découvert des dès les premiers jours du mois ce qui ce qui va être problématique donc non l'impact va être très forts sur le pouvoir d'achat notamment des plus fragiles en europe macron officiellement candidat à l'élection présidentielle c'est dans une lettre adressée aux français que le président de la république a annoncé sa candidature jeudi 3 mars il a attendu le dernier moment puisque la date limite était fixée au 4 mars soit le conseil constitutionnel alors thomas la semaine dernière dans l'instant porchier vous étiez pencher sur le sujet avec lisa cette candidature vous vous l'attendiez mais vu le contexte diplomatique mondiale très tendu aujourd'hui actuellement qu'est ce que vous en pensez mais ça poursuit l'analyse qu'on avait fait avec lisa c'est à dire que la macro son but c'est de montrer qu'il est tout le temps au dessus de la mêlée alors il était au dessus de la mêlée parce qu'ils devaient gérer la crise sanitaire donc il pouvait pas être candidat et commencé à faire des échanges de rhétorique on va dire c'est ça en fait il veut qu'ils soient d'un téléphone à des échanges de rhétorique aller bat gagnent un peu stupide alors qu'il doit gérer la crise sanitaire et puis là matin il doit gérer la crise la guerre en ukraine donc comme il l'a dit dans son petit clip il est au téléphone avec poutine et zelensky puis après il fait un petit déplacement à poissy donc les moitiés candidats moitié président avec toute cette image que lui il est au dessus de la mêlée que c'est lui qui permet de faire en sorte que tout fonctionne bien voilà pendant que les autres se crie dessus et c'est à lui il est au dessus de cette mêlée il allait il a les cheveux grisonnants il est beaucoup plus calme il a changé il a un chien toute cette mise en scène maintenant pour dire voilà que c'est c'est plus le mec qui va tout casser qui va superviser l'économie c'est fini tout ça qui vous des jeunes qu'ils soient milliardaire c'est fini tout ça celui qui va aller faire les réformes pour que la france soit adaptée à la mondialisation tout le programme de 2010 tête du mec du réformateur qui va bousculer les actions qui a tout c'est fini macron maintenant c'est le garant de la paix et de la tranquillité la modération voilà donc c'est ça il va sur ce terrain là et il se sert des événements alors c'est pas lui qui les décide mais ce sont des opportunités pour pouvoir peaufiner ce personnage qui s'est fixé déjà pendant la crise sanitaire de maintenant j'ai juste au dessus de la mêlée et je suis plus vieux je suis plus calme et je vais gérer beaucoup mieux la france que que des possibles extrême puisqu'il ya plus grand monde au centre que des possibles extrême qui eux vont faire des réformes des choses qui risque de déstabiliser la france à un moment où les français ne veulent plus être déstabilisé donc c'est ça le but est ce que ça va fonctionner on verra parce qu'il a quand même des travers emmanuel macron c'est à dire que quand il fait des rencontres avec les populations ça se passe pas toujours bien on a bien vu il se fait souvent eu et c'est parfois il peut s'emporter être très agressif on a vu traversé la rue pour un emploi on se souvient l'histoire du costume avec l'ouvrier taka travail et achètera un costume il a souvent voilà et donc il va falloir je pense que pendant cette campagne ils luttent contre ça parce que ça ça revient comme un boomerang chez lui on a vu il faut emmerder les gens merde et les non vaccinés ont fait des il était quand même il a été quand même très très loin donc la dia qui fera un déplacement il faut qu'il garde cette posture qu'il a montré dans cette vidéo de john cale ce qui à mon avis vu son passif va être difficile alors dans cette lettre il évoque un embryon de programme basé sur la hausse des heures de travail et sur la baisse des impôts mais concrètement quels et quel est son programme aujourd'hui allemagne macron et c'est ça qui est dangereux c'est qu'on va parler son programme or son programme est très dangereux c'est ça en fait moi qui m'embête c'est que là on voit un homme voilà qui va essayer d'apaiser les choses là on voit ce matin moi j'ai vu que il ya un corridor humanitaire qui va être ouvert en ukraine dans plusieurs villes et les autorités russes l'ont bien dit à la demande d'emmanuelle macron donc je trouve ça il ya un jeu comme ça de dire voilà je gère les affaires du monde puis la salle lecerf la salle lecerf que que poutine dissassa le serbe très bien c'est grâce à lui qui est un corridor humanitaire c'est super il est génial mais après on ne va pas parler de son programme donc on va possiblement faire une élection sans parler du programme des candidats alors il ya beaucoup de gens qui ne lisent pas les programmes moi je connais beaucoup de gens qui ont voté pour mac os en 2017 quand on leur demande même parfois certains mes collègues un des professeurs qui devrait qui ont du temps pour lire et programmes ils vous disent bien vous savez j'ai choisi macron parce que je pouvais pas mon jeu pouvait pas ou macron c'était c'était plutôt sympa au maquereau ce sera un bon vrp pour la france il ne lisait pas les programmes alors parfois des gens leur mère était infirmière et lisez pas les problèmes alors que macron voulait retirer 15 milliards à l'assurance maladie mais c'était le candidat qu'il fallait donc il ya déjà beaucoup de gens qui ne lisent pas les programmes et après même des députés qui vous disent comme matthieu orphelin ou d'autres tiens on savait pas qu'il était comme ça et c'est donc les gens ne lisent pas le problème mais malgré tout faire une élection sans qui est de proposition de programme là on est à un mois du premier tour ne s'est pas du tout ce qui va faire on se bat sur quelques éléments c'est un problème démocratique mais moi je sais ce qui va faire quand il dit on va travailler plus et baisser les impôts alors il a baissé on n'a jamais baissé autant les impôts sur les entreprises même dans les plans de relance on a baissé les impôts de production voyez donc lui il veut aller encore plus loin donc ça avec des cadeaux supplémentaires aux entreprises si on baisse les impôts comment on fait dans un contexte nous avons un fort déficit et une forte dette qui sont très importants pour mâcon à résorber on va couper sur la dépense publique et la dépense publique où est ce qu'on va couper moi c'est ça que je veux qu'on me le dise et on sait à peu près l'un chrétien il faut travailler travailler plus c'est travailler plus c'est les retraites on va faire des économies sur les retraites 300 milliards les ânes l'assurance chômage avait déjà fait des inconnus peut-être qu'on ira plus loin on va faire des économies sur les aides sociales donc on va faire des économies sur tout ce qui concerne les personnes les plus fragiles à savoir les vieux les malades et les pauvres voilà donc ça va un programme de macron et si on peut pas discuter de cet aspect là parce qu'il ya l'ukraine c'est important du crâne mais parce qu'il ya l'ukraine parce qu'ils la crise sanitaire avant et pas pour moi il ya un vrai problème démocratique parce qu'il va passer il va être élu après on va dire quoi moi je fais ces réformes que j'ai été élu pour ça comme il l'avait souvent dire avant donc il faut discuter du fond il faut discuter du programme c'est les cinq prochaines années de la france et même plus si on touche aux retraites et même plus si on touche aux aides sociales donc il faut discuter de ça le plus rapidement possible et il ya certes la guerre en ukraine qui est importante mais si l élection présidentielle soit nous leur portons de quelques mois vraiment je ou soit on discute du fonds ne pas la faire comme ça en demi en demi mesure ce qui nous engagerait nous sur cinq ans avec des réformes importantes de notre modèle social si ya pas de débat démocratique si ya pas de débat sur les programmes peut-être qu'il faut les robes sienne utilisation abusive de ce qui se passe dans le monde pour servir la campagne d'un candidat c'est un problème démocratique et il faut pas se réveiller après l'élection il faut se réveiller avant donc peut-être qu'à un moment les conditions ne sont pas bonnes pour avoir une élection peut dire maintenant et peut-être qu'il faut reporter je suis pas reporté d'un an et reportée peut-être de quelques mois fa c'est un débat qui doit se poser parce que la com com comme on nous présente élection et on voit bien dans les sondages même si pas regarder que les sondages comme on nous présente élection ça avait une élection en fait où celui qui en tête des sondages qui le président de la république ne va pas quitter son poste de président il va continuer à être président et parfois il va être candidat et ça c'est très malsain il va être tenté si ce n'est pas déjà le cas de se servir de ce qui se passe au niveau international pour servir sa candidature voyez donc moi je trouve qu'il ya un problème mais pour ne pas parler surtout de son programme qui doit être discuté débattu cette question est une question pertinente peut-être de la repousser de quelques semaines merci thomas merci beaucoup d'avoir suivi cet instant porsche et à la proche de la présidentielle est dans ce contexte diplomatique mondiale très tendu il est important d'avoir les clés pour maîtriser et comprendre les discours de chacun et chacune alors merci de nous faire confiance si le média tiens c'est grâce à vous qui avez choisi de soutenir un média indépendant et une information différente rendez vous sur le média tv point fr la schl soutient spectateurs abonnés donateurs et sociaux merci de nous avoir suivis l'instant porcher est à retrouver dès la semaine prochaine avec thomas et lisa qui sera certainement remise sur pied d'ici là à bientôt le média tv c'est de l'actualité une contre matinale quotidienne des entretiens d'actualité et des reportages mais ce n'est pas que cela le média tv c'est aussi blanquette des enquêtes sur l'évasion fiscale sur la françafrique et ses dérives sur les violences policières nous avons réussi à nous procurer des images de vidéosurveillance que nous diffusons aujourd'hui en exclusivité ces images nous les avons analysé en collaboration avec l'agencé d'expertisé indépendante index la bpi n'hésite pas à endosser le rôle de gestionnaire de fonds pour des investisseurs venus du golfe c'est ce qu'elle fait dans le cadre du projet lac d'argent des dizaines de milliers de morts et un million de déplacés internes dans un pays qui compte à peine 4 millions d'habitants c'est aussi le résultat d'un jeu macabre entre états étrangers comme le tchad les puissants voisins et son allié principal la france l'ancienne puissance coloniale quelques semaines avant l'élection présidentielle alors que la machine à étouffer les vérités qui dérangent est en marche nous avons décidé d'accélérer notre production d' enquêtes des enquêtes sur des figures politiques de premier plan il en tête et se rapprocheront de plus en plus de la macro ni des gouvernants et de style préférerait caché aux électeurs surtout en ce moment pour finaliser ces enquêtes et lancer de nouveaux chantiers nous avons besoin de votre soutien ont bien entendu payer les équipes qui travaillent et travailleront sur ces sujets mais aussi malheureusement pour provisionner les frais d'avocat car nos adversaires ont des moyens et n'hésitent pas à recourir aux procédures bâillon plus votre mobilisation financière sera forte plus nous aurons les moyens de nos ambitions les moyens d'aller au delà de ce que les puissants laisse transparaître à travers une communication bien rodée face à la grande offensive des pouvoirs et des oligarques contre le journalisme d'enquêté celui qui dérange et dévoile imposant notre plan b citoyens faisons vivre l'investigation sur le média tv