🔴Débat - Vaccins: Macron est-il convaincant ?

[Musique] bonsoir à tous bienvenue d'un point de vue c'est un plaisir de vous retrouver autour de nos deux débatteurs du jour bonsoir mathieu soupière pour soi et vous êtes consultant expert associé à la fondation jean jaurès et vous allez conseillé plusieurs ministres madame bornes myriam el khomri dans un autre temps c'était sous le quinquennat de françois hollande et jérôme sainte-marie est avec nous aussi bon soir jérôme ont forcé deux politologues sondeurs président fondateur de l'institut pôle inbox et vous avez écrit c'est votre dernier livre c'est pas le seul bloc contre bloc ça a été publié aux éditions du cerf on commence si vous le voulez bien par cette surprise l'arrivée du président de la république dans nos petits écrans cet égard soir vers 8h20 sur tf1 et lci personne n'était au courant le chef de l'état sort d'une réunion avec les patrons des grands laboratoires pharmaceutiques et il arrive avec presque un cadeau de noël regardez en quelques semaines c'est à dire début mars nous aurons vacciner l'ensemble des pensionnaires de maisons de retraite ce qu'on appelle les ehpad qui ont souhaité 80% souhaitait se représente environ 500 mille de nos concitoyens ils seront tous vaccinés début mars on aura vacciner largement au delà de ces établissements dans cette période aussi les plus de 75 ans nous allons continuer cette stratégie et d'ici à la fin de l'été nous aurons proposé en france à tous les français adultes qui le souhaitent un vaccin à ce que vous croyez ou non à ses promesses présidentielles dites nous ce que vous en pensez sur sur twitter sur youtube et sur lefigaro.fr on va bien sûr le demander à nos deux débatteurs mais avant je vous propose d'écouter ce point de vue de patrick kanner c'est le patron du groupe socialiste au sénat lui trouve que cette intervention d'hier elle et pas forcément très rassurante c'est pas bon signe quand même pour la gestion globale de cette communication qui manifestement est très très chaotique donc moi j'ai envie de croire le président ben moi je suis un citoyen comme les autres j'ai envie aussi d'être vacciné le plus vite possible ce qui à ce rythme là je serai à vacciner en 2000 22-23-24 potez aujourd'hui les chiffres ne sont pas à la hauteur de l'espérance qui vient d'être annoncé par le président de la république jérôme sainte-marie vous y croyez à ses promesses présidentielles ce que je retiens déjà c'est que c'est une promesse c'est une promesse qui intervient finalement assez tard ça fait longtemps qu'on parle de vaccination nous présente comme une aubaine quelque chose qui aurait pu être fait ou qui a été fait dans d'autres pays depuis un certain temps après c'est une promesse maintenant il faut qu'elle soit tenue et puis le faire ce qu'on ira une communication de ce genre juste en sortant d'une réunion ça nous donne l'impression que le président république était aussi surpris que nous c'est à dire qu'il a du coup il ya eu la découverte mais aussi que c'était possible et donc il veut à tout prix le faire savoir ça pose un des soutes sortes de problèmes ça a été soulignée par l'ancien ministre me succéder à patrick kanner notamment cette flex est pas rassurant sur la gestion globale le président de république à parler de stratégie mais là on est plutôt dans le coup tactique que la stratégie s'il ya une stratégie elle serait énoncer clairement à ces états pourrait indiquer depuis longtemps c'est pas d'ailleurs si ça serait pas d'ailleurs absurde que ce soit le ministre de la santé qu'il annonce plutôt donc en quelque sorte ça serait plutôt rassurant si vous voulez pour nous et pour les français en général de se dire que les instituts des administrations fonctionnent que chacun est à sa place que ils ont quand même une petite visibilité et que les prix dans la république lui doit donner le cadre général mais pourquoi est-ce que c'est lui qui annonce souvent de petit musée une nouvelle qui va laisser les français à mon avis très et plutôt envie de croire en plus les chiffres annoncés sont pas énormes ce qu'on y réfléchisse 1 500 ne sais pas c'est pas extraordinaire d'accord mais vivement ce qu'elle souhaite d'ici la fin de l'été et vous vous rendez compte d'ici la fin de l'été c'est incroyable ça signifie déjà ce qu'on entend ça signifie quand même que cette tension va durer en fait on apprend là on a la promesse de promesses ses promesses les vaccins et la promesse subsidiaire mais très importante pour les français ça signifierait donc il n'y a pas de troisième confinement si les plus vulnérables sont assez rapidement protéger ses enlève une énorme justification 1,3 troisième confinement ça c'est pas mal mais il ya aussi une annonce qui est un peu moins comment dirais-je enthousiasmante c'est l'idée qu'on va rester dans cette situation de gestion de semis confinement et ces deux contraintes assez forte sur les personnes et sur l'économie jusqu'à la fin des tpg vous passez la parole matthew k bien sûr mais avant voici ce que pensent les internautes du figaro puisque c'est la question du jour et on va dire qu'ils sont modérément convaincu sur les cinquante huit mille votants au presque 58 mille votants qui se sont exprimés les deux tiers considèrent que la promesse l'engagement des manuels macron de vacciner tous les français qui le souhaite d'ici la fin de l'été n'est pas crédible est ce que vous êtes moins sévère que nos internautes mathieu soupière à tout le moins je suis effectivement extrêmement surpris de la façon dont les choses se sont orchestrées d'accord au moins emmanuel macron au pouvoir concerne cette capacité qu'il a à ne pas être là où on l'attend on l'attendait la semaine dernière avec une prise de parole quasi annoncée en milieu de semaine dernière pour nous annoncer une mauvaise nouvelle c'est à dire improbable confinement ou à tout le moins un durcissement en fait de la situation et ils parlent pas la semaine dernière ils parlent une semaine plus tard totalement par surprise puisque avec lyon personne n'était au courant et pas fera annoncer une mauvaise nouvelle mais pour annoncer ce qui du coup en fait apparaît comme une excellente nouvelle terre que s'il dit vrai à la fin de l'été donc tous les français potentiellement tous les français si nous voulons tous conformément à la promesse macro nien nous pourrions tous être vaccinés à la fin de l'été c'est effectivement assez audacieux alors je ensuite la prise de risque souvent partie du maquereau nisme dans la sa passion de la disruption il y à il ya deux façon quasi intrinsèque en fait quasi implicite la notion de risque il avait pris un premier risque au moment du premier confinement quand ils avaient annoncé contre la plupart des conseils que qu'on lui donne et autour de lui la date du 11 mai tout le monde trouvait ça et en particulier à matignon où edouard philippe incarné à la raison et la prudence emmanuel lacroix avait donné le sentiment de forcer un petit peu les choses en annonçant cette date du 11 mai qui avait fait du bien au moral des français alors je ne sais pas si là il tente de rééditer la même chose mais on voit bien que il a refusé les conseils très prudent conclut produit à la semaine dernière et qui disaient tous un recond finement est inéluctable pour ne pas du tout se positionner sur la question du dur confinement mais pour se projeter dès à présent dans une perspective heureuse à moins de six mois cette promesse ne me rappelle une autre promesse présidentielle qui avait été politiquement très risquée c'était celle de françois hollande sur l'inversion la courbe du chômage il y a dans le mal chronique dans le maquereau nisme une promesse de professionnalisme de d'autorité et d'efficacité dans la gestion des affaires publiques à travers cette stratégie vaccinale qui devrait déboucher donc de façon totalement favorable est totalement positive selon président de la république à la fin de l'été il ya une forme de promesses si la promesse n'est pas tenue on voit mal comment en septembre à l'automne à quelques mois de l'élection présidentielle de 2000 22 ça sonnera en fait là pour le coup le début de l'entrée en campagne présidentielle si la promesse n'est pas tenue on peut imaginer qu emmanuel macron se situe exactement dans la mission de françois hollande hier cinq ans et la d'impuissance de d'incapacité à pouvoir se représenter autant dire que le risque est élevé on espère que ça se passera mieux pour lever que lors de la promesse de françois hollande est pour tous les français qui veulent se faire vacciner absolue d'ailleurs ils sont pas tous volontaires et nos internautes le rappelle volontiers sng x sur youtube qui nous dit oui on arrivera à vacciner tous les français parce que personne ne veut se faire vacciner et anne sur youtube ça dépendra du nombre de français convaincus de l'utilité de ce vaccin alors il ya quand même une réponse à nos deux internautes c'est le chiffre qu'a donnée le président de la république hier soir 80% des personnes âgées est pensionnaire des pad ont souhaité se faire vacciner donc il semblerait que l'adhésion soit quand même assez massive en tout cas à cette génération et puis qu'est-ce que nous avons d'autres comme réaction à mon sens le manque de vaccins remettent en question beaucoup de choses nous dit julien belles vues sur youtube à nouveau alors là encore la pression d'un public qui hier a annoncé que le vaccin allait être conditionnée par quatre laboratoires français qui à défaut d'en avoir trouvé un pourront au moins aider à la manoeuvre les laboratoires qui ont déjà obtenu la certification c'est à dire pfizer bio ntech moderna est désormais astrazeneca ou une fois qu'il a également un autre élément d'incertitude je prolonge le raisonnement de nattier soupière là dessus puisque effectivement donc ça serait à la fin de l'été tout ça serait déterminée en quelque sorte mais encore faut-il qu à la fin de l'été les premiers vaccins soient encore pertinent six mois plus tard c'est toute la question qu'on se pose par rapport aux variants est ce que les variants fond vous ne vont pas rendre en quelque sorte en partie obsolètes les vaccins que tout médecin donc voilà je vous parle dans le joli un peu les choses effectivement ces variants s'ils sont si la mutation est assez importante est ce que ces vaccins seront pertinents alors par ailleurs il ya une habilité dans le discours de de l'exécutif ces derniers mois cas plutôt pas mal fonctionné d'ailleurs et là c'est le sondeur qui parlent ce qu'on ait fait des sondages là dessus c'est de transformer un problème de logistique en problème d'opinion c'est à dire qu'on s'est posé souvent la question ici même d'ailleurs sur l'acceptabilité sociale du vaccin ce qui a permis de culpabiliser pas mal les français qui seraient réticents à la science etc enfin sortant on trouve ça très normal donc le bac ça c'est pas mon problème donc il veut un débat qui s'est installée assure un vaccin qui était pas disponible donc c'est dire que la saaq est peu caché l'impuissance il revient pas du gouvernement de l'état tout simplement et du tissu économique français une issue scientifiques français à fournir ces vaccins qui existe dans les mêmes conditions dans d'autres pays et l'a finalement ne rentrer dans un truc où s'affrontent ou et tout ça finit par dire les français sont réticents sont ceux ci sont crédules ou au contraire seront incrédule mais ce n'est même pas le problème le problème c'est bien la logistique et là on va le retrouver quoi il ya un autre sujet matthieu se classe sur lequel le chef de l'état a voulu convaincre les français hier c'était que l'europe avait fait les bons choix et il a dit d'ailleurs avec cette drôle de formule nous nous sommes nous nous faisant vacciner en européen voilà est-ce que vous pensez que là aussi il peut convaincre on sait que dans plusieurs pays d'europe y compris en allemagne d'ailleurs les oppositions 10 lors pas été trop lente regardez les britanniques se sont bien mieux sorti que nous les israéliens les américains parce que parce qu'ils n'ont pas fait bloc est ce que vous pensez que là il ya un point de faiblesse dans la dans l'argumentaire présidentielle je sais pas s'il ya un point de faiblesse dans l'argumentaire présidentielle en tout état de cause il ya un risque c'est que l'europe devienne un nouveau bouc émissaire dans cette affaire effectivement par contraste on pointe le fait que la dictature chinoise par exemple serait dans la gestion de cette crise plus efficace que ne le serait les démocraties voir l'autoritarisme russe de monsieur coûte exactement exactement donc il ya un enjeu européen alors ensuite en général on voit le verre à moitié vide ou à moitié plein en fonction des convictions qui sont les siennes c'est peu dire effectivement que l'europe c'est une bureaucratie qui en l'espèce ne parvient pas à obtenir la quantité de vaccins qu'elle s'était engagée à avoir bon je sais pas si c'est l'europe qui est responsable de ça on voit bien que sous la pression des opinions est sous la pression des gouvernants les labos ont probablement été un tout petit peu ambitieux ou un tout petit peu imprudent ils ont voulu probablement assurer une production qu'ils ne sont aujourd'hui pas en capacité de fournir d'aucun je suis pas sûr que ce soit l'europe qui seront en réalité fautive là dedans mais on peut voir le verre à moitié plein aussi en se disant dans la gestion de cette pandémie de secret de cette crise sanitaire mondiale quand même il y a eu une forme de coopération internationale la première coopération elle s'est clairement fait au niveau européen l'europe s'est soudée autour de cette affaire alors que encore une fois la santé ne fait pas partie de ses compétences et aujourd'hui encore dans la stratégie vaccinale on voit qu'il ya malgré tout une volonté d'opérer de façon coordonnée or on se critique est en 1re phase 2 de gestion de la crise de confinement sur le fait qu'il pouvait y avoir des stratégies nationales différentes et surtout incohérente le fait que l'europe essaye de mettre de la cohérence dans tout ça et qu'il n'y ait pas une guerre une concurrence acharnée entre les pays européens dans la course au vaccin est plutôt une bonne chose en réalité je suis ravi ce que j'en pense à trouver un terrain de 17 heures je ne comprends pas déjà l'europe valorise la concurrence donc on va pas se désole du fait qu'il ya une concurrence entre les états et entre puisqu'au fond justement cela met de l'eau dans son vin depuis quelques années quand même sur ce sujet là donc l'accord donne effectivement on est libre et la recherche dans 27 états etc c'est donc déjà c'est un peu contradictoire avec cela mais surtout est ce qu'on pense sérieusement que si on était uniquement dans le cadre national les choses auraient été aurait été pire c'est je ne vois pas pourquoi d'autant plus on a l'exemple de petits pays je pense à israël par exemple 7 millions de personnes qui a réussi quand même une stratégie vaccinale alors après il ya un débat par rapport aux palestiniens mais la population disons qu'il n'est pas israélienne de nationalité mais et au cou négocié par israël mais il ya une efficacité indiscutable assez impressionnante pour un tout petit état il ya aussi être un peu le britannique on rappelle que le royaume uni a décidé d'acheter des vaccins de son côté alors même qu'ils étaient encore dans l'union européenne donc c'était avant le break si l'on dit loeb ça va pas assez vite nous on va s'organiser à je crois qu'effectivement les grès de l'union enfin le royaume uni du bre de site n'est pas exactement la catastrophe sanitaire certains aimeraient voir ou en tout cas que certains aimeraient dénoncer mais parce que là effectivement on voit pas si vous voulez effectivement qu'elle est et jusqu'à présent le bénéfice de l'europe depuis le début de la crise on n'a de toutes façons de nouveau l'existence du cadre national ne serait ce que par la fermeture des frontières nationales et que donc de ce point de vue là je crois quand même qui va être venir très difficile mais je vous encourage à le faire parce que la place n'est pas dépaysé elle est donc nécessaire mais à défendre le bilan de l'union européenne dans cette matière alors il ya quand même une communauté de vie et d'intérêts en europe qui fait qu' il y a aujourd'hui des mêmes des mouvements de populations encore en europe dire que quand on on se dit qu'on fonctionne au ralenti en réalité l'europe reste un espace de vie commune et donc le fait que l'europe se dote de règles communes dans la gestion de la crise sanitaire ne me paraît pas de mauvaises méthodes si l'on parallélisme des du raisonnement pour ezio mais même les états pourquoi confier sa des états nationaux après tout il ya des présidents de région qui réclame qui réclamait en tout cas il ya quinze jours trois semaines la possibilité de commander pour eux mêmes des vaccins laissons les régions faire si enfin je danse cac small is beautiful et soyons au plus près du terrain et la concurrence libre et non faussée entre conseils régionaux pourrait là encore garantir de l'efficacité je suis patient of ages encore une fois je pense qu'on a tout à gagner quand même à ce que l'europe qui parfois manqué un peu de chair est un peu de bien commun puisse gagner en efficacité autour de cette notion de la santé ça encore une fois il y a de toute façon des mouvements au sein de l'union européenne qui justifie que les stratégies puissent être coordonnés ça ne sert à rien en fait d'avoir des français vaccinés si les allemands à côté ne sont pas car ils gardent il y aura toujours une porosité entre la france elle a démarré avec les plus du maghreb vous savez les échanges humains sont très importants que peu du maghreb on trouve là des solutions d'ailleurs leur réelle de sanitaires sont souvent beaucoup plus strictes que les nôtres en réalité les quarantaines tout cela est donc les échanges humains sont aussi là non c'est plutôt au niveau s'ils voulaient de la production justement de vaccins la production de masques etc on a bien vu que les abandons de souveraineté nous ont rendus extrêmement vulnérables en tout cas c'est la mairie ce que je vais faire et c'est tout le charme de ce débat c'est qu'elle ne sera pas forcément partagé le petit bémol c'est que au moment où emmanuel macron s'exprimer hier soir juste sur la forme il a vocation à rassurer or le fait de commandes organisé comme ça à l'arraché une interview qui était prévu par personne dans les conditions qui sont faites jamais mal images marièrent et blafarde il est d'autres de porc il est acculé dans un coin enfin le la mise en scène est très étonnante il est lui-même un peu pâlichon mais on l'est tous en janvier février la mise en scène la communication politique n'est pas une science exacte mais on peut quand même s'étonner de la façon dont les choses son père mais sur le fond il dit bien en france à la fin de l'été tous ceux qui auront voulu se faire vacciner auront pu le faire dans le même temps on a une interview de la présidente de la commission européenne dans le monde qui dit qu' elle annonce le chiffre de 70 % d'européens adultes voilà donc le les chiffres par ailleurs sont pas d'une absolue concordance me semble-t-il oui le match n'est pas joué encore et on verra dans les mois à venir si les promesses sont tenues il ne s'agit pas de promesses ne corrige madame de staël quel joli le nîmes sur lefigaro.fr il ne s'agit pas de promesses mais d'un engagement à faire en sorte qu'on arrive à l'objectif à même de l'obligation de faim et de moyens et puis chantal tout cas sur youtube qui nous dit de toute façon le confinement doit être drastiques tant que les vaccins ne seront pas suffisants pour deux injections sur 60% de la population mais voilà au moins une recommandation qui est claire je vous propose de nous pencher quelques instants sur un sondage intéressant l'élection présidentielle c'est l'année prochaine et jusqu'à présent on ne donnait pas vraiment cher d'une candidature de gauche parce que emmanuel macron et marine le pen semble est occupé tout l'espace d'ailleurs le raisonnement pourrait être valable aussi pour un candidat de la droite dite classique et puis voilà ce sondage intéressant c'est un sondage ipsos sopra steria pour nos confrères de l'ops et de france info qu'est-ce qui nous apprend ce sondage nous apprend que si la gauche écologique on va dire c'est à dire le parti socialiste europe écologie les verts n'arrivent pas à s'entendre eh bien ils vont se faire distancer dans ces cas d'arnaud montebourg frais 4% yannick jadot 7% anne hidalgo 8% c'est-à-dire moins que jean luc mélenchon et surtout moins que xavier bertrand est beaucoup moins qu emmanuel macron et marine le pen bref ils se retrouvent pas au second tour en revanche si ça arrive à s'entendre alors là il ya peut-être un trou de souris une occasion à saisir et c'est le deuxième enseignement de ce sondage l'institut a testé une candidature dany d'algos avec la présence au premier tour de jean luc mélenchon est là anne hidalgo monte à 16 % c'est-à-dire elle fait jeu égal avec et xavier bertrand et si c'est yannick jadot qui est candidat alors on arrive à 17 % c'est-à-dire que ça re devient jouable bref jérôme sainte marie si cette gauche réformiste qu'intelligente elle va s'entendre il faut remarquer dans ce sondage que le combat de la gauche là c'est pour la troisième place 16 17% savoir s'ils seront ou pas devant le candidat fort que l'examen bertrand qui a testé la le candidat de la droite classique si on peut dire mais de toute façon ils sont troisièmes mais ils sont parés au second tour yak de plus en troisième et ils sont donc très loin de l'ordre de 8 points à peu près par rapport à bassoues en place un qui généralement occupés en sondages par emmanuel macron pas toujours mais bien plusieurs fois ensuite vous avez fait preuve la première chose c'est un sondage qui contredit en partie ou en tout cas qui est assez différent d'autres sondages qu'on a pu voir en octobre le sondage ifop montrait qu'un candidat unique de la gauche c'était 13% pour jade autres restent pour cent pour les algues aux 15% pour monsieur sous des mois mélenchon et ça prouve est d'ailleurs qu'on partait à peu près dispersé de plus de 20% presque 25% quand on ne mettait un candidat unique continue division réel de la gauche et des écologistes on arrivait à 13 15 % là c'est beaucoup plus c'est beaucoup plus avec en plus cette cette pression qui va être énorme d'ailleurs c'est un sondage qui va mettre d une tension terrible à gauche puisque 17% pour monsieur jadot 16% pour madame hidalgo il voit aussitôt dire regardez dans ce cas là on peut être il faut demander à jean luc mélenchon qui est testé la gauche est très très haut dans ce sondage la somme est étonné un peu et il testé à 9 10 % donc on va dire additionnez monsieur mélenchon retirer vous laisser aller jadot ou laisser-aller hidalgo la mécaniquement si on regarde son réseau nic mans en additionnant des scores de manière totalement arbitraire à mon avis est très artificielle surtout si on additionne à ce moment là mais le score de mélenchon et le score de jado oublia d'hidalgo on arrive à 25 % et là c'est plus le combat pour la troisième place c'est le combat pour la deuxième place et donc pour le second tour et mais c'est très artificielle c'est très artificielle parce que si je parlais de ce sondage ifop et non pas du harris interactive qui a manqué plus son c'est parce que quand on regarde et justement les candidatures uniques on s'apercevait que ça ne s'additionnaient pas du tout et je pense que ça ne s'additionnera pas que par ailleurs la jean luc mélenchon a peu de raisons en réalité de ne pas se présenter il a les moyens de le faire il a l'équipe pour le faire l'argent pour le faire il ya une vraie logique politique disons que ça complique son jeu mais je ne crois pas que ce soit exactement si vous voulez la révolution politique que nous indique le nouvel obs qui visiblement aimerait bien faire exister largement cette hypothèse écologistes mais que je trouve encore une fois très fragile mathieu ce cas vous connaissez bien la gauche est ce que vous pensez que ils peuvent s'entendre anne hidalgo si c'est elle qui arrivent comme favorite pour le parti socialiste et yannick jadot pour une candidature unique d'abord en terme de d'ambition de personnes et ensuite en terme de programme en termes de lignes politiques on pourrait imaginer que ce soit le cas ça fait longtemps que la gauche a l'habitude de s'allier la gauche plurielle des années jospin ça a plutôt bien fonctionné cette gauche plurielle elle s'est depuis lors décliné à des niveaux locaux pour des exécutifs municipaux ou des exécutifs régionaux plutôt avec succès donc on parle de partis qui en réalité ont l'habitude de travailler ensemble depuis longtemps et dont les convergences sont bien plus importantes que les divergences voilà alors ensuite on a un jean luc mélenchon qui s'est éloigné malgré tout de cela alors tactiquement et sur le fond mais c'est vrai que jean luc mélenchon a pris la tangente par rapport à ce qu est l parti communiste l'allié traditionnel d'avant ça c'est sûr ensuite je rejoins jérôme seule chose qui le disaient divisé on est quasiment sûr de perdre unis on n'est pas du tout sûr de gagner il ya eu une tentative d'unification lors de la dernière présidentielle entre benoît hamon et yannick jadot déjà benoît hamon était sortie de sa primaire de la gauche auréolé d'une d'intentions de vote kiki et s'était envolé jusqu'à 18% jadot était beaucoup plus bas mais jadot était venu dans la roue de benoît hamon soi-disant lui apporter le renfort nécessaire hamon s'est effondré derrière il a fini donc à six ou sept donc encore une fois additionné des candidats ne n'additionne pas des voix parce que une campagne parlons de cette banalité mais c'est une dynamique et je crois pas que ce soit le nombre de candidatures en fait kiki qui pose question ce qui compte c'est d'avoir parmi les candidatures les diverses candidatures les multiples candidatures d'avoir une candidature qui puisse être une locomotive à un instant t quand françois hollande a été élu président de la république il avait au 1er tour à côté de lui d'autres candidatures à gauche il a réussi juste à finir premier et à finir premiers dans des conditions qui permettait aux autres candidats de la gauche de venir lui donner l'impulsion d'entre deux tours qui lui permettait ensuite de battre nicolas sarkozy à françois mitterrand lui-même 12 en 2010 au premier tour il y avait qui à gauche il y avait mes longtemps déjà il y avait chez les écolos eva joly si je ne m'abuse non je me trompe je ne sais plus crois que c'était la jolie on n'a pas répété donc voilà on n'a pas réjoui des il y avait il y avait commandé par tu dois y avait comme d'habitude une multitude de petites candidatures à à l'extrême gauche photo la différence que j'ai effectivement en 2012 la gauche sans les écologistes eva joly s'étaient 41% qui bien sûr avec eva joly suivez à 43 n'y avait pas la concurrence la république embarqué il est là tant ce qu'il faut c'est en fait le la faiblesse d'un candidat de gauche qui peut incarner quand même là la figure de la locomotive victorieuse au deuxième tour voilà et à ce stade encore une fois sa pêche je vous donne les avis de nos internautes kriss kross sur lefigaro.fr est convaincu que yannick jadot ira tout seul nicole 06 qui se dit qu'ils font peut-être alliance avant les élections et comme d'habitude il se fâcheront et se sépareront après rassure car 38 nous demande sur le figaro.fr ce qu'il ya de commun entre mélenchon est les socialistes macro compatibles c'est vrai que sans doute pas grand chose est de moins en moins de choses c'est pour ça que mon travail est plutôt sur l'hypothèse d'un rassemblement entre la gauche sociale-démocrate et les écologistes et puis et d'ail sur youtube qui nous dit que l'écologie ne devrait pas être un sujet politique tout le monde devrait faire de l'écologie on parlait de yannick jadot on sent qu'il a un peu de mal à franchir le rubicon il veut y aller mais il va pas complètement est ce que c'est la bonne stratégie avant de nous donner votre avis vous propose de l'écouter il était sur tf1 samedi dernier les françaises et les français sont aujourd'hui plongés dans l'angoissé c'est pas le moment des candidatures mais je veux participer à ce grand débat à mettre sur la table des propositions pour qu'on sorte de cette pandémie plus fort pour qu'on sorte de cette pandémie dans une société plus juste fier de se retrousser les manches de se serrer les coudes sur ce but belle et le grand projet qu'est l'écologie politique on sent qu'il rame un peu la donne il a il a d'autres choix que celui là alors je voudrais pas dire on aller j'y vais ça vous donner mon pronostic a pas sur les scores les cinq d'or ne font pas ça un an et demi mais sur les candidatures moi je crois sincèrement que il ya comme il ya pas en plus de raisons que mélenchon ne soit pas de candidat et que s'il n'est pas candidat enfin s'il accepte de soutenir mais ton monsieur jadot est de mêler ses voix avec lui non seulement il ne sera pas suivi par tous ses électeurs mais en plus ils risquent leur âme d il demeura draka de négocier des conditions tout cela il fera fuir des électeurs potentiels de monsieur jadot qui iront plutôt du côté de monsieur maquereau ou qui répond à s'abstenir ou qui ronge à un autre candidat qui pourrait apparaître pour les recueillir donc je ne crois pas si vous voulez du tout à cette addition tant et si bien que mon analyse est toujours la même c'est à dire que je crois que les partis ne sont pas ou les coalitions ne sont pas faibles parce qu'ils sont divisés mais ils sont divisés parce qu'ils sont faibles comme je pense qu'effectivement pour l'instant on ne voit pas apparaître de sondages promettant la victoire pour une gauche et les écologistes réunifiée à ce moment là ils vont tous se dire à commencer par les écologistes qui ont intérêt à se présenter séparément d'une part parce que ça peut bouger très vite on a vu effectivement que son nez pour monsieur hamon était passé de 18% à 6 % rentrée ya quelques semaines et inversement mais mélenchon était monté de 8 à presque 20 donc ça peut bouger très vite et puis après derrière vous savez on sait pas du tout quelle sera le contexte politique dans un an et demi est ce que ça vaut pas la peine d'être candidat pour ensuite être soit le premier représentant de l'opposition soit alors mettons monsieur mais macron soient élus de faire une d'apporter ses voix au second tour et de re de commencer une carrière ministérielle donc tout ça me paraît si vous voulez à peu frein la probabilité politique qui ressort en partie de ces sondages moi me me semble indiquer une très forte division et donc une élection qui se passe un petit peu à côté de la gauche on va dire les internautes partagent un vos interrogations ou vos doutes nous vous posons la question sur twitter croyez vous à une alliance de la gauche et des écologistes pour les prochaines échéances électorales et c'est non à 66% ou quasiment mathieu souquet regard d'un qui dégustent un dans le sondage de nos confrères c'est arnaud montebourg donc dans le cas c'était notre première la première diapositives dans le cas partout ces termes est un peu un peu millénium par millenium un peu comment est ce qu'on dit quand on est vieux / les premiers chiffres quand vous avez donné avec les premiers tours où pouvait se présenter arnaud montebourg anne hidalgo yannick jadot montebourg est à 4% ça vous surprend ce score qui est quand même très bas que soupière hidalgo elle-même dans des sondages il ya quelques semaines quelques mois était elle-même très basse alors que tout le monde l'a considérée comme une candidate légitime donc je ne sais pas dans quelle mesure on peut interpréter ce truc là et dire que hamon montebourg prend spécifiquement cheikh dans ce dans ce sondage prouvent qu'ils prennent tous assez cher à partir du moment où à la question posée de qui ferait un bon président de la république tous les candidats de gauche se trouve placé derrière françois hollande dont on n'avait pas imaginé que dans l'opinion collective il pouvait encore apparaître comme la figure d'un taux président de la république mais mme hidalgo et derrière ils sont tous derrière alors forcé forcément la séquence est très compliqué pour la gauche d'abord au niveau des forces sociales il faut bien dire quand même que le pays n'a jamais été aussi peu à gauche qu'aujourd'hui les gens continuent à croire au clivage gauche droite est d'ailleurs pardon mais ce clivage go alors je vais préciser ma pensée la moitié d'abord d'abord le clivage gauche droite il n'existe plus quand on regarde les projections pour une présidentielle où le duo deux finalistes s'est encore effectivement cette année enfin pardon pour 2022 potentiellement le pen macron c'est vrai mais au niveau local au niveau local on l'a vu avec les municipales et on verra avec les régionales l'année prudent que dans quelques mois pardon c'est ce sont encore les partis traditionnels de gauche et de droite qui domine l'extrême droite ne perde pas elle a pris perpignan mais c'est vraiment pas grand chose et les verts qu'on peut qualifier quand même qu'on peut qu'on peut classer à gauche ont pris effectivement certaines grandes métropoles mais on voit bien que au niveau local les forces de la reine et les forces du rassemblement national n'existe pas alors qu'elles demeurent les deux principales forces au niveau national dans la projection d'une présidentielle ça c'est la première chose deuxième chose au niveau des forces politiques on comprend qu'elle soit encore très affaibli compte tenu de la défaite cinglante que la gauche a subi en 2017 souvenons nous que en 86 la gauche avait sacrément davis et aux législatives quand 93 quand la gauche est au pouvoir elle en sort en général totalement essorer et il lui faut un certain temps pour se remettre des caire alors en 93 elle avait totalement bu la tasse et elle avait quand même réussi à se remettre ans elle partiellement avec la présidentielle de 95 et ensuite aux législatives de 97 mais que cinq ans après quatre ans après pardon la déculottée qui a subi françois hollande impuissante et incapable de se représenter et avec le score que benoît hamon a réussi à capter sur sa candidature on se dit que la reconstruction de la gauche allait forcément nécessiter du temps un mot de conclusion oui je m'étonne un peu que mathieu sous caire qui est infiniment plus jeune que moi soit à ce poids ancien monde parce que je me semble-t-il justement que et on n'est pas là on a un paysage qui n'a plus rien à voir avec l'époque où il y avait une alternance gauche droite que la gauche n'est pas perçue comme la principale opposante à emmanuel macron avec d'excellentes raisons puisque d'ailleurs une partie de la gauche est derrière et au gouvernement était derrière électoralement ou concrètement derrière emmanuel macron donc je ne pense pas qu'elle soit de toute façon en situation de profiter de l'usure du pouvoir emmanuel macron et même si effectivement la au niveau national la transmutation n'est pas complète il demeure que les deux forces principales qui apparaissent dans ce sondage qui sont apparus aux européennes sont apparus en 2017 sont deux forces qui ne se reconnaissent pas dans le clivage gauche droite à savoir bien sûr le maquereau nisme et le lepénisme et c'est aussi le point de vue de jean michel marc sait pas si les parents de l'autre sur le figaro.fr qui viennent ici en tout cas il est depuis ce qu'il nous dit il est clair que le seul qui rassemble au second tour c'est emmanuel macron merci beaucoup à lire les deux merci merci à vous de nous avoir suivis et à demain pour d'autres prochain point de vue il [Musique]