"La difficulté pour les avocats de Mme Dati est d'arriver à démontrer qu'elle a travaillé"

Elle joue gros, elle en voulant réintégrer la magistrature, elle quelque part elle tirait un trait sur ses ambitions politiques futures ou non ? Non, elle joue gros politiquement. Rachid Adati n'est pas contrairement à ce qu'on dit et ce qu'on n'est pas une retraitée de la politique. Rashid Adati est maire du 7e arrondissement. Céline l'a rappelé. Elle est conseillère de Paris, présidente du principal groupe d'opposition au conseil de Paris. On dit d'ailleurs qu'elle est plus présente au Conseil de Paris qu'elle ne l'était avant, même avant d'être ministre. Elle venait, elle faisait son show euh elle prenait à partie à Nidalgo, euh les deux répondaient, ça faisait le buz sur les ça faisait le buz sur les réseaux sociaux et puis elle partait. Là, elle est présente au conseil de Paris. Elle

fait son job de conseillère de Paris et de présidente encore une fois du principal groupe d'opposition. Donc ce n'est pas une retraitée de la politique. On ne sait pas ce qu'elle veut faire plus tard. Évidemment, ça dépend du résultat de l'audience. Est-ce qu'elle voudra être magistrate ? Est-ce qu'elle voudra continuer à faire de la politique en fonction du résultat ? Ce qui est sûr, c'est que elle fait partie de ses stars de la politique. C'est plus qu'une femme politique, Rachid Adati, c'est une des rares femmes politiques ou homme politique qui peut faire la une de Paris Match sans être candidat à l'élection présidentielle. Elle incarne quelque chose. Quand elle a été nommée ministre de la culture par Emmanuel Macron, j'avais commenté leur premier déplacement. Ben, on demandait plus de

selfie à Rachid Adati qu'à Emmanuel Macron. Donc, c'est quelqu'un, on peut l'aimer ou la détester. Ce qu'on ne peut pas nier, c'est qu'elle incarne quelque chose. Si vous faites 30 m sur un trottoir avec elle, vous verrez qu'elle est sollicitée 15 fois plus. que n'importe lequel des ministres de ce gouvernement que personne ne connaît. On dit souvent Brisortefeu m'avait dit à propos de Nicolas Sarkozy, les carnivores ne deviennent jamais herbivores. Ces gens qui ont un fort appétit de pouvoir et qui ont toujours une carnivore, bah c'est quand même une carnivore de la politique. Elle a toujours enfin elle est redevant sa nomination comme ministre de la culture, je suis journaliste politique, j'aurais pas parlé un copec. Elle a quand même toujours réussi à

renaître Segolen Royal 20 ans après sa candidature à l'élection présidentielle et ben on voit qu'elle réessaye. Elle est candidate à la primaire socialiste. Voilà donc je ne je me garderai de faire des pronostics sur l'avenir en général de Rashid Adati. Alors euh pour pour revenir euh Serge et Paul, avant qu'on aille sur cette réintégration dans souhaitée dans dans la magistrature sur ce que dit euh voilà sur ce que dit ce procès euh pour notre classe politique, il y en a eu d'autres hein, c'est pas c'est pas la première. Qu'est-ce que ça dit ce ce procès ? Corruption passif, trafic d'influence passif. Euh on rappelle, on on lui la justice euh lui demande des comptes notamment sur un un un un un un un un chèque de 900000 € qu'elle aurait reçu pour conseiller

l'entreprise Renault ou le président de Renault Carlos Gon à l'époque. Qu'est-ce que ça dit pour vous ? Je parle à à Vous avez aussi euh Serge Portelli était été pour anticorps ou pas ? Vous avez travaillé avec Anticorps ou pas ? Non non non. Alors vous pouvez tout à fait vous exprimer vous êtes ancien magistrat et puis et puis anticorps. Allez-y tous les deux. Bah, qu'est-ce que ça veut dire pour la politique ? Ça veut dire que la corruption gangraine la politique depuis très très longtemps et que malheureusement ce procès en est l'illustration hélas exemplaire. Elle est toujours présumée innocente évidemment à elle est toujours présumée innocente. Oui oui, c'est sûr. Tout comme monsieur Carlos Gon, je vous rappelle qui qui est

un peu en fuite mais bon qui qui va quand même se défendre puisque son avocat est là. Voilà. Donc c'est une une constante de de la politique française qui est d'ailleurs soulignée par toutes les études et pour parler de votre action. Vous luttez contre ça depuis tellement longtemps que je vous admire et je sais pas comment trop vous faites pour résister à tout ça. Alors Paul, vous diriez que c'est voilà il il y en a oui, il y a des il y a des procès. La justice voilà fait son travail. Est-ce que vous avez un regard j'allais dire un peu de désespérance c'est toujours la même chose ou non ? Est-ce que là ça montre quand même qu'il y a des la justice travaille les condamnations encoures sont lourdes làin

? Alors, malheureusement, je rejoins Serge Portelli, malheureusement euh cette année euh 2026 a été très euh prolix en terme de procès euh concernant des hommes et des femmes politiques. Il y a eu Nicolas Sarkozi, Madame Le Pen, François Bairou, Rachid Alati, donc des grands noms, des noms connus. Donc en terme d'exemplarité, c'est assez désastreux et c'est d'autant plus désastreux que madame Datis a été rappelée à l'instant a exercé d'éminentes fonctions gouvernementales jusqu'il y a quelques semaines. Elle est élue maire du 7e arrondissement. Ça rappelle qu'on a abandonné la jurisprudence entre guillemets Bergovois Baladur qui voulait que un ministre qui

était mis en examen devait immédiatement cesser ses fonctions. C'est ce qui s'était produit d'ailleurs en 2017 à l'égard de François Beou et aujourd'hui on est complètement dans un dans un autre type de relation à la justice à la probité. Bien sûr, la présomption d'innocence le permet, mais en terme d'exemplarité encore, ce qui illustre ce procès-là est assez est assez désastreux. Alors la justice passe. C'est vrai que les faits sont assez anciens et madame Datier a pu utiliser toutes les voies de recours pour le cas échéan faire valoir ses droits de prévenu. La justice passe mais il est important qu'elle passe parce que les faits reprochés à madame Dati sont graves. Il concerne sa fonction d'élu européenne et la question est la suivante : est-ce que madame Dati a

utilisé ses fonctions d'éluropéenne à des fins d'ordre privé quand elle était députée européenne et notamment pour faire du lobbing. Absolument. au nom de enfin pour Renault quand elle était députée européenne. Absolument. Il y a des éléments qui pourraient aller en ce sens. C'est à madame Dati de démontrer le contraire, mais une fois encore, on on risque de se retrouver face à un cas où une fonction élective est détournée et est utilisée à des fonctions à des fins privées. Donc c'est assez désastreux en terme d'image de ce que ça représente. On va attendre quand même le ce que va dire la défense de Rachid Adati et Rachidati elle-même. Et c'est vrai que si les juges

d'instruction et le parquet ont choisi d'aller devant le tribunal correctionnel, c'est qu'il y avait quand même un certain nombre de faits troublants. Le le plus troublant, c'est peut-être que comme beaucoup d'affaires dans lesquelles on se dit "Mais est-ce qu'ils ont travaillé ? Est-ce qu'ils ont [raclement de gorge] été attachés parlementaire ? Est-ce qu'ils ont fait un travail de d'avocat ?" Tout ça ? Et effectivement là la difficulté pour les avocats de madame Datri démontrer qu'elle a travaillé voilà qu'elle a travaillé et qu'effectivement elle a perçu non pas un chèque de 900000 € mais plusieurs chèqus elle était quand même payée pour le travail juridique qu'elle était censée faire au tarif de

1000 € l'heure ce qui est quand même à peu près 10 fois ce que je réclame à mes clients. Enfin bon, tant mieux. Si si elle pouvait vivre grâce à ça, c'est bien. Mais le problème, c'est que on ne trouve pas la trace ou très peu presque rien de ce qu'elle a fait. Voilà. Et donc la défense et c'est pour ça que je je suis comme tout le monde, j'attends [raclement de gorge] les explications, c'est de dire bah Carlos Gon en fait était quelqu'un de très secret, de très mystérieux, parano paranoïque. Paranist paranoïque aussi. Oui, il avait plein de défauts. Euh mais euh du coup, on travaillait pour lui, je travaillais pour lui, mais il voulait surtout pas de note. Voilà, il voulait surtout qu'il y

ait aucune trace, aucun écrit. Alors, on verra ce qu'on pensera le le tribunal, mais c'est quand même le grand mystère de de ce procès. Est-ce que on peut payer quelqu'un pendant 3 ans 1000 € de l'heure et 900000 € au total sans jamais laisser la moindre trace de ce qui a été fait ? Alors, évidemment, c'est peut-être pour ça que vous avez aussi une partie civile en dehors de vous, vous avez Renault qui est partie civile [raclement de gorge] et le les représentants de Renault disent bah elle était censée travailler sur pour nous dans plein de pays. Voilà. Mais qu'est-ce qui reste ? Quelles sont les traces de cette activité ? Sachant sachant qu'avec effectivement ce tarif

horaire là, les calculs ont été faits. Ça voudrait dire que Rachid Adati a travaillé 2 mois plein par an sur les la période incriminée. 2 mois plein sans forcément avoir de trac écrit de de ce travail. Mais elle travaille jour et nuit. C'est c'est connu. C'est quelqu'un qui est extrêmement non seulement les carnivores mais en plus c'est une travailleuse acharnée. Juste pour finir sur cet aspect voilà les carnivores de la politique on sentait Paul Cassa une forme de voilà de de de résignation et de désespoir face à l'ensemble de la classe politique et ses affaires judiciaires. Vous avez rappelé toutes ces affaires judiciaires cette année. Juste une chose à rajouter pardon, c'est [raclement de gorge] que pour ces affaires judiciaires là en fait la corruption elle était au profit d'un

parti. Alors que là c'est un peu différent parce que pour Rachidati cette corruption là elle est pour son intérêt personnel c'est son enrichissement pourrait y avoir voilà une petite chose un peu différence c'est une grosse différence mais sur sur voilà sur pour j'allais dire pour assaignir si vous nous dites que voilà on sent je vous disais un peu de un peu de de désespoir dans vos dans vos paroles notamment Paul en disant voilà les hommes politiques, les femmes politiques, il y a toujours eu des affaires de corruption et cetera, on n'en sort pas. Euh, on avait parlé évidemment sur ce plateau du procès Marine Le Pen il y a quelques mois. Marine Le Pen, on avait retrouvé des archives de Marine Le Pen il y a une vingtaine d'années qui disait euh il faudrait mettre une voilà, faudra mettre

une loi en France qui quiconque est condamné évidemment euh et bien est inéligible à vie pour le personnel politique. Est-ce que vous vous dites un jour peut-être pas aller jusque là mais on arrivera à voilà à avoir des des lois tout simplement pour assaignir la vie politique française ? Alors, des lois, on en a eu. On a même eu une loi en 2017 sur la confiance euh dans la vie publique avec le succès qu'on peut constater aujourd'hui qui est que cette confiance, elle n'a jamais été aussi bas. Je pense que au-delà de textes législatifs, c'est surtout sur les comportements qu'il faut compter, les comportements individuels, les comportements collectif. Je crois que le réflexe de madame Le Penil y a quelques années était le bon. C'était de dire

"Moi, j'ai les mains propres, si j'avais été condamné, jamais je me serais présenté à quelque élection que ce soit." C'était son attitude jusqu'il y a quelques mois, quelques semaines et on voit que ça a changé bien évidment. Absolument. Ça c'est un problème qui est je dirais presque dans des mœurs de la société qui est plus important encore que les textes législatifs. Si du point de vue de ce qu'on attend de chacun et chacune d'entre nous, il y a une accoutumance à la probité, on n' pas besoin de légiférer sur ce point. Si il y a un risque de condamnation, on se met en retrait de la vie publique en attendant que le jugement soit rendu, et bien on n'a pas besoin de loi. Donc c'est une question d'abord de euh responsabilité individuelle, de responsabilité collective peut-être.

Alors, j'en viens justement parce que rapidement, c'est évidemment un point qu'il faut qu'on aborde, Céline et puis évidemment après Serge, je voudrais vous entendre là-dessus. Donc euh Rachid Adati a demandé sa réintégration dans la magistrature. Elle réintègre son corps d'origine et Céline cette annonce euh avait déjà fait beaucoup réagir. Il y a il y a déjà des des réactions politiques. Alors il y a c'est pas encore fait. Ça devrait être fait d'ici juste après son procès. Exactement. C'est en fait on a eu cette annonce la semaine dernière. leur côté politique. Olivier Fort premier secrétaire du PS a déclaré que la République exemplaire ne devrait pas permettre à une prévenue d'intégrer la magistrature à la veille d'un procès pour corruption. François Ruffin a

dénoncé lui sur X et on va le voir peut-être dans un instant ce qu'il ce qu'il présente comme un nouvel exemple de corruption du système en mettant directement en cause le rôle de Gérald d'Armanin dans la réintégration possible de Rachid Alati. Et puis on a la réaction aussi de de Laurent Jacobelli, le vice-président du Rassemblement national, du groupe Rassemblement national à l'Assemblée [grognement] qui a été beaucoup plus nuancé et il était au micro de France Info. Je vous propose qu'on l'écoute ensemble. Bah il y a deux choses. Il y a effectivement la gestion de l'image et vous l'avez souligné et c'est là que je pense que le timing aurait peut-être pu mais c'est son choix être différent. Ensuite vous savez, il faut pas que les politiques soient empêchées non plus par

des procès qui parfois les déclareront innocents à la fin. La présomption d'innocence est importante en France. La présomption d'innocence est importante. Il faut aussi préciser quelque chose qu'on a pas encore dit, c'est que la réintégration de Rachida Dati dans la magistrature ne s'existera pas dans une juridiction. A priori le poste envisagé est plutôt celui de premier substitut. Je parle sous votre contrôle Serge Portell. Oui, c'est plus compliqué que ça Serge Portelli. Donc donc elle peut elle pourrait réintégrer la magistrature quoi dès maintenant ou ce sera forcément à l'issue du procès ? Elle aurait pu le faire même euh avant le procès. C'est de droit en fait. Ça c'était illégal. Ça c'était légal. C'est statutaire. Non seulement c'est deux droits, elle a droit elle a

le droit deou il faut voir comment les choses se sont passées parce que je pense que la chronologie est quand même très intéressante. Rachidati a été voir monsieur d'arrin dans le courant de l'été vers le mois de juin et a dit je vais rentrer dans la magistrature. Alors évidemment l'idée c'était de revenir dans la magistrature avant le début du procès comme une sorte de pied de nez euh au magistrat qui allait le juger. Et je comprends parce que Rachidati, elle a un culot mais inimaginable et je pense que c'était tout à fait dans son optique et dans ses stratégies. Donc elle va le voir et Darmanin lui dit "Bon, je vais étudier

votre demande. Les choses restent en l'état." Le canard enchaîné en parle en disant dans le courant de l'été, a demandé sa réintégration. plus rien. Et puis on apprend que Rashid Adadati a fait l'objet d'un arrêté qui n'a pas été publié au journal officiel qui prévoyait qu'elle réintégrait la magistrature, j'allais presque dire automatiquement d'office puisque ça faisait 23 ans qu'elle avait plus été magistrate. Donc quand elle revenait, il suffisait qu'elle dise "Je reviens" pour que immédiatement tapis rouge on la nomme. Et donc elle demande au début, je suis rentré, je rentre un peu dans les

détails mais pour que vous compreniez bien, elle demande un poste au parquet général de Versailles qui est quand même un peu presque le sommet de dans la magistrature, un haut poste. Voilà. Et là finalement ça marche pas tout de suite. Et finalement Darmanin lui propose un poste à la chancellerie, un poste donc au parquet. hein, [raclement de gorge] c'est pas un poste du siège, c'est important. Et donc, elle serait nommée premier substitut place Vandom auprès de son protecteur, j'allais presque dire d'Arman. Voilà. Donc euh la euh décision est publiée le

10 septembre et le 10 septembre euh le 4 septembre pardon le 4 et le 4 on apprend qu'elle est inscrite sur une liste qu'on appelle la transparence où elle serait nommée comme premier substitut à la chausséellerie. Je je presque terminé. Allez-y, allez-y vite parce que j'ai une question importante à vous poser. Allez-y. Ouiou. Oui. Mais c'est important. tant qu'à partir du moment où elle est sur la liste de ce qu'on appelle la transparence, elle est pas encore nommée, mais ça ouvre le droit à d'autres personnes qui pourraient demander [raclement de gorge] la nomination à ce poste de présenter des observations. Et donc, ils ont jusqu'au 10 septembre pour présenter ces observations. Donc, le 10 septembre, normalement, le conseil supérieur de la magistrature qui doit statuer

devrait euh prendre sa décision tout de suite. Et là, assez curieusement et je trouve que c'est très intéressant, le conseil de la magistrature dit "Je ne prends pas ma décision maintenant, je la prendrai plus tard et donc en septembre en octobre." Voilà. Ce qui fait que Darmanin et qui aurait peut-être pensé qu'il allait nommer Rachidati avant le 16, avant la le début du procès, ben ne peut plus rien faire parce qu'il est tenu par le la vie l'avis du conseil de la magistrature qui n'est pas j'ai terminé qui n'est pas euh obligatoire. C'est simp une question pour vous. Si Rashidati Serge si Rashid Adadati est

condamné à la fin du mois mais pas une peine de prison évidemment si elle va en elle risque 10 ans d'emprisonnement si elle va en prison en prison ferme elle ne sera pas magistrate. Si elle est condamnée mais sans peine d'emprisonnement sans peine d'inéibité est-ce qu'elle pourra être magistrate ? Mais oui, c'est ce que j'étais en train de terminer de vous dire, c'est que non mais c'est le c'est le statut le statut de la magistrature en France fait que pour les membres du parquet comme le poste que demande Rachidati, c'est le ministre de la justice qui décide. Le conseil supérieur de la magistrature ne donne qu'un avis qui est purement consultatif. Donc si euh monsieur Darmanin décide de la nommer malgré la condamnation, etth ben elle pourra être nommée, sauf Paul

si ensuite Paul juste votre avis votre avis moral, [raclement de gorge] il y avait une tribune dans libération qui disait "L'état de droit exige davantage que la seule légalité statutaire." Rachida Dati, elle peut redevenir magistrate même condamné. Vous parliez des murs tout à l'heure très rapidement. Avim Moral déjà le fait de redemander son intégration dans la magistrature à quelques semaines de son procès, c'est un pied de nez. C'est c'est une provocation. En effet, cette intégration, elle est de droit. Je rappelle que madame Datier a été magistratur de ma part pendant 4 ans jusqu'en 2003. Et effectivement, il faut un avis du CSM. avis qui fort heureusement n'a pas été rendue parce que ça aurait été une de très mauvaises images que madame Dati puisse réintégrer

la magistrature à la veille de l'ouverture de son procès alors que ça fait 20 ans qu'elle n'a pas exercé comme magistrate. Donc si elle est condamnée, on verra bien pour l'instant elle est présumé naissance, elle peut tout à fait réintégrer la magistrature ou une fonction administrative. Et bien on verra quelle est l'étendue de sa condamnation. Ça dépend de aussi de de l'étendue de sa condamnation. Mais il faudra aussi s'interroger sur les conséquences de cette condamnation sur son activité éventuelle de magistrat euh qu'elle devrait exercer si c'était une activité de magistrat en dehors de la région parisienne parce qu'on peut pas être élu local et magistrat dans une même circonscription. Elle est payée en ce moment. Elle est magie. Donc elle est si elle est

réintégrée sans poste, elle est payée ou pas ?