Qatar : la coupe du monde des polémiques

[Musique] bonjour à tous bienvenue dans votre nouveau rendez-vous sport etc oui le sport s'invite sur Public Sénat nous allons passer une heure ensemble tous les mois ici pas d'analyse de performance sportive mais on regarde le sport et son écosystème du point de vue citoyen ce premier numéro est exceptionnel nous sommes à la veille de la Coupe du Monde un évènement planétaire l'un des plus regardés avec les Jeux Olympiques évidemment tous les yeux sont tournés vers le Qatar voici le sommaire dans un premier temps nous reviendrons sur les appels au boycott qui se multiplient pourquoi le choix du Qatar pour accueillir la Coupe du Monde pose-t-il problème malgré toutes les polémiques qui existent faut-il regarder cette Coupe du monde les Bleus sont champions du monde les performances de cette équipe de France peuvent-elles remonter le moral du pays enfin nous nous intéresserons à un phénomène qui prend de l'ampleur les paris sportifs comment est-il possible de mieux les encadrer [Musique] pour m'accompagner aujourd'hui Thomas dossu sénateur écologiste du Rhône Jérôme casadieu directeur de la rédaction de l'équipe qui est partenaire de cette émission Bénédicte Jeanne rot directrice France de Human Rights Watch et Nabil et Nasri docteur en sciences politiques spécialiste du Qatar auteur de l'empire du Qatar le nouveau maître du jeu aux éditions les points sur les bonjour à tous les quatre la cérémonie d'ouverture débute dans quelques heures demain après-midi est-ce que c'était une bonne idée d'attribuer cette Coupe du Monde au Qatar écologiste ça fait des années qu'on dénonce l'attribution de cette Coupe du Monde au Qatar c'est un vrai problème au moment où elle était attribuée on nous disait ça va permettre d'ouvrir le royaume un peu aux valeurs on va dire d'égalité de d'ouvrir de s'ouvrir un peu au niveau des droits humains et on voit bien que ça n'a pas été le cas on voit bien que c'était une aberration écologique d'organiser ça dans un pays qui n'avait pas les infrastructures pour l'accueillir donc on a dû construire cette stade enfin il y avait beaucoup de raisons de ne pas l'attribuer on sait aussi que les conditions d'attribution ont été assez troubles on a des révélations encore toutes les semaines là-dessus donc effectivement il y avait il y a eu un gros problème au moment de l'attribution de cette coupe du monde c'était une bonne idée cette Coupe du Monde Qatar il faut replacer un peu la l'attribution dans son contexte c'était c'était d'une part il y a 12 ans et c'était normalement autour de l'Asie parce que vous savez que chaque édition il y a une rotation géographique par continent donc le Qatar était effectivement candidat la FIFA a exprimé son souhait d'élargir les frontières du sport et puis une grande partie du monde arabe souhaitait accueillir cette Coupe du monde le pays arabe qui avait candidaté qui avait des vraies chances d'organiser la Coupe du monde c'était le Maroc mais pour 2010 il n'était pas candidat donc là est venu le tour du Qatar le Qatar a fait effectivement du lobbying pour ne pas dire davantage mais d'une certaine manière comme tous les pays du monde lorsqu’en 2012 les Jeux olympiques sont accrédités à Londres vous avez une Tony Blair quelques années auparavant qui a reçu personnellement dans sa suite tous les tous ceux qui allaient participé au vote pour essayer de convaincre donc on voit bien que ce soit les pays occidentaux ou les pays asiatiques ou n'importe quel acteur international dès lors qu'il a besoin d'organiser une grande compétition pour se projeter pour faire expression de puissance au niveau international il désigne sur aucun moyen encore un dernier exemple si vous me permettez en 2018 lorsque Donald Trump a voulu absolument que la Coupe du Monde s'organise aux États-Unis il a fait pression en menaçant un certain nombre de pays en leur disant si vous ne votez pas pour les États-Unis vous aurez des sanctions donc vous voyez bien que est habituelle de déboires que la justice aujourd'hui est en train de d'investiguer Bénédicte jeanneron en fait quand la FIFA attribué les jeux au Qatar elle savait déjà la situation des droits humains notamment sur la question de la condition des femmes des personnes LGBT etc et malheureusement en fait la FIFA c'est pas du tout servi ça n'a agit comme elle aurait dû le faire pendant ces 12 ans la FIFA à la responsabilité de s'assurer que des événements sportifs dont elle a la responsabilité finalement n'engendre pas des abus ça n'a pas été le cas on sait que la construction de toutes les infrastructures au Qatar pour les coupes de la Coupe du Monde pas juste les bâtiments mais aussi toute l'organisation qui va avec il s'agisse des transports de l'accueil etc ont généré des abus à très grande échelle à l'égard des travailleurs migrants et la FIFA n'a pas agi comme elle aurait dû le faire pour s'assurer que ces abus qu'elle n'était pas finalement qu'elles ne favorisait pas ses abus en attribuant la coupe au Qatar donc c'est très problématique c'est problématique au moment où l'attribution a été faite et je crois que quand on regarde dans le dans le rétroviseur les leviers n'ont pas été utilisés et le bilan qu'on fait sur l'évolution des droits humains entre 2010 et maintenant et encore enfin il y a eu des on pourra reparler dans l'émission des différentes plateforme qui ont été mises en place qui sont qui sont réelles et qui sont qui sont significatives mais en tout cas on voit pas assez voilà et les abus liés à la coupe ont été extrêmement importants et à grande échelle Jérôme casadieux je vais séparer je dirais je pense que à qu'un pays arabo-musulman et la Coupe du monde je pense que c'était c'est vrai qu'on a une vision assez occidentale aujourd'hui de la Coupe du Monde au Qatar et c'est vrai on a on a fait un sujet assez important on aurait pas mal de reporters depuis une douzaine d'années on sait que le monde arabe est content aujourd'hui le monde musulman est content que la Coupe du Monde se déroule dans un pays musulman à vos musulmans même si on sait qu'il y a des dissensions parfois très fortes entre les pays après il y a sur l'aspect football et bien sûr l'aspect humain bien évidemment je pense que c'est c'est compliqué en fait d'avoir une coupe du monde en fin d'année on voit bien que là je vais parler juste sur l'aspect sportif on demande à des joueurs en fait de multiplier le nombre du match on va voir sûrement beaucoup de blessés pendant la coupe du monde on a une semaine de moins pour la Coupe du Monde on a parfois quatre matchs par jour donc peut-être que ce sera bien pour les fans après je sais pas si c'est bien pour le football au final voilà c'est juste mon interrogation vous vous incitiez sur ce sur ce qatarque quelque part la Coupe du Monde a permis de placer sur une carte vous allez m'aider pour cela Nabilla Nasri pour présenter le ce tout petit état puisque il est à peu près de la taille de l'Île-de-France il est peuplé même pas de 3 millions d'habitants à peine 12 % de Qataris qui est au centre du Golfe Persique donc cette région du monde située au Moyen-Orient en fait c'est une superficie très réduite c'est à peine plus grand que la Corse mais le Qatar dans un superficie de ce type là héberge ou plutôt accueil sur son sol près de 14% des réserves mondiales de gaz c'est aujourd'hui le premier exportateur mondial de gaz naturel liquéfier donc on a un pays qui est très petit avec une population effectivement réduite de 3 millions d'habitants avec à peine 300 000 nationaux c'est à peu près la ville de Montpellier aujourd'hui mais à l'époque en 1990 c'était à peine la ville d'Auxerre en 1990 au Qatar donc c'est de dire un petit peu la l'évolution absolument dantesque d'un pays qui hier existait à peine sur la carte mais qui était quasiment une un désert et qui en l'espace de quelques décennies va considérablement se développer à la faveur de ces richesses d'hydrocarbures qui en font aujourd'hui un acteur majeur et du sport mais également de la géopolitique du de l'énergie et du gaz donc on a petit pays très riche qui veut sortir de son isolement pour se placer sur la carte dans une région pour finir éminemment volatile et conflictuel la région du golf malheureusement est parsemée d'une histoire lourde de violence endémique et donc ce qu'il veut c'est essayer de faire la démonstration qu'il peut être un modèle pacificateur on l'a vu par exemple avec la situation des talibans donc c'est un pays qui fait preuve de détermine d'engagement c'est un tout petit pays mais qui a quand même l'intention de quelque part nous en mettre un petit peu plein la vue avec cette organisation de la Coupe du Monde comme l'expliqué les miRs du Qatar le Cher Tamim ben Hamada son discours aux Nations Unies c'était en septembre dernier écoutez nous voici aujourd'hui sur le point d'accueillir les équipes nationales du monde entier leur supporter d'ouvrir nos portes à tous sans discrimination pour que tout le monde puisse profiter du foot vivre l'atmosphère enthousiaste du tournoi et être témoin du développement économique et de la renaissance de mon pays au cours de ce tournoi qui se déroule pour la première fois dans un pays arabe et musulman pour la première fois au Moyen-Orient en général le monde verra qu'un des petits et moyens pays a été capable d'accueillir des événements de classement mondiale et de fournir un espace confortable pour la diversité et l'interaction constructive entre personnes whatfa beaucoup de promesses de la part de chère Tamim benamada c'est les promesses qui vont être peut-être difficiles à tenir mais ce qu'on a vu c'est que les liens entre la France et le Qatar mettaient la France dans une position difficile pour appeler au boycott ou en tout cas exprimer une désapprobation quant à cette Coupe du Monde au Qatar évidemment ça a été dit le Qatar c'est la troisième réserve de gaz est devant le Qatar on acquis on a la Russie et l'Iran des pays avec qui est devenu très difficile de collaborer en ce moment donc ça explique beaucoup la position de la France actuelle qui est de ne pas du tout prendre position ou de critiquer le Qatar actuellement c'est normal ils sont dans une situation on est dépendant des énergies fossiles le gaz c'est 16% de la consommation d'énergie en France donc on a besoin de gaz actuellement parce qu'on n'a pas su en sortir on n'a pas su mettre en place la rénovation qu'il faut pour arrêter d'avoir besoin autant de gaz pour se chauffer donc forcément on a maintenant une dépendance assez monarchie du golf qui deviennent problématique aussi pour notre diplomatie et le président de la République est exprimé il y a quelques jours sur justement ces questions du boycott en insistant sur le fait qu'il ne faut pas politiser le sport il faut pas politiser cette Coupe du Monde il fait de la politique et enfin cette semaine on a révélé les mascottes des JO les mascottes des JO sont des bonnets phrygiens est-ce qu'il y a est-ce que c'est pas un symbole politique déjà on a déjà dans quelque chose qui est très politique le sport c'est politique ça a toujours été politique ça a toujours été des moments forts aussi pour parler géopolitaine de la diplomatie du Qatar de la géopolitique le sport c'est toujours un moment de parler politique c'est difficile de ne pas politiser le sport ou ne pas politiser en tout cas cette cette question en fait me surtout je tiens à contrer cet argument l'idée c'est pas de politiser une une compétition sportive on sait que les États eux-mêmes politisent beaucoup le sport est s'en servent le sport tout autre grandes manifestations de manifestations culturelles ou sportives sont utilisés par les différents gouvernements sont utilisés par des gouvernements très abusifs pour se refaire une image sur la scène internationale c'est pas le cas que le cas du Qatar ça a été le cas aussi de la Chine de la Russie de l'Arabie Saoudite enfin de très nombreux pays qui sont par ailleurs très abusifs et qui en sert qui se sont servis c'est compétitions sportives mais en fait de dire il ne faut pas qu'une compétition sportive se fasse au prix de graves violations ça n'est pas politique les droits les droits humains les droits universels qui sont qui devraient être les mêmes pour des personnes éligibilité à Doha à Paris ou ailleurs ça n'est pas politique donc il faut vraiment sortir de cet argumentation de nos utilisons pas et juste pour revenir sur la question du boycott je m'adresse je n'appelle pas au boycott par contre nous sommes sur une position de d'interpeller la FIFA qui a des responsabilités très importantes le Qatar évidemment pour qu'ils mettent en place ce fond d'indemnisation pour réparer pour indemniser les travailleurs les travailleurs migrants et leurs familles de l'émission il y a deux problèmes majeurs qui se posent évidemment avec cette organisation de la Coupe du Monde au Qatar il y a la question des travailleurs migrants on va écouter tout de suite le témoignage de ce jeune tamis qui est un ouvrier népalais c'est une vidéo de notre partenaire loopsider [Musique] [Musique] [Applaudissements] c'est un des nombreux exemples de ce que des témoignages que l'on reçoit de qui arrive de travailleurs migrants Qatar si on élargit la question de des droits de l'homme si on l'élargit aussi aux droits LGBT au droit des femmes c'est une question globale c'est l'un des principaux problèmes que pose le l'organisation de cette Coupe du Monde au Qatar ou alors évidemment la question de des habits en direction des travailleurs immigrés et très importantes et avec le la construction de toutes les infrastructures liées à la coupe c'était d'une très grande ampleur donc c'est un énorme sujet avec pas mal de de d'abus entre le vol de salaire le système de kafala qui est en partie démantelés mais pas complètement donc le système de cafala c'est un système en fait l'employeur à son à son employé le Qatar revendique le fait de l'avoir complètement démantelé en fait c'est c'est inexact un certain nombre de d'éléments de la cafala qui qui n'existe plus mais le contrôle exorbitant de l'employeur sur son employé existent encore on pourra revenir un petit peu sur le détail de la kafala mais en tout cas un certain nombre de réformes de résolvent pas les différents abus donc on a tous les abus en direction des travailleurs de travailleurs installation de l'Organisation internationale du travail à Doha ça disons que c'est une action symbolique mais quand on fait un petit peu le quand on passe en revue les différentes réformes et leur effectivité au delà des annonces et des réformes enfin des mesures qui ont été prises on a un certain nombre d'éléments qui sont problématiques d'ailleurs d'abord elles ont été prises stars donc elles ne couvre pas la première partie de la période jusqu'en 2017 à la date à laquelle la le Qatar a engagé un certain nombre de mesures elles sont d'une portée relativement étroite elle ne couvre pas la totalité des travailleurs migrants qui ont subi de très graves abus des préjudices et qui ont parfois perdu leur vie dans le autour des activités liées à la Coupe du monde et en plus elles sont très suffisamment mis en oeuvre et donc ces trois éléments ces trois lacunes mises bout à bout fait qu'il y a énormément d'abus qui continuent à préexister et évidemment du côté des droits des femmes là je veux dire là encore le système de tutelle masculine qui s'exerce de manière extrêmement forte les relations entre mariage Jérôme casadiez qu'il fallait boycotter donc un média il va surtout les terrains donc on n'est pas dans une position de boycott voilà boycotter quelque part c'est ne pas documenter ce qui peut se passer sur place donc nous voilà le Qatar on l'a pas découvert là il y a deux il y a deux jours où il y a deux semaines on a pu l'attribution en Italie plusieurs fois on a investi ce champ là avec des journalistes qui ont pu travailler sur place y compris en dehors je dirais des règles qui ont qui nous ont été entre guillemets dictés donc non moi je pense que c'est extrêmement important pour nous d'être sur place évidemment il y a les enjeux qui sont les enjeux qui ont déjà été évoqués sur les travailleurs sur il y a les enjeux également sur la réception du public voilà puisque je rappelle cette coupe du monde elle doit servir d'un Allemand un développement économique du Qatar qui espère accueillir plusieurs millions de de touristes d'ici à 2030 puisque c'est la stratégie qui a été mise en place et puis après nous évidemment on suivra de près je dirais toutes les manifestations qui pourraient exister de la part de de sélection de joueurs par rapport à ces problèmes magnétiques là si ils veulent prendre position les Américains ont annoncé cette semaine que il mettrait en gros les couleurs LGBT sur leur maillot d'entraînement on sait aussi qu'on aura sûrement des brassards peut-être pour certains capitaines de sélection avec des couleurs LGBT voilà donc voilà après c'est je pense que l'équipe de France avec les Bleus ne doivent faire une une manifestation mais a priori il y a pas grand chose encore de prévu donc voilà est-ce que cette appel au boycott est la façon dont on insiste avec beaucoup beaucoup de témoignages de la part des travailleurs migrants est-ce que c'est quelque chose qui vous choque est-ce que c'est quelque chose qui vous interpelle la problématique du boycott en fait c'est surtout sa cohérence c'est-à-dire qu'à partir du moment où on décide de boycoter un événement particulièrement donc cette Coupe du Monde au Qatar il faudra avoir la même posture vis-à-vis des autres événements et compétitions sportives organisées à l'échelle internationale je prends juste un petit exemple le boycott c'est dynamique elle est née en Norvège dans les pays du Nord au début de l'année 2021 lorsque les matchs de compétition ont commencé pour le Mondial 2022 sauf que la Norvège a participé lors de cette année 2022 au début de l'année aux JO de Pékin et si il y a participé elle n'a rien dit elle ne s'est pas exprimée ni sur le durcissement autoritaire du régime de Pékin ni sur par exemple la condition de la minorité musulmane ouigo persécuté voire génocide pour reprendre l'expression des Nations Unies donc on a un pays et une fédération qui appelle au boycott ou en tout cas qui a beaucoup insufflé ses dynamique s'agissant du Qatar quand elle s'est tue sur la question des JO de Pékin pourquoi on va se taire dans un cas et s'exprimer dans l'autre donc vous avez un certain nombre de personnes pas uniquement dans les pays arabes très honnêtement et on le voit sur Twitter ailleurs dans les forums même une grande partie de la société française je pense qui se dit soit on est cohérent jusqu'au bout et on boycotte l'ensemble des événements et qu'on rend à fréquentable beaucoup de pays dans le monde parce qu'il y a des violations effectivement mais on ne peut pas faire un moment donné une indignation sélective et une condamnation à géométrie variable quand on se tait dans certains endroits et on s'exprime dans d'autres est-ce que le fait que ce soit la première Coupe du monde dans un pays arabe est-ce que c'est parce que la conscience on n'a pas parlé de l'écologie mais on a la conscience écologique qui s'est réveillée qu'est-ce qui est arrivé à une limite dans la façon dont l'organise les grands événements sportifs internationaux on a on voit bien que là il y a une aberration totale mais moi je rejoins ce qui a été dit moi je suis très tranquille avec ça puisque j'ai posé quasiment la même question à la ministre des Sports pour les géots de Pékin que pour le Qatar j'ai appelé aussi au bac diplomatique des Jeux de Pékin après les une relation sur le génocide ouigo en cours là-bas et donc j'ai posé quasiment la même question oui non mais je suis très cohérent là dessus et je suis très à l'aise là-dessus je pense que on doit exprimer quand on a des valeurs se servir du sport comme avec toi diplomatique c'est très important puisque c'est utilisé par le qatarque aussi comme un outil diplomatique nous aussi on a des on peut aussi s'exprimer politiquement et la mise des sports doit pouvoir utiliser sa présence ou pas ou son absence comme un message politique à envoyer à certains pays donc moi je suis très à l'aise avec ça par contre là on est arrivé au bout d'une logique complètement démentielle dans l'organisation d'événements ont organisé un événement dans un pays qui n'a pas les infrastructures pour le faire et lui demander de construire des stades qui peuvent accueillir entre 40 000 ou 80 000 personnes juste pour cet événement je trouve ça complètement absurde on voit bien l'absurdité des choses encore avec la avec pour les jeux de asiatiques d'hiver attribués à l'Arabie Saoudite récemment on se pose également la question des supporters LGBT qu'elle va être leur position qu'elle va être leur champ de liberté au Qatar c'est quelque chose que vous allez documenter Jérôme case à Dieu on va le documenter on a déjà en partie documentée puisque la loi au Qatar n'a pas n'a pas changé c'est-à-dire aujourd'hui si on manifeste comment dire à la fois son amour pour un homme ou une femme pour une femme ou si par exemple voilà il y a aussi des sujets qui sont liés aussi à la place des femmes on peut avoir comment dire un une condamnation qui va entre 1 et 3 ans de prison donc aujourd'hui voilà il y a pas de il y a pas de de modification législatives ou en tout cas réglementaire au Qatar en revanche voilà on peut imaginer que la présence d'un certain nombre de d'étrangers de spectateurs le FIFA qui va être là le fait d'être beaucoup regardé je doute qui est le moindre problème pendant la coupe du monde voilà et je pense que la Coupe du monde va bien se passer voilà mais après ça changera peut-être pas obligatoirement euh comment dire la vision ou l'évolution je dirais culturel et politique parce que voilà là je je rejoins aussi ce que vous dit tout à l'heure le Qatar c'est un pays qui a son indépendance depuis 1971 qui était un villageois c'était un village et encore et encore 40 ans et voilà il peut pas se transformer non plus elle va avoir lieu exactement elle va avoir lieu dès le débute dans quelques heures puisque c'est demain le début de la Coupe du Monde on a vu rapidement quels sont les problèmes que cela pose maintenant qu'est-ce qu'on fait les l'équipe de France est arrivée au Qatar il y a quelques jours les supporters vont prendre le chemin de ce pays du Golfe avec moult avion vol à répétition et les questions écologiques que cela peut poser mais qu'est-ce qu'on peut faire aujourd'hui elle a lieu on fait quoi moi je pense que si je peux me permettre je sais pas il faudrait un moment donné la temporalité c'est à dire que ce qu'a dit le président il y a quelques jours c'est à dire qu'il faut un moment donné condamner ou plutôt s'exprimer au moment où les compétitions sont arrêtées en termes écologique certes c'est une aberration en fait c'est pas tellement les stats climatisés qui sont dans la salle c'est tout le système de développement et le mode de vie et de consommation des habitants du Qatar et de l'ensemble des pays du Golfe qui sont malheureusement les plus grands pollueurs par habitant mais si là il y a une question à poser bien en amont c'est la prochaine Coupe du monde qui va se jouer sur trois pays dont deux pays continents les États-Unis il faudra pas se réveiller un mois avant 2026 pour dire à un moment donné attention la folie la prochaine elle est dans trois pays Mexique États-Unis Canada la question écologique se poser beaucoup plus de pénétration exactement d'infrastructure des déplacements en avion et à l'heure où le monde fait des efforts en matière de sobriété écologique là je vous rejoins effectivement la question de l'organisation internationale se réinvente et retrouve un modèle beaucoup plus sobre en termes de bilan carbone parce que sinon on court à la catastrophe et le sport doit lui aussi participer à l'effort général de sobriété est-ce que vous allez la regarder cette coupe du monde où est-ce qu'il faut la boycotter je vais essayer de pas la regarder même si normalement moi j'aime beaucoup l'expression je vais essayer c'est quand on aime le football c'est compliqué en plus moi je suis un fan absolu de Karim Benzema qui vient de Lyon et comme moi et donc représentant de votre région voilà j'aimerais qu'il aille au bout qui soit qui rajoute ce titre à son palmarès déjà exceptionnel mais effectivement je vais non je vais pas regarder la Coupe du monde non juste pour revenir sur le qu'est-ce qu'on fait maintenant en fait si la question elle se pose de manière aussi urgente c'est que en 12 ans parce que même il s'est passé 12 ans entre 2010 et 2 et 2022 très peu a été fait et rien n'a été fait par la FIFA pour qu'elle s'assure que l'organisation de la Coupe du monde ne donne pas lieu à des abus généralisés comme ça a été le cas sur les travailleurs immigrés donc il y a eu quand même 12 ans d'inaction et ça n'est pas faute d'avoir produit des rapports interpeller la fille une fois que la Coupe du Monde sera terminée ce que appelle les différentes organisations que ça soit Amnesty International qui manège switch un grand nombre d'autres organisations de la société civile c'est que la FIFA met en place un fond d'indemnisation pour compenser les travailleurs migrants qui ont vécu des enfin qui ont subi des préjudices pendant les travaux autour de la travaux ou l'organisation autour de la Coupe du monde ça n'est pas trop tard pour le faire il faut qu'elle le fasse avant pendant ou après mais en tout cas ça serait scandaleux qu'elle ne le fasse pas surtout que la FIFA a adhéré un certain nombre de principes qui sont des principes des Nations Unies qui engagent sa responsabilité en matière de droits humains et donc elle a l'obligation de le faire et il faut qu'elle le fasse et qu'est-ce qu'on peut faire les joueurs alors alors moi je suis absolument pas une fouteuse donc ce n'est pas difficile pour moi de dire il y a pas de débat parce que c'est un vrai débat dans les familles encore une fois on n'est pas sur cette position là de de boycott encore plutôt mais par contre c'est tout à fait à chacun de déciderez du peuple et donc effectivement je pense qu'il faut à la manière de me laisser internationale ne pas appeler à boycott parce que franchement ce boycott il est un peu démago pour ne pas dire un peu hypocrite on peut pas un moment donné vendre des rafales au Qatar et ensuite le courtiser pour son gaz pour entre temps pendant quatre semaines de compétition le rendre à fréquentable donc je pense qu'il faut faire de cette Coupe du Monde un levier pour à la manière des ONG faire pression pour arracher davantage de droits sociaux en faveur des ouvriers et accompagner le rythme de société enfin le Qatar en quelques années on va pas demander à des pays de changer en quelques années ce que d'autres ont mis des décennies pour ne pas dire des siècles c'est à dire qu'il faut être très précautionneux et avoir preuve faire preuve de bon sens pour continuer via une pression à la fois douce souple sur la forme mais ferme sur le fond pour faire progresser effectivement les droits des autres dans les choses qui a décidé de faire l'équipe de France en tout cas l'équipe de France a diffusé un communiqué sur ce qu'elle a l'intention de faire est-ce que c'est quelque chose qui qui vous semble suffisant c'est important c'est important mais moi je suis pas d'accord sur le boycot au moins les appels au boycott qu'on a vu même vu dans les tribunes des stades ce week-end ou même en Allemagne la semaine précédente c'est aussi un signe d'un malaise même pour les fans de football qu'on est donc ces appels ils permettent aussi de mettre la pression sur le Qatar et notamment pour faire avancer la question du fond d'indemnisation des travailleurs migrants et donc il faut continuer cette pression elle vient elle viendra que si on exprime un appel au boycott ou dans les tribus ou si la la parole politique au moins s'exprime là-dessus donc je pense qu'il y a quand même une importance à ces questions-là de de faire non notamment évoluer l'équipe de France aussi là-dessus et cetera je dirais que la politisation aussi elle est faite aussi sur le boycott quand vous avez la plupart des des responsables politiques qui sont maire de grande ville qui disent oui oui bah moi je vais pas mettre de d'écran géants pendant la coupe du monde en plein hiver c'est de la pure démagogie quand on sait que quand on sait c'est la pure démagogique quand on sait que vous avez un certain nombre en gros de ces de ces mairies qui travaillent de préau loin avec le Qatar parfois et pas uniquement sur le sport ça peut également sur de l'immobilier etc donc ça c'est voilà la politisation elle existe aussi chez nous du sport donc au bout du compte finalement comment c'est reçu et je reviens un peu dessus par rapport au monde arabe c'est une posture à la fois effectivement et là je le rejoins démagogique la mairie de Paris par exemple lorsque vous avez Anne Hidalgo qui supprime les fans mais Anne Hidalgo en 2016 qui s'était déplacé à Doha pour plaider auprès de l'émir son soutien pour l'accueil des yeux 2024 donc là si c'est pas un peu hypocrite et indécent commence à comment vous pouvez donner du crédit à des appels au boycot de la part de certains qui vont courtiser le Qatar à un moment donné pour le condamner dans l'autre et qui n'ont pas encore une fois cette cohérence dans la dénonciation soit on est cohérent et on condamne l'ensemble des violations des droits humains et on appelle le boycott pour toutes les compétitions et on rend fréquentable très peu de pays parce que certains vont dire dans le monde arabe pour les juillet 2024 mais à qui la France vend des armes c'est vraiment clean en matière des droits humains même à l'intérieur de soi la France vend quand même des armes pour un pays que ailleurs les violations des droits humains se font de manière assez assez accentuée donc on peut pas un moment donné et ce sera vraiment mon mot et j'insiste sur ça il faut de la cohérence pas d'indignation géométrie variable sinon on rentre encore une fois dans un registre de de d'indé d'essence et voir de condamnation et pays peut crites alors un petit peu de cohérence ou pas on a vu l'interdiction des Fan Zone notamment chez vous à Lyon on écoute tout de suite Grégory Doucet le maire de Lyon d'Europe Écologie Les Verts il y aura pas de Fan Zone à Lyon en tout cas pas initiative de la Ville de Lyon ça c'est sûr il y aura pas de Fan Zone à Lyon et voilà après chacun fera son en son âme et conscience [Musique] [Applaudissements] je veux commenter si vous voulez c'est pas de faire la leçon au spectateur de la Coupe du Monde l'idée c'est chacun en son année conscience fait ce qui fait ce qu'il a à faire après un responsable politique il doit aussi être une parole politique et à Lyon il y a toute une politique de sobriété qui fait aussi pour se dégager d'un centre de de d'énergie fossile de partenariats parfois de mécénat de compagnie pétrolières etc donc tout ça est très cohérent il y a pas eu de déplacement à Doha du maire de Lyon pour l'instant donc le maire de Lyon est assez cohérent en fait avec la ligne politique qu'il a porté notamment pendant la campagne municipale donc moi j'ai pas de problème avec cette position une fan zone en plein hiver est-ce qu'elle aurait eu de toute façon un sens non effectivement c'est pour ça que je disais que tout à l'heure c'était symbolique c'est aussi un moyen d'exprimer sa désapprobation vis-à-vis de cet événement effectivement c'est pas quelque chose qui aurait été forcément envisagé mais il faut pas culpabiliser non plus les fans de foot et au-delà du Qatar ce que je veux dire c'est que on est on n'est pas on n'est pas choqué quand par exemple Jean Nouvel va faire un très bel un très bel immeuble au Qatar il y a personne un très beau musée quand il revient en France il y a personne qui est en train de dire là c'est pas normal c'est scandaleux ou quoi que ce soit est-ce que est-ce que les travailleurs qui ont fait ce musée étaient les mêmes par exemple qu'on travaille sur la Coupe du monde voilà ce que je veux dire c'est que le sport est toujours un peu le prétexte souvent un peu il y a logique de classe parce que le sport c'est un petit peu voilà il y a un peu pour le pour le backup quoi voilà et donc voilà c'est moi je trouve juste que voilà culpabiliser en gros les fans de sport ça n'a pas vraiment de raison sachant que ils ne sont pas responsables de l'attribution de la Coupe du monde voilà et que si on veut modifier les choses il faut les modifier au niveau de ceux qui décident ce qui décident c'est la FIFA c'est le CIO etc et voilà et tous les pays ne se valent pas je suis désolé même s'il y a des pays qui vendent des armes etc tous les pays ne se valent pas comment dire dans dans le respect je dirais des droits humains dans l'égalité homme-femme etc et donc voilà il faut être peut-être capable de durcir je dirais un certain nombre de choses je ne suis pas d'accord non plus sur l'idée de dire que il faut que prendre que des pays qui ont déjà des installations autrement vous irez jamais en Afrique vous irez jamais nulle part vous ferez les États-Unis l'Europe les États-Unis et l'Europe et puis de temps en temps vous irez en Australie et en gros sera toujours entre nous voilà ouais enfin l'Afrique du Sud ils ont construit les stades voilà faut pas l'oublier donc il faut il faut voilà essayer de pas avoir toujours un regard purement occidental sur euh est-ce que le fait qu'on en parle autant est-ce que alors déjà on a un espoir que ça puisse aider les travailleurs migrants au Qatar et est-ce que pour vous peut-être de façon un peu plus égoïste est-ce qu'on attend un succès immense pour le groupe équipe pour cette coupe du monde pour les audiences aussi parce qu'on l'a rappelé il y aura pas de Fan Zone donc mathématiquement il y a plus de gens qui vont regarder de façon individuelle c'est moi je crois pas que les gens ne vont pas regarder la Coupe du monde les Français vont regarder du monde les Allemands vont regarder la Coupe du monde les les Australiens ont regardé la Coupe du monde ce qui va déterminer leur suivi ça va être le parcours de leur équipe la meilleure dont ils vont jouer est-ce que leur joueur préféré va bien ou ne va pas bien etc ce sera ce sera comme ça après il y aura sûrement comment dire des manifestations qui vont exister de la part voilà de gens qui ont raison des voilà des des organisations non gouvernementales qui ont raison comment dire de mettre l'accent sur un certain nombre de choses mais une fois que la Coupe du Monde a démarré je pense qu'il faut aussi un moment donné je pense qu'on a fait suffisamment on a jusqu'à présent pour de couverture médiatique pour expliquer toutes les problèmes qui ont été posées par l'organisation de la Coupe du Monde au Qatar je pense que là il faut que le temps du foot aussi prenne et il faut aussi que les gens puissent voilà regarder tranquillement un match de foot sans se dire alors je détruis ma planète je ne respecte pas comment dire l'égalité homme-femme voilà je pense qu'on a pas besoin de culpabiliser à un moment donné les fans de foot c'est pas eux qui sont responsables du fait d'autant que la question elle se pose pas forcément partout dans le monde c'est une question qui se pose la question l'appel au boycott il est quand même occidental il n'existe pas en Afrique il existe pas en Amérique du Sud mais je suis un peu gêné de réagir sur le boycott parce que c'est pas la queue je pense que il y a le enfin le gros sujet je pensais que c'est de je suis d'accord que le que les fans ce ne sont pas eux qu'il faut pointer du doigt nous on pousse beaucoup les fans et d'ailleurs il y a un certain nombre de clubs de fan de supporters qui ont aussi pris des actions pour visibiliser ces questions là autour des discriminations en tlgbt etc donc la e aussi ont la possibilité de de donner de la visibilité à la question des droits humains je pense que il y a pas le sport d'un côté et les droits de l'autre et je pense que ce qui est vraiment important d'avoir en tête c'est que le plaisir du foot ou le plaisir du sport ne doit pas se faire au détriment ou au prix de très grave abus d'être grave préjudice et donc c'est ça enfin je veux dire et nous on a interviewé aussi beaucoup de supporters dans les pays d'Asie du Sud-Est dont proviennent les les travailleurs immigrés qui sont qui sont au Qatar au Bangladesh au Népal et eux-mêmes sont heurtés par ça en disant mais nous nos pères nos frères qui sont partis là-bas qui ont été gravement abusé certains sont rentrés dans des cercueils ça leur fait mal donc je pense qu'il faut il ne faut pas faire enfin comment dire mettre d'un côté le sport et les droits de l'autre le sport c'est aussi une activité qui se repose sur des grands principes de partage de d'inclusion etc et ben faisons de cet événement aussi une caisse de résonance pour des personnes qui ont pas de voix qui ont très peu de visibilité et de s'assurer que c'était événement mondial populaire ne se fasse pas au détriment de personnes qui ont donné leur santé ou leur vie pour que ce soit pour parler 2024 on va s'intéresser à présent nos Bleus à l'équipe de France c'est vrai qu'on a très souvent demandé à l'équipe de France de nous remonter le moral l'équipe de France doit être un moteur pour notre économie elle représente quoi pour vous l'équipe de France on y projette beaucoup de choses et qu'elle gagne ou qu'elle perde du projet pas la même chose et ça provoque pas la même chose dans le débat public ce qui a été quand même formidable en 98 c'est effectivement le tout le monde en reparle mais le phénom Black Blanc beurre etc qu'on a reconnu un peu aussi en 2018 moi en France les commentateurs étrangers ont beaucoup plus commenté la diversité de notre équipe non aux États-Unis ça a quand même fait un même Barack Obama avec commenté la diversité de notre équipe donc elle a un point c'est un impact aussi sur voilà ma positif de sa diversité du creuset que ça peut être et effectivement quand elle gagne tout le monde est derrière elle et reconnaît l'intérêt de cette diversité là et puis après quand on a connu l'épisode de 2010 anaïsna ou c'est devenu beaucoup plus où les gens sont devenus beaucoup plus crit ne les commentateurs sont du beaucoup plus critiques sur l'origine des joueurs etc là on a eu connu d'autres polémiques un peu plus désagréables je rappelle ce qu'il y avait oublié l'épisode anaïsna la grève des joueurs c'était en 2010 justement l'équipe de France est-ce qu'elle son image a changé est-ce qu'elle s'est redorée très largement l'image des bleuets très largement bien sûr il y a eu Nice nia a fait plonger l'équipe de France à un moment donné mais je pense que 2014 déjà ça s'améliore avec la Coupe du Monde qui était au Brésil les Français font quart de finale derrière la finale à l'Euro 2016 on est champion du monde en 2018 et puis on a voilà ce qu'on dit on a quand même aujourd'hui des des représentants et des porteurs entre guillemets du maillot qui porte des valeurs qui sont des valeurs très positives on parlait de Karim Benzema c'est quelqu'un qui paye ses impôts en France on parle de Kylian Mbappe voilà même si son salaire est extrêmement important et très largement il incarne aujourd'hui des choses extrêmement positives auprès des jeunes générations il est inspirant comme comme on dit aujourd'hui donc non moi je trouve les critiquer mais on les critiquera après attention il démarre une compétition à part la Ligue des Nations ils ont pas été toujours extrêmement brillants sur les deux dernières années donc là ils sont extrêmement attendus mais ils sont attendus dans un contexte de sport qui sera un petit peu différent puisque voilà là on avait un mois pour se préparer là en fait on a 15 jours pour se préparer 15 jours pendant les matchs donc si on réussit notre match face à l'Australie ben on sera bien lancé alors je vais m'éloigner du je vais m'éloigner du terrain mais est-ce qu'on leur demande pas un petit peu trop genre de foot on leur demande de représenter trop de choses dans la vie sociale dans la vie politique oui mais c'est quand même des acteurs de la vie de la vie sociale de la vie économique c'est quand même des gens qui gèrent des millions et qui savent le faire avec brio donc ils ont aussi une parole à voir après quand Emmanuel Macron dit il faut pas Polly politiser le sport moi je pense qu'il faut pas politiser les sportifs de trop en fait il faut pas non plus projeter trop de nos valeurs politiques nos clivages qui peuvent parfois animer la vie politique sur sur notre équipe là il faut qu'il se concentre sur le sport et et effectivement l'extra sportif devient un peu parfois polluer les choses mais comme vous l'avez dit Karim Benzema est un patr fiscal il met ses enfants dans le public donc même si le des déboires judiciaires aussi ça reste quand même que quelqu'un qui peut être inspirant pour beaucoup de monde après ses dépenses du Parker de du parcours de l'équipe de France si effectivement elle se hisse au dernier carré que elle propose un superbe jeu je pense que effectivement il va avoir une espèce d'émulation et un espèce d'élan qui permettra effectivement à la population et l'opinion de se souder derrière si on n'arrive pas à se qualifier pour le second tour ça risque d'être un peu plus compliqué et on verra pas mal de critiques émerger sur l'un ou sur l'autre ou sur les choix de du sélectionneur voire même sur l'éventuelle changement de sélectionnaire tout dépendra je pense qu'on fait peser sur le sur les épaules de des joueurs de foot parce que certains vont sans doute se poser la question de pourquoi ne porte-t-il pas de signes plus marquants pour soutenir alors juste je rappelle que c'est interdit par la FIFA c'est interdit par l'UEFA par le CIO aucun message politique n'est autorisé on peut pas laisser évidemment sur que les messages politiques qui nous plaisent donc ils sont tous interdits est-ce que on attend quelque chose de quelque part ailleurs tout en ayant une parole forte c'est sûr que le les joueurs de foot de avec la visibilité qui peuvent avoir notamment l'équipe de France en France quand un s'exprime pour défendre une cause et encore une fois je ne pense pas qu'il s'agisse de défendre une cause positive quand on se défend la cause des femmes ou des personnes LGBT ça a une répercussion énorme et en plus c'est souvent des publics qui sont pas nécessairement faciles à atteindre des publics de très jeunes donc c'est sûr qu'ils ont une un comment dire une une visibilité et une notoriété qui permet de porter des messages très positifs après encore une fois l'idée ça n'est pas de mettre leur mettre la pression à eux ça n'est pas eux qui ont décidé de l'attribution de la Coupe du Monde au Qatar il y a des organisations qui sont responsables pour ça qui ont les moyens et dont c'est la responsabilité de le faire encore une fois le Qatar en première ligne et la FIFA en tant que organisatrice de la Coupe du monde donc la pression elle est plutôt là-dessus après c'est vrai que c'est intéressant quand par exemple c'était tout à fait bienvenue que la que le l'équipe de France face ce petit cette petite déclaration c'est très important que les joueurs de l'équipe de France affirment leur attachement aux principes des droits humains non discrimination etc donc ils l'ont fait c'est bien qu'il le fasse après voilà à chacun de de de faire ce qu'ils veulent et ce qu'ils peuvent en tout cas quand un joueur ou une équipe aussi populaire que l'équipe de France agit en faveur des droits humains ça a énormément de d'effets d'entraînement et de visibilité je reviens au côté politique et peut-être même économique parce qu'on l'a vu on l'a vu notamment en 98 un petit peu moins en 2018 c'est un effet boost un bon résultat de l'équipe de France un effet boost sur l'économie est-ce que c'est toujours quelque chose de possible dans un moment où peut-être que la France a un petit peu besoin de bien sûr on a toujours besoin d'avoir des bons résultats l'équipe de France de toute façon mais oui effectivement c'est un impact économique social sur tout un tas de jeunes des quartiers qui se reconnaissent un peu dans les parcours de certains joueurs donc c'est un impact qui est bon pour la pour la société en général donc oui c'est un impact politique en réalité les résultats un impact sur la popularité de du chef de l'État en 2018 ça a pas eu forcément eu les gilets jaunes juste après enfin ça pas non plus été forcément le vecteur qui lui a permis de gagner une popularité phénoménale mais en réalité effectivement le football fait partie de notre vie sociale c'est un sport très important pour les Françaises et les Français c'est quelque chose qui a forcément des conséquences et des conseils sera des conséquences économiques on le sait maintenant il faut pas non plus mettre cette pression là sur les joueurs il faut qu'il se concentre sur le sport économiquement on a vu des résultats en histoire bien sûr si on regarde juste sur l'échelle du sport on sait très bien qu'une victoire d'une équipe française va aider en gros ça fédération à part plus de pratiquants plus de licenciés il y aura plus de moyens plus de partenaires et donc c'est bon pour le sport puisque le sport ça n'est pas que de la compétition c'est de la santé c'est de l'éducation c'est un certain nombre de choses après sur les sportifs et sur les footballeurs ce que vous évoquez tout à l'heure aujourd'hui les footballeurs doivent avoir une forme de responsabilité écologique et sociale voilà on regarde maintenant quelles sont leurs modes de transport on regarde est-ce qu'ils ont des fondations quelle est leur retour vis-à-vis de la société civile comment il rentre entre guillemets à la base de laquelle ils peuvent venir donc voilà les clubs les petits clubs etc moi je pense que politiquement on était allé sûrement trop loin en 98 on a fait endosser comment dire aux joueurs un certain nombre de choses je pense notamment Zinédine Zidane qui a souvent été critiqué pour dire oui vous prenez pas position par exemple contre contre le Front national ou désormais le rassemblement national le problème c'est que les footballeurs n'ont pas toujours la capacité pas l'intelligence ils sont tout à fait intelligents ils n'ont pas toujours la capacité ou l'envie en fait d'épouser en gros des des positions politiques qui les dépassent ou pour lesquelles en fait ils n'ont globalement souvent eu que des coups à prendre voilà donc évidemment si vous avez des sportifs qui ont une conviction extrêmement forte cheminée au corps on peut penser par exemple à Mégane rapidement qui était la chose américaine à capitaine américaine qui a vraiment énormément porté la cause LGBT l'égalité homme-femme notamment sur les salaires qui étaient versés comment dire aux joueuses versus les garçons en sélection américaine dans ce cas oui le terrain peut être un mode d'expression et moi je m'attends à ce qui est peut-être quelques modes d'expression on verra comment la FIFA réagira parce que l'UEFA interdit mais elle a laissé faire le brassard si jamais le brassard voilà il est pas complètement couleur LGBT mais s'il est un peu bas c'est pas grave nos soutiendra en tout cas nos capitaines de sélection européennes donc voilà il y aura sûrement des choses comme ça et après bon voilà c'est le choix un peu individuellement doit pas attendre aujourd'hui comment dire d'un footballeur surtout s'il est isolé de devoir porter des des sujets ou qui le dépasse quoi s'ils n'y croient pas vraiment surtout qu'il faut faire je pense attention à la compétition et à l'assuranchir c'est-à-dire que si on décide et on accepte au fait que le football devient une caisse de résonance d'un certain nombre de revendications et on est tous d'accord ici pour dire qu'il faut soutenir notamment les droits des ouvriers des opprimés et notamment les droits environnementaux puisqu'il faut pas les oublier il faut savoir quelle est la limite parce que lorsque vous avez un certain nombre de de sélections européennes qui ont parlé effectivement du brassard il faut pas oublier que c'est la Coupe du Monde et la Coupe du monde ce n'est pas uniquement l'Europe et l'excident un certain nombre de pays arabes d'opinions c'était très important sur Twitter on dit si des brassards sont exhibés pour telle ou telle cause nous on va faire en sorte et on va pousser pour que les capitaines des sélections d'une bonne arabe le Maroc la Tunisie l'Arabie saoudite et le Qatar porte un brassard palestinien par exemple vous avez vu donc vous ouvrez une espèce de boîte de Pandore qui fait que beaucoup de revendications risquent de s'incruster dans cette compétition et là on est beaucoup dans surenchère la polarisation et c'est bon pour personne donc il faut savoir à un moment donné respecter le rythme des uns et des autres laissez effectivement la place au sport et revenir à je pense l'essentiel faire de cette Coupe du monde à levier pour renforcer le droit des ouvriers là-bas sur place au Qatar est dans l'ensemble des pays du Golfe et également la question environnementale qui est absolument centrale je pense pour ces grandes compétitions qui doivent se réinventer et les droits des femmes et les droits LGBT absolument on va s'éloigner un tout petit peu de cette coupe du monde et des terrains on va rester dans le thème du football et parce que c'est un thème qui est un phénomène qui s'étend et qui est très très inquiétant ce sont les paris sportifs notamment les paris en ligne Jérôme cazadieu c'est un phénomène qui préoccupe quand on couvre le sport alors il y a évidemment beaucoup d'institutions en France qui sont chargées de vérifier et de s'assurer notamment que les plus jeunes ne soient pas exposés comment dire à des messages ou un matraquage de signer de signaux ou de messages qui seraient de nature comme on dire à les amener à avoir une forme d'addiction à des jeux qui sont les jeux d'argent quand même on le rappelle on on va rapidement les 30 millions d'euros joués pendant ce mondial c'est une augmentation de plus 70% par rapport à la dernière Coupe du monde en 2018 c'est absolument phénoménal ce sont des chiffres de l'autorité nationale des jeux donc c'est c'est inquiétant c'est inquiétant sur les populations les plus jeunes voilà parce qu'on peut se poser sur leur discernement sur leur capacité comme on dit financières le risque même de s'endetter pour pour jouer ou perdre des sommes qui sont importantes après nous aujourd'hui ce qu'on couvre aussi c'est l'autre face c'est-à-dire voilà il y a des sports c'est pas obligatoirement le foot mais le tennis notamment un sport où on sait que il y a énormément de Paris on peut parier sur est-ce que il va marquer le nombre d'années ce premier service etc et on a vu voilà émerger parce que vous avez beaucoup de joueurs qui ne gagnent pas très bien leur vie voire qui a une très très mal leur vie qui ont accepté en fait des sommes pour pour balancer des matchs et donc il y a des phénomènes de corruption qui sont apparus sur un certain nombre de terrains notamment dans les ce qu'on appelle les challenger c'est vraiment la une vision 4 du tennis 10 millions 3 divisions 4 du tennis donc voilà donc il y a aussi des éléments auxquels on doit faire attention c'est à dire que c'est la régularité aussi après des compétitions qui peut être interrogée c'est un phénomène sur lequel vous vous penchez également il y a une campagne très récemment parce que c'est aussi les publics des quartiers les plus jeunes qui sont les plus ciblés je crois que c'est un tiers déjà de moins de 17 de 15 à 17 ans qui ont déjà parié donc c'est déjà quelque chose qui sont qui est c'est un problème de santé publique en fait on en fait un facteur de réussite sociale et c'est un vrai problème d'une publicité pour une plateforme de Paris qui a été interdite cette année parce que l'autorité nationale des jeux la trouver très très problématique et il y en a de plus en plus avec un ciblage très précis et très dangereux en réalité 60% des gens qui sont addict au jeu touche moins de 1100 euros par mois donc ça touche les populations les plus précaires et ça les ça les met dans les situations très compliquées surendettement donc c'est un problème social très important et donc cette Coupe du Monde risque aussi d'accélérer dans certains quartiers ou même sur une certaine type de population des problèmes de précarité qu'est-ce qu'on peut faire pour encadrer notamment la publicité parce que elle s'adresse vous le disiez certaines sont interdites mais c'est difficile de revenir en arrière maintenant la publicité pour les jeux étaient autorisée il y a quelques années maintenant il faut que l'autorité nationale des jeux soit beaucoup plus stricte sur les critères qui sont pour la publicité là que ce qu'on ne puisse plus faire la publicité qui présente les Paris comme un critère de d'élévation sociale parce que ça c'est vraiment un souci et puis il faut faire des campagnes de prévention qui cibles aussi les plus jeunes est-ce que ça dit quelque chose de notre société ça dit aussi le problème de l'ascenseur social l'ascenseur qui peut être bloqué dans certains quartiers et que on nous présente ça comme une solution mais sur ce plein d'autres choses mais on a un vrai problème d'encadrement de tout ça les plateformes se sont multipliées ces dernières années on a du mal à légiférer là-dessus nous au Sénat on a du mal on essaie d'augmenter la taxe buffet qui est une taxe qui permet de prendre un peu aux plateformes pour donner au sport aussi pour voilà essayer de limiter de ces Paris mais en réalité avec le numérique on a du mal à légiférer et donc c'est là-dessus qu'il faut aller et la haine en ligne qui est entraînée par [Musique] parieurs qui perdent parfois alors ça va pas comme jusqu'en Colombie qu'en 2015 en 94 on avait assassiné Escobar parce qu'il avait fait perdre beaucoup d'argent on en est pas là mais il y a quand même énormément d'insultes en ligne qui sont liés à ces paris là aussi il faut faire quelque chose il faut réguler tout ça il faut que les plafonds soient responsabilisées là-dessus il faut qu'on arrête les déversements de haine on a le c'est les joueuses surtout de tennis notamment qui sont plaintes tout à fait et c'est quand vous dites on les a pas tués en réalité ça ça pousse dans la dans la détresse un centre de joueurs qui ou de joueuses qui sont pas forcément aidés et donc oui il y a quelque chose à faire notamment de responsabiliser les plateformes sur ces sur ces vagues de cyber-harcèlement qui touchent les joueurs les joueuses mais plus spécifiquement les joueuses quand elles perdent un match etc mais ce sont de gros investisseurs est-ce que pour vous ce sont de gros annonceurs ce sont des annonceurs évidemment pour nous voilà après c'est pas parce que ce sont des annonceurs que d'un point de vue éditorial on se privera on a fait une interview de la patronne de la NJ comment dire il y a pas très longtemps enfin hier voilà donc voilà après c'est toujours pareil nous on suites l'autorité nationale des jeux nous voilà ce qu'on bien sûr le cyber-harcèlement des sportifs on a suivi les joueuses et les joueurs de tennis pendant Roland Garros voilà et donc on a suivi Carling Garcia voilà qui est qui a gagné le master the pas très longtemps et qui perd dans la première semaine et on est avec elle dans le taxi elle ouvre son téléphone elle va sur ses réseaux sociaux et on voit en fait voilà un niveau de de de de de déferlement d'agressivité qui est extrêmement important mais à côté de ça il y a aussi d'autres sports aussi je l'ai déjà dit où il y a il faut porter son attention sur la régularité entre guillemets des compétitions faut pas en gros que les jeux et que les Paris viennent attirent on dirait gérer une nouvelle des gens qui veulent absolument gagner de l'argent sur le dos des joueurs qui vont leur mettre leur la pression avec avec des parieurs en tout cas des parieurs qui sont souvent Paris en Asie du Sud-Est ou dans les République de l'Est et qui essaie de trafiquer les résultats il y a eu une époque Benny où on pouvait faire des paris entre amis et ont gagné le droit de rejouer et c'était déjà très bien comme ça avant de nous quitter merci à tous les quatre mais j'aimerais avoir votre favori pour cette Coupe du Monde qui commence demain c'est pas forcément le favori de coeur à chaque fois on parle de l'Angleterre comme comme un possible favori outsider et là j'aimerais bien que l'Angleterre sorte victorieuse les droits de l'homme les droits humains je sors mon joker et non juste pour dire qu'on devrait pas avoir à choisir entre le sport et les droits et donc voilà je pense qu'il peut on devrait pouvoir reculer les deux et j'interpelle encore la FIFA pour qu'elle pour qu'elle agisse et qu'elle mette en place ce fond de ce fond d'indemnisation il est encore temps et on aimerait effectivement qu'elle l'annonce pour la fille exactement puisque le Qatar s'y est opposé maintenant ça remet encore plus la responsabilité sur les épaules dafifa pour le faire j'aimerais bien que ce soit la première Coupe du Monde c'est mon avis de coeur que qui soit emporté par une sélection africaine donc je dirais soit le Maroc soit le Sénégal je souhaite bien évidemment une finale ou la France soit présent face au Brésil après advienne que pour merci à tous les quatre nous nous quittons donc ainsi merci de nous avoir suivis nous vous avons donné autant de clés que possible pour appréhender cet événement unique que représente une coupe du monde au Qatar nous nous retrouvons le 17 décembre pour un nouveau numéro de sport etc sur Public Sénat à très bientôt [Musique]