Eric Zemmour (auteur de "Destin français) débat face à Laurent Joffrin ( "Le Roman de la France")

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la question est de savoir si nous voulons être un parti bourgeois au palais bourgeois n'ont pas de problème avec l'immigration les classes populaires viste avec cette phrase d'emmanuel macron elle a marqué sa majorité et elles relancent le débat l'immigration remis à l'agenda est ce légitime à ce qu'emmanuel ma croix raison de le faire comment vont réagir les français comment va réagir sa majorité est ce vraiment une question si cruciale est ce que la france a une spécificité à faire valoir sur cette question avec nous pour en parler deux journalistes deux auteurs du récit national fait de grands hommes surtout deux visions radicalement opposées de ces commerces aujourd'hui on veut le dire dès le moi je fera laurent joffrin donc pour lequel histoire française est positive elle est faite de mélanger elle est une longue quête de liberté il publie le roman de la france l'histoire comme une saga avec des héros et des aventures et eric zemmour l'histoire est tragique la france en danger vous avez écrit récemment le destin français c'était chez albin michel alors vous débattez aussi dans le figaro magazine vendredi on peut vous retrouver répondant aux questions d'alexandre de véhicules louise darbon on commence par l'actualité parce qu'évidemment en lisant vos livres il y as qui serait pour l'un soyons clairs qui se répondent quand même on n'a pas fait exprès on voulait pas fait exprès mais c'est un débat qui à travers sa société traverse les intellectuels que vous êtes d'abord comment est ce que vous comprenez cette initiative d'emmanuel macron qui relance le débat sur ce sujet l'immigration et qui dit c'est un débat de classe c'est un débat à l'elysée je trouve que c'est simpliste parce que quand anne hidalgo a voulu implanter à implanter des centres d'accueil pour réfugiés au bois de boulogne il ya eu une protestation de qui c'est pas des prolétaires c'est des gens du 16e arrondissement ce sont des bourgeois ils étaient violemment hostile cette implantation il ya beaucoup de gens dans la bourgeoisie qui considère qu'il ya beaucoup trop d'immigrés que c'est dangereux pour l'identité française qui propose un peu comme zemmour et donc je vais faire cette espèce de répartition comme ça de la même manière dans les associations d'accueil des migrants il n'y a pas qu'eux il ya peu de bourgeois le bon et surtout il ya beaucoup de gens des classes populaires dans les quartiers ou dans les villages qui sont qui renaît grâce à l'arrivée d'un certain nombre de migrants ce sont des gens tout à fait normaux je vais lire modestes qui ont un sens de la solidarité et qui l'exercent et donc on peut dire que statistiquement d'accord c'est dans les quartiers populaires qui peut avoir des problèmes avec l'immigration parce que ce sont des quartiers pauvres où se concentrent les gens qui viennent de l'étranger mais c'est cette distinction est à mon avis néfastes et simpliste et l'exode alors moi d'abord sur la forme j'ai l'impression qu emmanuel macron depuis qu'il est à l'elysée c'est une espèce de de stagiaire de l'ena qui découvre la france au fur et à mesure alors il a découvert les classes populaires françaises avec les gilet jaune et puis là maintenant il découvre qu'il ya un problème d'immigration formidable je rappelle quand il faisait campagne pour la présidentielle il disait que tout ça n'est déco absolument pas un problème que il y avait des sénégalais des me soutenez vous son grand discours à marseille des tunisiens des marocains et que tout ça c'était formidable et que c'était la france non pas du tout pas de ça c'est une invention alors deuxièmement sur le fond sur le fond c'est pourquoi dit-il ça et comment parce que je dis ils découvrent les problèmes au fur et à mesure non mais c'est un garçon intelligent vous savez donc il est à l'elysée il voit bien que tout remonte il voit bien que l'immigration pour moi ça fait 20 ans - que je le dis donc c'est le problème majeur que de ce pays qui est en train il dit bien sûr bien sûr midi pour moi je dis moi je dis c'est un problème et vous savez il y avait un sens très bronzé le problème ce n'est pas moi je dis c'est le peuple il y avait un sketch de coluche qui disait sylvie vartan a fait des progrès j'attendrai la fin des progrès pour macron c'est la même chose il fait des progrès tous les jours et j'attendrai la fin des progrès maintenant sur le fond je pense que c'est moi c'est même pas le problème c'est ce qui est en train de se désagréger et la france de transformer la france avec des enclaves étrangères islamique de plus en plus nombreuses et de plus en plus puissantes donc c'est pas on est au delà de l'immigration voilà ce que je veux dire c'est que même le mot immigration courir dans les migrations et la façon dont les bocks emmanuel macron il ya d'une part le droit d'asile qui serait dévoyé et d'autre part une mauvaise intégration qui tourne et éventuellement créer des problèmes de communautarisme c'est des deux questions qui sont ça existe mais le mondial il rejoint à cette idée selon laquelle l'identité française c'est un quelque chose d extrêmement fragile qui est fixe immobile comme une sorte de deux magots qu'on se transmet comme ça de génération en génération y en en étant un peuple heureux comme ça fait et moore c'est un trou ya bien sûr mais oui bien sûr il est il a peur que le que 10 % de musulmans qui se jettent à bas j'ai tabac le l'identité française qui voit comme une chose absolument immobile or toute l'histoire montre le contraire c'est une c'est une culture qui évolue qui change qui a des influences qui a des chaufferies bien sûr et vous avez raison c'est une culture français culture qui les auraient évolué vous avez raison encore les les filles seront voilées comme dans les quartiers de banlieue a évolué mais c'est ça l'évolution mais non mais parce que c'est ce qu'il sous-entend que la france est une terre d'immigration ça fait 30 ans qu'on nous bassine à gaza et et or c'est faux c'est faux eh bien le mélange non une méthode mais toutes les terres sont de mélange qu'est ce que c'est que ces fortiori mais avec une culture dominante chauffera avec une culture majoritaire ce très bon la culture n'est plus majoritaire dans d'innombrables quartiers nous sommes passés si vous voulez avant on avait immigration intégration assimilation mais n'a plus aujourd'hui plus d'immigration parce qu'on absolu sur l'autre voie là mais nous avons j'aurais voulu des enclaves étrangères qui sont et ses essais et c'est une constante de l'histoire de france puisqu'on va parler de l'histoire de france à chaque fois notre état s'est battu contre ce que le richelieu a plaidé état dans l'état et qui étaient des enclaves qui s'allier à des pays étrangers pour être d état dans l'état et nous sommes à l'âme dans la même situation ce que j'essaye de montrer dans le bouquin roman de la france c'est que justement s'agissant de richelieu et des protestants on a commis une erreur historique trajet oui en les faisant partir et tout alors là pour le coup il ya beaucoup de gens qui sont d'accord avec moi et donc la politique de richelieu qu'elle continue ensuite avec lui 14 et dragonnades vous mettez des soldats chez les gens pour les martyriser au fond et puis on a révoqué l'édit nantes et les protestants sont massivement parti notamment en angleterre un seul exemple denis papin l'inventeur de la machine à vapeur est un protestant français qui est parti en angleterre a chassé par les persécutions contre les protestants et la machine à vapeur a été un des éléments essentiels du décollage industriel de la grande bretagne qui d'abus qui lui a permis de dominer le monde donc lors qu'on me dise après oui il faut maintenir la pureté de l'ethnie française c'est comme ça qu'on reste fort non c'est comme ça qu'on s'affaiblit pascal est faible et en pensant que la culture française est une chose ethniquement pur une tel bijou réellement pur comme d'habitude un mélange tout je mélangerai de d'abord d'abord et projet d'aménagement d'un autre exemple les catholiques il est très important de le finir 4 prenons l'exemple de françois promet alors pas un peu d'histoire donc françois voguet n'y a pas plus français comme roy aura chevalier marignan il a estimé lui qu'il fallait renouveler la culture française en important massivement la culture italienne qui est rémunérée d'orient et à la rampe par six canadiens si les châteaux de la loire tout ça est connue et pourtant c'est lui qui a aidé beaucoup la langue française puisqu'il a fait lady de villers cotterêts qui a obligé l'administration française à parler français donc pas peu dire que c'était un mauvais français et c'est lui également qui a passé une alliance de revers parce qu'il était en bisbille avec le saint-empire avec l' empire ottoman laquelle alliance a duré trois siècles pendant trois siècles la france a été alliée de l' empire ottoman après ça s'est mal passé différemment donc cette idée selon laquelle tout étranger toutes cultures étrangères toutes religions différentes menaces le coeur de l'identité française est une idée à mon sens xénophobe et dangereuse pour la force du pays réponse ça y est on peut répondre oui mais très bien alors richelieu pour sa premier d'abord richelieu d'abord les protestants joffrin serine la même chose et non qui est depuis des décennies c'est à dire les protestants son dépôt victime des méchants catholique et demi du méchant et chaulieu et du méchant louis xiv c'est une vision erronée en vérité à l'époque les intolérances d'abord les protestants cccc calvin qui fait exécuter servait ce ne sont pas les catholiques mais je faisais les protéger des bonnes odeurs deuxièmement sur richelieu et louis xiv il faut bien comprendre que contrairement à ce que croient joffrin la france est un pays très fragile la france est un pays c'est une création artificielle politique avec des mélanges justement peut pas tout avoir le beurre et l'argent du beurre si à des mélanges à vous dire que c'est fragile parce que les gens s'affrontent et donc il faut un mariage le contraire donc donc donc louis xiv par exemple on lui reproche d'avoir chassé les protestants certes c'était c'était vraiment cruel et souvent souvent souvent très dures à supporter aujourd'hui ses parts à sauf que sauf que sauf que 14 ne fait pas que pour les protestants ils cassent aussi les jansénistes ils cassent les aristocrates en fait il qu'ils cassent tous ceux qui veulent s'opposer à l'unité de la france est à l'absolutisme son pouvoir mais parce que son pouvoir absolu garantit l'unité de la france dit non la france est travaillée par des mouvements kiki séparatistes en permanence maintenant françois 1er j'ai jamais dit qu'il ne lui avait pas d' influence étrangère et jamais dit qu'il n'y a pas de culture étrangers qui peuvent influencer la france est évidemment surtout la culture d'aujourd'hui vous le dise aujourd'hui du tout pas du tout ce que je dis c'est que même à l'époque de france à 1er albi 14 l'influencent italienne et su dominer et subvertit est sublimée par le style français ont fait pas exactement ce que l'on fait en italie par exemple vous avez le maillot d'auxerre c'est un palais qui recevait pas les italiens mais ce n'est pas le même parce qu'il ya le classicisme français on tombe pas dans le baroque donc c'est à dire que la france sublime les influences étrangères et et invente un style français à partir des influences et ça n'a rien à voir avec est basé au jour d'aujourd'hui au contraire on a des gens qui vivent comme au pays et qui refuse et qui respire la culture française qui refuse d'apprendre la culture de ces punaises et j'ai une petite frère sur imposent leur culture ça s'appelle une colonisation la réponse c'est une petite fraction pas du tout et des musulmans qui sont effectivement soit fondamentalistes soit qu'ils sont violents c'est encore pire mais en revanche la majorité d'entre eux excusez moi de vous dire mais ils sont intégrés par le bas il y occupe des postes tout à fait subalternes la plupart du temps dans ce bâtiment même vous verrez que le matin si vous arrivez tôt vous verrez que c'est nettoyées par des gens qui sont manifestement d'origine étrangère il finit remplissent un rôle utile et je ne vois pas en quoi ils menacent l'identité française ces gens là ici ceux de travailleurs honnêtes pauvres est qui et qui ont les difficultés ils viennent de moins souvent mais en quoi est ce qu'ils vont subvertir la france c'était c'est un fantasme c'est une c'est une idée comment dire de peureuse de l'on cherche à manier les poux ventes devant l'effondrement prochain de la capture française qui est qui domine largement le pays le lien sur les musulmans et les musulmans ils nous sortent en général vous sortez du cinéma de temps en temps est-ce que ça serait intéressant que vous la basse alors là ça serait intéressant ce qu'on vous dit que la population française domine et ça serait intéressant c'est mieux déjà déjà les un progrès notable domaine pas par contre il parle allez vous balader dans toute la wii mais je tenais à 9,3 dans le nom à seulement dans le sud présenté comme un épouvantail une population est pauvre attendait les méthaniers pauvres deuxièmement parce qu elle qui n'a pas d' influence culturelle ou très peu sinon dans certains quartiers d'accord et troisièmement qui n'est pas dans la classe dirigeante du tout les protestants oui il s'était arrêté j'étais dans la catégorie moi même dans ses rêves et de produits utilisés plus dangereux que les musulmans d'aujourd'hui c'est le contraire que vous dites non non non ou alors vous est compté pour mélenchon vous êtes contre les musulmans la proviseure revenant quand même à à l'image ou revoir non mais revenons quand même à l'idée de cette façon dont dans emmanuel macron présente les choses il dit la france est une terre d'immigration mais aujourd'hui il faut s'en occuper la regarder en face ne pas faire comme les trois singes ne pas regarder la situation et il faut aussi en même temps avoir une réponse à la fois humaniste mais pas laxistes moi je pensais regza bon vous allez me dire mais ça y est c'est bon et là aussi c'est très bien c'est toujours le voir résoudre certains procès toujours le même baratin au long disait la même chose sarkozy disait la même chose chirac disait la même chose humaniste mais pas laxistes sauf qu'on a ni humanisme ni laxiste je vais vous donner des chiffres puisque joffrin disent les travailleurs qu'il faut il ya disparaissant d'immigration de travail 10% tout le reste c'est des droits regroupement familial étudiants etc un mariage etc y a pas de travail il ya 10% et je donne les chiffres sont de courrier à l'aide de tous les un peu plus de 200 225 mille entrées légales par en plus j'ai avoué qu'elle criait mais il m'arrive de sortir du cinéma rochon je constate que je coup de fraîcheur 200 rire 5225 mille entrées légales plus 100 à 120 milles de droit d'asile dont vous savez que 80 % sont déboutés mais que 90% ou 95% ne partent pas donc vous rajouter ça + 50 mille mineurs isolés comme on les appelle qu'ils sont ni mineur ni isolé et qui viennent de l'étranger pour voler pour trafiquer et c'est réglé moore sur combien des milices a fait 462 450000 parents ruth elkrief 450 me par an pead jong il ya et je vous signal je vous signale quand même que ça fait de nous les ont donc répondu du mandat israël en maille maiden mâcon ci veut arrêter ça il faut supprimer tous les droits qui existent et ça ça veut dire affronter les médias incarné par joffrin et surtout le gérer dans les médias où je peux parler est opposé aux judokas qu'une seule solution il ya un référendum avec la suppression de tous les droits droit du sol droit au regroupement familial boiron beaucoup je reviens de préférence nationale pour les allocations sociales etc voilà c'est pourquoi pas il ne le fera pas je reviens c'est un débat me d'actualité puisqu'on parle de lumière et d'histoire voilà le je pense moi que la culture française est dominée par cette cdc hypothèse de mon bouquin le par ce désir d'être plus libre c'est une culture et une culture politique qui est un grand rayonnement qui a eu un grand rayonnement qu'il l'a toujours et je pense que là une des raisons pour lesquelles d'ailleurs les gens viennent de l'étranger l'enfance qu'ils adhèrent à ce mythe trois raisons c'est vrai ils viennent ici pour travailler mais et est donc le fait de défendre ses valeurs renforce le pays et permet d'intégrer des gens différente si vous dites la culture française elle est très particulière on peut rien on peut rien il n'y a ni à céret vous excluez tout le monde ce qu'il veut faire du droit du sol ça a été ça date et l'ancien régime la révolution vous amis les roi tyrannique à mon avis eux considéraient qu'il fait que plus on avait le sujet mais s'étaient rendus et que des européens en quelque sorte républicaine avec ses valeurs la liberté l'égalité la toile et notamment la liberté et vous dites finalement on peut s'intégrer à condition d'adhérer à ces valeurs seulement il faut adhérer à ces valeurs là la france est une idée bon voire seulement un héritage c'est une idée cette idée est écrite au fronton de tous les bâtiments publics on doit adhérer à ces valeurs pour être français ou en tout cas vivre je le prends le temps de l'intégration son nom mais là est bon dit au contraire finalement et vous citer le général de gaulle c'est un pays de race blanche de religion chrétienne et que de culture gréco-romaine une déclaration datée excusez-moi de race blanche d'abord ça exclut 20% de la population française ou à un peu moins il dit d'abord sont les bons il ils sont souvent des anciens combattants il dit avant ce sont eux qui sont des policiers qui sont maintenant ils sont des gens qui luttent contre le terrorisme ne sont pas blancs il dit d'abord parce qu'il faut citer entièrement le général de gaulle il est bon qu'il y ait des français noirs bruns chn vous oubliez toujours je le cite lisez-moi vous verrez d'accord mais je connais par coeur mais mais il faut qu'ils restent en minorité sinon ça ne serait plus la france car nous sommes et il cite la phrase suivante toi voilà la phrase qu'il faut citer entièrement est ce que c'est important bien sûr oui mais je vous rappelle qu'ils sont toujours minoritaires contre onze on le regarde et la démographie la démographie c'est monsieur zemmour vous excellence exacte des mamours fait l'hypothèse que quand les gens en viennent de l'étranger il ne change pas non ils cherchent une chance jamais non accéder à ce compte là comme la moitié des français ils ont un ancêtre étrangers oui on devrait être composée pour la 50 % seulement la france et que c'est ça le grand changement je sais ce que j'essaie d'expliquer de 6 buts à l'heure vous m'expliquez par exemple que zinedine zidane ils changent pas quand il est toujours algérien il parle pas de fonctionner toujours les mêmes s'excentre plaît c'est un exemple tout ni connu savez vous plaire vous savez c'est comme ça dans beaucoup de quartiers et les villes de france un jour je le sais parce qu'il est chez platine et vous avez oublié c'est l'écho habituel de mélanger les genres brasse tous les jours dans la rue ils sont aussi français que vous savez benjamin constant disait tout et morale sur les individus tout est physique dans les masses l'individu vous pourrez toujours en trouver ce problème aujourd'hui on a un problème de masse et c'est la première fois dans l'histoire qu'on a un projet lama soit là et que la masse est en train de basculer dans une autre civilisation et si vous voulez on voit de plus en france dans des néons bras bhl quartier prétendument sur les boyer leur sens comme une mosaïque je la vois comme un creuset voilà différents caps chromosomes joffrin creuser il n'y a pas de jour il ya pas et que et que et que les femmes sont voilées dans la rue c'est plus un creuset les ailes dans un autre pays vous êtes dans une autre civilisation kaka d'ailleurs sa grandeur mais ce n'est pas la même civilisation française dénombrable mais d'innombrables witty n'ont pas fait partie effectivement les musulmans sont majoritaires donc les populations non musulmanes ce sens je voudrais moi je pense oui mais moi je pense que la culture je pense que la culture française son héritage mélanger et ses valeurs républicaines sont à ses efforts pour surmonter ces difficultés voilà mon vous avez tué naïve je l'aï mis d'accord sauf que c'est en train de se faire s'il faut vous regardez vous à vous regarder l'évolution envoyé génération où vous apercevez que les gens prennent les accents des régions où vivent qu'ils prennent les coutumes et qu'il vit un moment souvent très souvent en bonne intelligence avec ces gens avec qui son dessin est archi faux bon d'accord ça est archi faux il ya une explosion s'est toujours eu dans l'histoire à une explosion des meurtres il ya eu une explosion des crimes il n'y a pas de ce que j'entends toujours pour lapuyade explosion des légions de l'immigrant et c'est là l'origine est poursuivi pour mai ou les salaires c'est la vérité aujourd'hui un rapport parlementaire qu'il dit donc et poursuivez monnaies mais qu'est ce que voulez vous savez entre l immigration c'est le rapport en deux puisque deux pas émoussé que le rapport s'est pas entre immigration et délinquance c'est avant tout une personnalité et c'est le rapport entre pauvreté délinquants mais non je ferai tout pour les depuis toujours c'est honteux pour les panneaux volés prononcer plus flottants mais mais mais mais mais quand dans les classes étaient très pauvres il volait pas excusez moi c'est très injurieux pour les pauvres pas du tout ce jeu statistiques et bah c'est faux ailleurs ça n'arrivera que la pauvreté euros si vous avez dit il faut remettre en question tous les droits il faudrait absolument adobe c'est la seule façon d'être traitée sérieusement le problème sinon c'est le cas du verbiage c'est tout ce que je dis c'est juste les propositions sont absolument contraire à la tradition française asn absolument c'est faux tout ça il faut le fait de remettre en question de droit d'asile par exemple c'est une folie le fait d'interdire aux gens de vivre en famille c'est contraire de vos droits élémentaires non si c'est contraire au droit élémentaire reconnu par la cour en zone euro dénoncé par le gouvernement français depuis les années 70 ça c'est l'héritage c'est l'héritage d'un combat très long que la vie que j'ai décrit pour plus de liberté et plus je ne sais pas tu voulais rejeté l'héritage france est une nation inachevé déjà survivre que la nation survie mais vous avez adressé à la france je tiens à vous rassurer excusez vous tient à voir jouer sans votre avenir vous allez survivre des enfants c'est derrière bon simplement je voulais rassurer les aimer il sera toujours bien accueillis en france les malgré les horreurs qui peut débiter en longueur il y a des quartiers où je ne fais défiler cueilli chaque joli défi sirhan d'une liberté d'expression qui a été conquise tout au long ça il faut pas le mien avant tout sa soeur de la d'innombrables quartiers où je ne suis pas bien accueillis en france et d'autres français ont osé - insulter tout le temps j'ai ensuite eu personne je n'ai insulté quand ils sont de l'intérieur c'est parce que si jamais dit par nature j'ai jamais dit par nature excusez moi mais la porte également son nom mais pas du tout c'est pas du tout ça alors en algérie sont pas délinquants excusez moi en tunisie sont pas délinquants excusez moi il ya un transfert il ya un laxisme français oui c'est ce que je dis donc il ya un laxisme français proprement français cochaux fera appel mais vous avez dit que si vous voulez ce que je dis c'est que c'est c'est au delà de ça c'est que nous vivons un moment historique ça fait des décennies et que joffrin fait semblant de croire un que nous avons toujours été une terre d'immigration ce qui est faux au 19e siècle aux dépens de plus à partir de napoléon iii avant il n'y a pas d'immigration au soft on normandin massara il est ce utile et nièce de mazarin mais ça ça fait pas les masses ou l'accord normandie voilà c'était des populations européennes et je tiens à dire que la république dont parle joffrin vous savez combien de d'italiens sont arrivés entre 1870 et 1940 à peu près 3 millions et demi combien sont restés un million je tiens ces chiffres du grand historien permise à qui est mort récemment ils se sont tous notre sport et ils se sont tous intégrés allez un million oui mais les deux autres millions ont été renvoyés public sélectionné entre ceux qui étaient assimilés et ce qui ne l'était pas et renvoyer ceux qui ne l'étaient pas c'est ce qu'elle ne fait plus parce que les gens comme geoffrey ont gagné la bataille au nom soit disant de la liberté oui qui est en fait pas une réintégration française mais une latence 0 ils pensent que à chaque fois qu'il ya plus de liberté ont fait un pas supplémentaire vers la décadence il s'éteint trouillas il pense que que qu'on en connaît le menacer d'invasion le grand emplacement bien sûr de choses qui sont statistiquement cfoot et ben on met point c'est pas réfuter cette hystérie aussi toutes choses qui sont contraires encore une fois à touches ce mouvement l'évolution de la culture et de l'histoire et des institutions françaises et beaucoup de français se sont battus justement pour que les idées de zemmour soit minoritaire sûr qu'elles sont encore fort heureusement et que pour rim jurent qu'ils proposent ne soit plus proposé nulle part aux tribunes publiques et ces gens là étaient souvent des français parfois du français d'origine étrangère d'ailleurs il était français parce qu'ils adhéraient à ses valeurs comme de commémorer les remettre en question c'est lui qui va désintégrer la culture française y va il va provoquer une espèce de scission entre ceux qui sont qui reste fidèle à la tradition républicaine française et ceux qui veulent remettre en question qui veulent revenir en arrière vous êtes avant la révolution avant les lumières ce que vous l'avez pour l'addition républicaine française s'est tenue hier à la française pourquoi non c'est à dire la république c'est l'assimilation ce n'est pas le multiculturalisme la république celle à l'oeil c'est qu'il ya des multi ce n'est pas ce n'est pas les burqini et les voiles dans la rue la république ce n'est pas tout ça excusez moi donc quand vous parlez de la république parler de la vraie république pas de ce que c'est devenu sous votre influence et sous les gens comme vous qui faisait campagne pour l'anti racisme dans les années 80 heureusement vous savez quand vous voyez la rive heureusement la république et vous avez ça c'est moi là on allait tous les traîtres alors laissez jamais la république c'est un langage jaurès et blum pour parler des gens que vous admirez un langage à mennour accès pour les gagnants jaurès et blum j'ai beaucoup de critiques et sur l'un ou sur l'autre mais savent rien c'est normal mais c'était j'ai beaucoup de critiques l'idée ils ont l'idée place mais l'idée n'est pas si jamais la troisième république n'aura accepter ce qui se passe aujourd'hui dans d'innombrables banlieue jamais et ça c'est le produit de votre idéologie joffrin c'est à dire l'idéologie antiraciste que vous avez défendu dans les années 80 qui est une idéologie multiculturaliste qui n'a rien à voir a public vous fait une confusion ben voyons le fait de refuser de distinguer entre les jambes origine ethnique différente est un principe républicain fondamental sujets distincts grandadam bons jeux distincts contre personne mais c'est plus que moi je garde les assimiler et je renvoie les autres et la république qu'est ce que ça veut dire ça veut dire qu'ils ont une culture française et des moeurs français demande aux citoyens c'est qu'ils sont en france où qu'ils soient étrangers soit qu'ils sont devenus français qui sont nés en france de parents étrangers c'est d'abord respecter les lois donc ceux qui ne respectent pas les lois doivent être sanctionnés premier point que son charme expulsez lé d'adhérer aux valeurs comme une bombe non non non non non non valeur quand même non non non la france c'est ça qui les distinguent sont pas des valeurs je sais pas vous c'est des moeurs et un peuple on s'assimile à ce poste c'est ça y est vous avez une vision et speck son histoire et une vision fixé mais une vision ambitieuse pas ses propres murs ni sa religion vous avez une vision raciale ou ethnique et intolérante sur le plan religieux sur elle peut-être plutôt culturelle culturel c'est une la culture c'est un une entité évolutive c'est émouvant et que ces modules d'e mails et oui on n'influence qui mais c'est pas du tout la conception de saison justement c'est tout une race unique panini unique et tous les autres doigts et vous dire des bêtises des bêtises tout simplement moi contrairement à vous je ne suis pas dans dans le dans le dans le tronc français d'origine j'étais pas là aux croisades et j'étais pas là vous y attend les lots dans la charge de 2,2 seulement je me suis approprié à la culture française moi c'est toi ça fait une différence ok moi pour moi être assimilée ça veut dire que considérer que jeanne d'arc et son arrière grand mère et que napoléon et son ancêtre c'est ça être assimilée c'est s'approprier l'histoire de france que j'expliquais dans mon livre on ne fait plus aujourd'hui donc je dois me parlez plus de république et ne parlez plus nous a signé sa plus belle les choses sont claires zemmour considère que depuis la révolution française on n'a cessé de 200 chiens et 10,7 de ceux de se désunir c'est la même il avait raison sur beaucoup de points il est torse ans au moins et aisément le retard est actionnaire au sens propre du terme c'est pas devenu une insulte c'était une qualification politique guinée négative pour moi mais qui est une qualification politique il venir une espèce de france qui n'a jamais existé où il y avait bien existé déjà suire actionner où je reviens ils font ce qu'il a jamais existé parce que vous avez une vision mythique du secteur que les monarchies absolues c'était le summum de l'unité nationale alors que c'est le contraire les la l'autoritarisme royal avant la révolution a été une des causes de la violence révolutionnaire c'est parce que la cour a refusé a fait des concessions de forme qu'elle voulait qu'elle a ensuite reprise ou qu'elle a trahi finalement la même trahi son propre pays puisqu'elle s'est a bouché avec les forces étrangères et ce sont eux qui ont déclenché en grande partie la guerre civile pas tout seul il y avait des extrémistes d'entre eux bord mais c'est la guerre civile est venue de cette idée de d'autorité de dugny fiers chez lui et deux de la hiérarchie savait je peux pas remettre en question sa vessie villes françaises vous avez vous connaissez le mot célèbre de bonaparte qui voit passer louis saez au 10 août 1792 et qui dit couillonne oui je sais il aurait mis trois canons s'est acoquiné mais beaucoup la révolution mais ça c'est parce que c'est pour ça que ses conseillers les musulmans parce que vous avez dans vos deux livres et on va bientôt conclure des points exactement inverse les croisades pour vous c'est évidemment la manière et la lutte pour défendre le mode de vie la civilisation chrétienne évidemment c'est extrêmement positif c'est pas du tout votre non pas du tout il y avait une part de légitimité puisque effectivement les les les musulmans de palestine de jérusalem avait interdit aux pèlerins chrétiens de l'accès aux lieux saints chrétiens c'est un problème mais ensuite ça s'est transformé en une invasion barbare mon avis extrêmement brutale et cruelle les autres aussi été brutaux et cruels c'était une bataille mais rose et ils étaient chez eux ils se battent avec des roses c'est connu il était chez nous il n'était pas chez eux dans cetet des colonisateurs aussi oui d'après d'avant à paris donc c'est une invasion derrière au nom de au nom de dieu qui ressemble à une armée de fanatiques quand même et ça me le dire et quand les musulmans les bisontins d'abord qui était une autre l'autre branche de la chrétienté ont vu arriver les chrétiens d'incidents ils ont trouvé hier cité est complètement dangereux et brutaux et et chrétiens d'occident considérer que les chrétiens d'orient étaient des gens efféminés décadent exactement ce que zemmour pense qu'ils ont un financement mais ils ont fini place à l'islam et la civilisation musulmane à l'époque était plus avancé plus raffinée que la civilisation ça tienne élevé de des lieux communs qu'on nous bassine encore avec depuis des années a démontré tout ça dans son livre aristote et le mont saint michel tout ça ça bien de l'influent justement des byzantins et pas du tout des arabes et pas du tout la civilisation musulmane pendant les croisades qu'est ce que c'est je me réfère aux grands spécialistes des croisades rené grousset un historien oublier évidemment parce que qu'est ce qu'il explique en deux mots à la fin du xième siècle les les musulmans c'est logique l'espèce de même jour on dira s'il est d'accord qui attaque et qui menacent constantinople et qui s'ils prennent constantinople vont déverser sur toute l'europe d'ailleurs c'est ce qu'ils feront de trois siècles plus tard donc en fait qu'est-ce qui s'est passé quand le pape appels à la croisade c'est pour arrêter l'invasion musulmane qui menace toute l'europe et il ne va pas au moment du raid filiation aussi une europe à l'époque c'est en lisant ces rendez vous c'est vous savez vous allez beaucoup mieux que vous et moi c'est tous les deux je pensais qu'en avoir des pleurs d'autres thèmes mais je savais que ça vous animerez je n'ai pas eu besoin historique samir avons une histoire de la liberté chez taillandier et le dessin français quand l'histoire se vend chez albin michel zemmour joffrin voilà le débat il s'est déroulé sur bfm tv dans un instant face à lionel natasha poly

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face à dieu mais c'est notre rendez-vous bonsoir alain bons d'achat polynésie avec vous la rédaction de marianne cette semaine votre une retraite climat services publics gares à l' incendie ce président qui n'entend pas qu'ils ne voient pas qu'ils ne dit rien et bien dis donc ça correspond un peu notre question de ce soir mais oui sa nouvelle chance dans l'actualité donc j'ai une mobilisation des gilet jaune ce samedi est ce le retour de la colère alors apparemment attaché à son idée on va y venir mais vous qu'est ce que vous en pensez écoutez ce qui est une tentative de mobilisation ça c'est une évidence d'ailleurs sur les réseaux sociaux etc il mobilise à fond et d'ailleurs il avait fixé ce rendez vous là longtemps à l'avant ce bon que le climat général en dehors même de l'action des villes et jaune soit aujourd'hui effervescents qui est une série de mécontentements où d'après ou d'appréhension ou de frustration ou de colère dans toute une série de catégorie en particulier déjà à propos de l'art des la réforme des retraites dont on ne sait pas ce qu'elle sera mais dont beaucoup de gens pensent déjà que ce sera pour eux une catastrophe bon donc il ya un terrain qui existe qui est un terrain favorable alors maintenant on voit bien que le gouvernement essaye de de prendre ces précautions il prend ses précautions pour la journée du patrimoine pour essayer d'empêcher qu'il y ait de la casse d'ailleurs il a raison d'essayer d'ancrer effectivement mais le fait le fait de dire immédiatement il n'y aura pas d'augmentation de la masse carburant tous à ccc je dirais de la prévention anti mobilisation ou plutôt anticoagulation des gilet jaune avec les formes de mécontentement tout le sujet et là y'a des brasiers partout il a déjà des points de mécontentement profond les retraites sont en train d'accumuler d'ailleurs différents d'écran bien sûr mais des inquiétudes de la part des avocats des médecins des cadres de la part de gens qui d'habitude ne sont pas hyper mobilisés dans les mouvements sociaux à côté de ça on a ce reste des gilets jaunes dont il faut bien comprendre que ils sortent de l'année qui a précédé encore plus en colère qu'il ne l'était c'est à dire c'est ça qui est profondément dangereux et dont il faut se méfier c'est qu'il ya des gens qui ont accumulé un ressentiment parce qu'ils ont l'impression que en gros il ya eu un mouvement et puis une entourloupe derrière et qu'on a mis un gros matelas pour éteindre l'incendié et puis il y a les manifestations sur le climat et là aussi on voit se jouer quelque chose qui est de plus en plus profond avec des gens évidemment dans certaines franges très politisée qui rêvent en effet de faire coaguler comme on dit maintenant c'est à dire en tout cas que l' incendie prennent or moi ce qui me frappe c'est que face à cela face à une situation qui en effet est dangereuse parce que le pays est très tendue on tout le monde le sent on a un président qui est qu'ils ne ne parle pas aux français qui ne s'adresse pas à ceux qui ont peur qui ne ce qui ne leur répond pas à leurs inquiétudes ou à leurs revendications et qui parlent tout autre chose parce qu'il parle de quoi il parle de l'immigration alors aussi je n'ai rien contre le fait qu'on parle de l'immigration c'est un sujet fondamental mais là on a très clairement un président qui choisissait des baux la passion des îles à sion social en pariant sur un sujet tacticien il ce qui est des élections y prévoit 2022 dont qui se disent mais trianguler l'extrême droite pardon mais c'est pas digne c'est alors beaucoup de choses différentes il dit rien il s'exprime puisqu'à la fois on se plaint qui est un ralentissement des réformes mais on se plaint des réformes qui se prépare on se plaint de ce qu'on ne l'entend pas assez mais on se plaint de ce qu'il dit à l'ats la phrase est les bourgeois les classes populaires et s'est immédiatement tout le monde s'embarque là dessus moi ce que je constate quand même c'est que en réponse au gilet jaune il ya eu un certain nombre de mesures concrètes qui ont été prises alors je ne dis pas qu'ils ont le sentiment que lors que leur vie et que leur existence est que les administrations et s'est brusquement je ne dis évidemment pas ça mais quand on regarde parce que ça fait partie des choses qu'on peut mesurer quand même quand on regarde le budget de l'année prochaine donc la loi de finances qu'on discute franchement il ya disons que ça s'adresse d'abord aux classes moyennes qui ont le plus protesté pendant toute cette période je ne vous dis pas que ça suffira je n'en sais rien d'ailleurs je vous dis pas que ça suffira mais ce que je veux dire c'est que ça il n'est pas inerte il prendrait alors ensuite on peut discuter sur initiative de même qu'on peut discuter sur la clé si c'était le moment il a changé de ton il veut il affirme qu'il veut négliger les autres objets très différent des deux précédents pas tant que ça et que sur un point précis c'est à dire qu' il ne prend toujours pas la mesure de la donne économique actuel à savoir qu' on est dans des taux d'intérêt négatifs et qu'il ya un besoin d'investissements majeurs notamment dans les infrastructures et notamment pour justement très équilibré entre les terribles journal humilié trésor il va le faire mais pardon mais on me dit ma queue on a fait les choses pour répondre à la crise des gilets non mais laisse résonner excusez moi mais je ne sous estime pas les la fermeture de trésorerie d'un côté et le niveau des taux d'intérêt de l'autre sera strictement rien à voir assis habana quelque chose en maison louée à six sa série castle elle l'écrit tel le critère des 3% salut c'est réellement en péril ici alors est ce que réellement en perthois du recruteur de 3% qu'on fasse de queue en période de taux d'intérêt négatifs l'urgence c'est d'envoyer des signaux pour dire regardez on est à 2,1 pour cent de déficit et pas à 3% alors que l'urgence vérité parce que c'est d'investir l'urgence des rebelles et les trésoreries le vélo savard lazari c'est pas la vaisselle non élective qui venons aux emplois ressasser de l'investissement dans l' équilibre des territoires et ses hits win over chaud et ensuite je leur ai rien à voir il faut que investissent aussi salée d'erreur les hobbies mais bien sèche et donc il faut investir aussi dans les infrastructures ya eu un mois pour l'état des infrastructures et je termine juste sur la question de sur la question de sa la concertation qu'il met en avant mais c'est pas parce qu'il répète le mot concertation qui l'y a réellement concertation ça fait vingt fois qu'on nous fait l'acte ii du quinquennat je crois qu'on en est au 10e 15e acte ii du quinquennat c'est pas possible alors qu'amélie les seuls un calicot prendriez aux taux d'intérêts ça me paraît un peu par hasard et pas qu'ils comprennent bien c'est qu'il a des idées elle donne pas de changer de doctrine mais il ya un budget alors là pour le coup c'est le principal acte économique annuel du gouvernement c'est son principal ressort qui est un budget qui est notamment une réponse au gilet jaune et d'autre part vous parlez vous parler et vous avez raison des investissements en ce qui concerne les investissements les investissements en france heureusement d'ailleurs augmente et les prévisions d'investissement des entreprises augmente et c'est le résultat de la potion niveau fiscal des entreprises les hôpitaux je vous parle d'un investissement d'état ja oui là-bas il ya un sujet sur le fil c'est bien trop personnelles noms et les investissements dont les investissements elle qui considère que c'est pas à l'état de le faire mais beaucoup de gens très sérieux pense mais les investissements d'état notamment sur un point précis il ya un problème de climat la rénovation thermique des bâtiments c'est quelque chose qui peut avoir un impact immédiat et nous avançons jours c est ça c'est normal ils savaient très bien vous savez très bien qu'on attende la décision justement normalement oui enfin normalement normalement ces politiques et mâcon bilan et on ne peut pas décider tout le temps surtout au même moment où autrement si les lois on se on se fixe des noyaux rythme énorme et emmanuel manon invisible hier les siennes d'immigration faire oublier l'ensemble est question d isolation thermique on sait très bien à quel moment ça va intervenir par rapport au processus budgétaire vous le savez bien c'est mais bien sûr que s'il ya un calendrier mais alors derrière ça un derrière ça évidemment dans le les initiatives qu'ils s'agissent de la taxe sur les carburants qu'ils ne veulent pas relever ils ont raison d'ailleurs pas vouloir bons qu'ils s'agissent de du thème de l'immigration qui est sorti délibérément ça c'est un geste politique un choix politique et de stratégie politique ça correspond à un problème qui est d'ailleurs totalement lié à celui des filets jaunes donc à notre sujet et qui est la tentative je dis pas la seule le succès est à dire c'est le début d'une démarche mais la tentative d' emmanuel macron d'essayer d'empêcher que le clivage qui s'installe ne soit plus le clivage entre européens et souverainistes mais soit le clivage entre ce qu'on appelle de façon d'ailleurs extrêmement réductrice les élites et les classes populaires on voit très bien que c'est ça et que et que ce qu'ils redoutent ses deux co régulation des classes populaires qui par nature le mettre en minorité à la relâche à poligny et on a government rond ah c'est vous que je vous parle a fait voter une loi sur l'immigration non juste là où il faut a dit je vais vous expliquer pourquoi parce que le gouvernement a raconté il y a un an tout juste une loi sur les mines la wii bien sûr elle est valable est utile ou pas on n'en sait rien vous êtes intelligente vous savez oui je suis inquiet je n'aime pas la tactique politicienne d'accord j'aime coupe répondre aux prenant mais vous savez très bien écouter le sens où il ya tant de nouveautés de 8 à la frontière mais non mais ce sont des droits d'asile mais instrumentalisé ça mais non politiquement mais me semble ce que vous voulez vous la part voir alors que vous le savez parfaitement ce que quand on vote une loi entre le moment où la vente ou le moment il ya les décrets d'application au mans il ya des décisions dans les efforts ou non il ya les effets et au moment où tout le monde est fou plus d'un an et quoi va servir de re débattre de ce sujet alors qu'on croyait hors débat sur la loi là on va pas mener à rien by ça sert à rien et il leur a aussi regretté de l'immigration ça n'est pas rien si j'avais et si jamais on a fait des lois et si jamais on n'a eu l'intelligence ça sera bien à saulxures l'immigration titre sera bien la première fois est ce que cette loi était utile ou pas soit elle était utile elle va avoir des effets et il faut continuer dans ce sens soit elle est parfaitement inutile et ça vaut le coup trop dérangé que de débattre sur un sujet essentiel mais c'est insultant on débattra bien mais mais encore faut-il fallait enfin on a le droit de commencer par réfléchir avant de décider on avait réfléchi à un an mais c'est beaucoup plus 20 la ram ans il ya des choses qui courait que tuer on en parlera dans quelques jours mais scarab des mesures directes différents sans doute cette loi a dit ration merci beaucoup c'est le 20h politique ce site avec la marche

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