🌟INVITEE SPECIALE🌟 : Yaël Braun-Pivet, Députée et Présidente de la Commission des Lois

bonjour et bienvenue sur le post est tout droit tout simple le rendez-vous des métiers du droit je suis définitive ancienne avocate et directrice juridique depuis plus de vingt ans et j'ai moi même fait voler mon métier pour exercer à présent des missions de liga locks pour ce premier épisode de l'année 2022 je suis allé à la rencontre des institutions de la république et plus précisément à l'assemblée nationale oui oui rien que ça yaël boon qui vais député des yvelines et président de la commission des lois a accueilli avec son équipe pour parler de son itinéraire et tout nous expliquer sur la commission des lois vous allez découvrir son parcours qui bat en brèche les discours antiféministe ainsi que les lieux communs sur les professions juridiques je vous assure que vous ne verrez pas le temps passer et vous apprendrez beaucoup sur nos institutions et les actions menées par certains nos députés bonne écoute bonjour madame la députée bonjour alors je tiens d'abord à vous remercier d'avoir accepté mon invitation sur le podcast droite ou sable et surtout de m'avoir invité à enregistrer cet épisode tout à fait inédit d'abord et dans un livre quand même chargé d'histoire puisqu'on est à l'assemblée nationale dans votre bureau dans le bureau de la présidente de la commission des lois donc merci pour votre confiance je vais vous allez nous parler de votre parcours et vos convictions aussi parce que vous en faites vous avez un parcours juridique qui vous a amené aussi à maintenant exercer d'autres fonctions complètement différente j'aimerais que nos auditeurs qui sont étudiants mais pas que qu'on prenne un peu votre itinéraire qu'est-ce que qu'est ce qu'on peut faire avec des études de drogue spécialement ça même vraiment à tours on le dit souvent mais voilà c'est vrai madame la députée est ce que d'abord vous pouvez un peu de nous raconter votre parcours effectivement vous avez raison dans les études de droit ça mène à tout et plus encore je crois et c'est ça qui est génial dans le droit moi j'ai j'ai toujours rêvé d' autant que je m'en souvienne d'être avocate je voulais être avocate défendre la veuve et l'orphelin c'est très classique je n'avais pas juriste dans ma famille pas d'avocat pas de magistrats mais voilà ça m'est venu je raconte toujours en regardant un livre en fête sur le pull over rouge j'avais vu ce livre puis je les lui ça m'a passionné et j'ai eu envie de faire du droit et je n'en ai jamais démordu donc en fait j'ai fait mes études classiques quand j'ai passé mon bac direction la faculté de droit à nanterre et lorsque j'ai eu ma maîtrise direction écoles d'avocats puis exercice en droit pénal donc auprès d' hervé temime à paris donc un ténor du barreau et qui faisait alors qu'il démarrait à l'époque le pénal des affaires mais il avait encore beaucoup de pénal général et il m'a confié toutes les affaires de pénal général et donc j'ai tout de suite pu plaider en correctionnelle plaider aux assises suivent les instructions de a à z j'avais dans sac à main une petite pochette avec mes permis de visite et je n'avais pas le droit de m'en séparer et si je partais en vacances sont mes permis de je me faisais engueuler parce que au cas où sur la route du retour je pouvais m'arrêter à telle ou telle maison d'arrêt pour aller voir un client du cabinet donc c'était vraiment voilà c'est une vie en fait que vous dédié à ce métier et qui est vraiment qu'ils étaient vraiment une passion et puis chemin faisant la vie est ainsi faite que j'ai eu plusieurs enfants et que la vie d'avocate est difficilement compatible avec une famille nombreuse et j'ai décidé d'arrêter ma carrière et je suis parti quelques années l étranger avec mon mari est ce qui nous a donné lui l'occasion de découvrir le monde puisque nous avons vécu à taiwan japon notamment et puis l'occasion d'agrandir la famille puisque maintenant nous avons cinq enfants et puis quand je suis revenu bien j'ai j'ai décidé de m'engager dans l'associatif toujours autour du droit parce que le droit en fait existe dans la vie la vie de tout le monde et de tous les jours et aux restos du coeur j'ai pu constater que des personnes qui étaient très démunies qui était très fragilisé lé était tellement qu'elle n'allait plus frappé aux portes et qu'elle n'allait plus consultés qu'elle n'allait pas bénéficié des consultations gratuites d'avocats dans les mairies dans les centres d'accès au droit dans les maisons de la justice parce qu'elle était trop cabossé finalement et que pour autant les avait elle en avait des gros problèmes juridiques et des expulsions des gardes d'enfants dé donc l'idée germé de faire venir des avocats dans les centres des restos du coeur directement auprès de ces personnes là pour les conseiller oui nous avons plus besoin d'aller dans les mairies exactement c'est lé maire doit aller vers eux allés vers eux avec des bénévoles qui accompagnait les personnes accueillies par les restos du coeur et qui pouvaient après les aider à remplir le dossier des durées dictionnaire a rédigé la lettre pour le bailleur etc et puis je me suis dit en fait elle est géniale cette activité dont la développer dans toute la france mais j'ai envie d'être plus proche des gens il est donc j'ai été voir mon responsable départemental des restos du coeur dans les yvelines je les dis mais j'aimerais bien être plus près des gens qu'est ce que je pourrais faire il m'a dit baye coûte le mieux c'est quand même de prendre la direction d'un centre donc j'ai été prendre la direction du centre de chanteloup les vignes aux restos du coeur puis après j'ai créé celui de sartrouville et c'est là que j'ai été séduite en ayant cette action bénévole en ayant cette action bénévole avec des bénévoles qui n'ont rien à voir les uns avec les autres mais qui partagent une cause qui les rassemble et qui les unit j'ai été séduite par le discours de manuel macron qui en politique porter un petit peu cette même ambition de dire je vais prendre des idées d'où qu'elles viennent de droite de gauche et en fait ça m'intéresse pas de savoir d'où qu'elle vienne ce qui m'intéresse c'est est-ce qu'elles vont être efficace et ce qu'elles vont être utile aux français et à la france il ce discours m'a séduite je me suis engagé auprès d'emmanuel macron et puis après le tourbillon de de la vie les législatives où je suis investi je suis élue la présidence de la commission des lois où je suis élue également et puis on arrive bientôt au terme des cinq ans de mandat de présidence de commission des lois oui justement on va en reparler tout à l'heure mais la commission des lois de l'assemblée nationale je croise de son vrai nom c'est la commission des lois constitutionnelles j'ai mon petit manège et bien sachez regard de la législation d'administration générale de la république en fait c'est alors c'est un peu loin donc en fait à la commission des lois sur certains mais qui la composent et comment ses membres sont ils désignés ou élus et quel est son rôle en fait son activité pour qu'on prenne un peu effectivement le sens de votre mission alors les à l'assemblée au sénat il y a plusieurs commissions il ya une limite constitutionnelle du nombre de commissions à 8 à l'assemblée nationale il y en a huit au sénat il y en a sept chaque député et ex sénateur est obligé d'être membre d'une commission et d'une seule commission et les commissions ont des domaines de compétences particulier donc à l'assemblée nationale vous aurez la commission des finances la commission du développement durable commission des affaires économiques la commission de la défense nationale et vous avez la commission de l'eau chaque chacune donc un domaine de compétence qui est fixée par le règlement intérieur de nos assemblées respectives et à chaque fois qu'il y à un texte de loi qui doit être discutée la présidence de l'assemblée nationale l'affect à une des commissions selon son domaine de compétence et lorsque le texte de loi ressort donc plusieurs commissions on peut créer ce qu'on appelle une commission spéciale qui va réunir plusieurs commissions donc dans chaque commission vous avez en gros 72 députés qui sont membres de la commission et qui vont donc traces train à suivre les débats de la commission à être présent tous les mercredis matin le jour dédié de la commission et qui vont pouvoir exercer les travaux de législation de contrôle et d'évaluation des politiques publiques qui sont les trois missions constitutionnelles du parlement au sein de chaque commission et donc quand ils choisissent une commission il y reste pendant cinq ans alors il oui alors il reste en général dans la même commission après on peut changer de commissions il faut bien savoir que chaque commission reproduit les équilibres politiques présents à l'assemblée nationale donc dans chaque commission vous aurez exactement le même nombre de membres de la république en marge du groupe l'est républicain du modem et c est en fait les attributions de commissions se font par les groupes politiques donc chaque groupe politique à certain nombre de places dans chaque commission et après au sein de son groupe qui va demander qui veut aller où et on va affecter comme ça les députés dans les commissions et au début de la mandature on fait donc un premier choix deuxième choix troisième choix parce qu'on ne peut pas forcément satisfaire les envies de chacun donc on est affecté comme cela dans une commission et après on peut demander à notre groupe de changer de commissions et ça ça veut dire qu'il ya des chaises musicales pas donc il ya des chaises musicales mais à l'intérieur du même groupe politique pour ne pas faire de déséquilibre puisque en commission on va voter on va modifier la loi on peut même légiféré en commission donc il est vraiment fondamental que la commission soit l'image de l'hémicycle en termes de représentation politique c'est comme une mini mini assemblée exactement c'est une mini assemblée et donc la commission des lois a comme domaines de compétences toutes les questions régaler en clair on quand on regarde par exemple les compétences des ministères la commission des lois va traiter les questions relatives au ministère de l'intérieur donc la sécurité le terrorisme l'immigration les élections ministère de la justice l'administration pénitentiaire l'organisation judiciaire les réformes constitutionnelles sont tout du ressort de la commission des lois toute la fonction publique tous les outre mer puisque les outre-mer se sont vraiment c'est le coeur de la république dans les relations de chaque territoire d'outre-mer avec l'hexagone et j'en oublie 1 les collectivités territoriales bien sûr donc toute l'organisation des collectivités territoriales dans leur domaine de compétence les régions les départements les municipalités comment tout cela s'organise donc c'est une commission qui a un domaine d'activité très vaste qui couvre à peu près 50% de l'activité législatif de l'assemblée nationale ah oui donc en fait chaque semaine vous avez une idée de combien il ya de un homme et un chiffre alors les chiffres alors que des chiffres de violents de la crise mission des lois que je publie annuellement et c'est pour ça que je disais à peu près 50% de l'activité législative on se réunit évidemment des dizaines d'heures par semaine que ce soit en séance de commission ou dans l'hémicycle actuellement par exemple on est en train d'examiner un texte sur les collectivités territoriales dit 3ds et qui prend deux semaines d'hémicycle et qui nous a pris trois ou quatre jours en commission et un nombre incalculable d'heures de préparation non oui parce que effectivement là on parle des heures sur place mais en fait tout le travail avant exactement sans les césures l'oublié un peu mais c'est un peu comme les avocats avançaient comme un iceberg nouvel art immergé la partie émergée mais c'est exactement là c'est pareil d'accord mais alors est ce que parce que ça c'est effectivement une partie mais est-ce que vous nous parlez aussi parce que moi je vois souvent ça et je vous vois aussi mené des auditions ce que vous parler un peu des auditions qui sont menées dans la commission quand est ce qu elles sont organisées pourquoi pas ce que je vais quand même souvent évoquée alors il ya il ya plusieurs sortes d'audition il va y avoir les auditions sur des textes de loi et là effectivement vous allez auditionnés publiquement en commission le ministre qui porte le texte est bien expliqué à la commission pour quelle raison il porte ce texte est la nécessité de légiférer après il ya les auditions en commission de contrôle dont toujours un ministre que l'on va auditionner à un moment particulier par exemple ce matin j'ai auditionné sébastien lecornu suite à la consultation nouvelle calédonie demain jeudi sur rai olivier ferrand pour qu'il nous fasse un point de la situation épidémique dans notre pays la semaine dernière ge auditionné gérald darmanin ministre de l'intérieur sur la situation spécifique des migrants à calais et de l'action qu'il mène sur en la matière donc là on est sur des auditions de contrôle il n'y a pas de texte législatif voilà bien la balle terre s'est pas dit c'est pas cette baisse du texte non mais c'est le rôle du parlement de contrôler l'action du gouvernement le parlement va le contrôler lors des q1 j'ai donc là ces questions au gouvernement deux minutes de questions deux minutes de réponse et moi il me semble que par moment il ya des sujets qui méritent beaucoup plus que deux minutes deux minutes et donc ses auditions de contrôle après on est auditionné des personnes extérieures des personnes qualifiées en commission toujours mais qui intéresse les champs de compétence de la commission demande typiquement j'ai auditionné récemment jean marc sauvé sur le rapport qu'il a fait sur les actes de pédophilie dans l'église parce que ça interroge des domaines législatif autour du secret autour de l'indemnisation des victimes autour de la prescription qui nous a semblé intéressant de l'auditionner j'ai auditionné par exemple madame elisabeth guigou récemment sur son rapport sur la présomption d'innocence je vais pouvoir auditionner judicieux après lui à les invités permanents de la commission des lois défenseur des droits contrôleur général privation de liberté président de l'achat tvp donc ces autorités indépendantes vont être auditionnés tous les ans vont nous présenter leur rapport et faire un point en commission des lois après les auditions qu'on voit pas qui sont les auditions que font les rapporteurs quand il prépare un texte mois et là ils vont auditionner pendant plusieurs semaines 40 50 60 personnes pour préparer les travaux parlementaires autour d'un texte de loi adacore et tout donc chaque commission peut faire peut mener des auditions c'est pas que la commission des lois en fait toute la face et chaque les 15 commissions différentes voilà moi ce que je l'écris c'est vraiment le fonctionnement de toutes les commissions d'accord alors on est bien d'accord huys et 15 dans le sens où il y en a 8 à l'assemblée nationale à 17 au sénat vous avez interdit effectivement il ya deux commissions il faut faire deux il ya deux assemblées il faut bien les disc finalement du coup il ya des commissions dans le chaque secteur et du coup les d'accord donc les commissions elles ont lieu régulièrement j'imagine ou c'est vous qui fixez un an alors c'est moi qui ai fixé un agenda présidents de commissions mon rôle c'est d'organiser des travaux de la commission c'est moi qui fixe l'agenda de la commission il y a en général une commission qui est quasi systématique c'est celle du mercredi matin c'est le jour réservé aux commissions il n'y a pas de séance publique ce jour là et donc l'aller les commissions se tiennent tous les mercredis matins sauf très rares exceptions et les députés ont une obligation de présence on mercredi matin après la commission peut se réunir à tout moment voyez ce matin par exemple l'audition de sébastien cornu a eu lieu un mardi matin à 9 heures parce que il était en nouvelle calédonie donc par rapport à ces horaires c'était ce qui était plus pratique et le mercredi c'est difficile d'auditionner des ministres parce qu'ils sont en conseil des ministres donc mais après vraiment n'est pas un président de commission vous organiser les choses comme vous voulez moi par exemple une fois j'ai décidé d'emmener la commission des lois en prison eh bien j'ai fait une réunion officielle de la commission des lois à la maison d'arrêt de fresnes et donc vraiment tout est possible il ya un certain de formalisme à respecter mais vous êtes assez libre dans l'organisation du travail d'accord et est ce que la commission elle peut s'autosaisir d'un thème de travail par exemple je suis pas je pense pas parce que c'est un peu le sujet aussi la laddh par exemple la fusion potentielle entre profession d'avocat m haies et juristes ou où j'ai pas thème sur la fin de vie est ce que la commission peut s'autosaisir tout à fait d'un sujet particulier s'agit vraiment de la partie prospective évaluation des politiques publiques et travaux de fond est donc dans ces cas là en fait moi j'ai un député membre de la commission des lois qui va me saisir par écrit ou par oral d'une demande de son appel une mission d'information en disant voilà moi j'ai envie de travailler sur tel sujet et il explique les raisons pour lesquelles ils souhaitent travailler et dans ces cas-là mans j'évoque cette demande dans une instance qu'on appelle c'est le bureau de la commission qui réunit un président de commission quatre vice-présidents et quatre secrétaires pareil représentant l'équilibré politique de l'assemblée et nous nous réunissons une fois par mois et nous examinons lors de cette réunion les différentes missions quand on est saisi et là on peut si nous apparaît que c'est intéressant dire aux parlementaires oui votre sujet nous intéresse il faut creuser donc la commission des lois va vous mandaté pour faire une mission d'information et dans ces cas-là on lui adjoint des administrateurs de la commission et il peut faire un cycle d'auditions et faire des travaux qui conduiront un rapport d'information avec le soutien des administrateurs d'accor et quel est ce qu'un délai accordé à la commission entre le dépôt d'un projet de loi à l'examen d'un texte en séance est ce qu'il ya des délais qui sont figés fixé ou est ce que ben ça dépend aussi des agents de tout le monde et qui fait le malheur c'est un peu d un peu des deux en fait vous avez un délai constitutionnel sur la procédure ordinaire qui est fixé qui est un délai de six semaines entre eux le conseil des ministres et la séance publique et les travaux de la commission doivent s'intercaler entre les deux après il se trouve que lorsque on est pas en procédure ordinaire mais quand vous êtes en procédure dite accélérée vous n'avez plus chez delhaize donc vous pouvez avoir des délais plus resserré et dans ces cas là en fait le gouvernement va fixer la date de la science publique et à nous comme mission d'organiser nos travaux pour que le texte soit livré prêt à la date de la séance publique mois le délai de dépôt d'amendements qui normalement doit être de trois jours ce qui fait que nous on peut être très contraint dans l'examen du texte en commission ce qui est très dommageable parce que ça veut dire que mes rapporteur qui doivent examiner le texte en préparant les textes en faisant des auditions etc sont très contraindre travaux etc pour c'est la raison pour laquelle la magel j'ai travaillé sur un rapport avec la fondation jean jaurès sur des idées de réformes de procédure parlementaire et je propose que il y a un délai contraint même en procédure accélérée qui soit de 8 semaines entre conseil des ministres et la séance publique pour permettre justement d'avoir un travail parlementaire de qualité qui ne soit pas fait dans l'urgence parce que du coup il peut enfin j'imagine pouvait y avoir juste en bouteille parfois lors il peut y avoir un petit peu embouteillages et c'est effectivement ça peut arriver à la commission des lois d'avoir plusieurs textes qui arrive et ça veut dire qu'on doit on va beaucoup travailler en commission ce qui parfois est très difficile pour moins c'est que comme la commission est très prise je peux avoir des textes qui sont en séance et avoir besoin d'être en commission et je refuse de faire siéger la commission en même temps que l'hémicycle travail un texte qui est issu de la commission des mois pour moi c'est incompatible de façon absolue donc là ça de ça peut devenir un sacré casse tête de réussir à amman et l'agenda est effectivement jeu et est ce que vous jugez satisfaisante l'articulation entre la commission des lois de l'assemblée nationale et celle du sénat escape d'abord elles se parlent comment elle travaille au sein elle se balmont plus elles se parlent beaucoup parce que dans un système institutionnel au bout d'une lecture dans chacune des chambres nous organisons ce qu'on appelle une commission mixte paritaire qui est composée de sept députés et sept sénateurs qui doivent se rencontrer pour se mettre d'accord sur un texte commun et il se trouve que bien souvent le rapporteur ont besoin d'un petit coup de pouce des présidents de commissions qui doivent aider négociations négocier entre eux quand il ya des vrais arbitrage important politique affaire qui dépasse le cadre de négociations que peuvent avoir les rapporteurs et dans ce cas là on est vraiment on doit être dans un dialogue très fourni entre présidents de commission il se trouve que on a un siège aussi est ce assez particulier aux commissions des lois et une commission de la défense mon siège dans un organe commun qu'on appelle la délégation parlementaire au renseignement cette délégation parlementaire elle est composée de huit membres dont 2 droit les deux commis les deux présidents des commissions des lois et les deux présidents des commissions de la défense et elle est chargée de contrôler l'action du gouvernement en matière de politique de renseignements et de services se crève utilisation des fonds spéciaux et c'est donc dans ce cadre là on se voit beaucoup et on a pris l'habitude de et ensemble on se connaît bien ce qui fait que les relations sont très fluides très constructive et sur les commissions mixtes paritaires que nous réalisons depuis maintenant quatre ans et demi je préside la commission des lois on a eu à peu près 75 % de taux de succès ce qui montre bien que le dialogue entre nos deux chambres est tout à fait fructueux et dont il se produit dans l'intérêt de nos concitoyens on a à priori tous le sens de l'intérêt général ouais ouais c'est parfait c'est très important mais non c'est c'est important aussi c'est important aussi de savoir effectivement qu'il ya une vraie articulation entre les deux commissions enfin c'est tout à fait un show pas mon se voit fréquemment là je reviens du sénat voilà on a un un dialogue très fructueux mais je pense qu'il est important dans notre démocratie quand on aime le bicamérisme comme moi il faut que je lis camériste me repose sur ce dialogue là alors le budget du ministre de la justice c'est vrai qu'il a bénéficié d'une forte hausse mais apparemment les c'est pas apparemment la justice manquant toujours cruellement de moyens c'est ainsi et d'ailleurs les magistrats le rappelle régulièrement et encore sous peu est-ce que selon vous l'institution souffre uniquement d'un en fait d'un déficit de moyens ou est ce que vraiment le j'allais dire le mal est plus profond que ça enfin le mâle apparaît plus profond que ca et cc c'est très compliqué et c'est parce que l'on voit qu'il ya clairement un manque de moyens voie en terme bâtimentaire je ne compte plus le nombre de tribunaux où si ce ne sont pas des fuites c'est les archives dans le couloir les les salles non chauffés enfin on voit vraiment des tribunaux qui sont souffert soit en souffrance bâtiment terme et le bâtiment c'est très important parce que ce sont les conditions de travail et donc c est les conditions dans lesquelles on rend la justice et même pour le justiciable cccc c'est quand même le regard qui valent pauvres qui va porter sur l'institution donc c'est ça n'est pas rien après on voit qu'on a beaucoup de retard dans des équipements informatiques dans les applicatifs informatiques et la crise du vide nous a bien montré à quel point c'était c'était crucial donc il y a clairement un problème de moyens il ya clairement un problème de ressources humaines on a tout le monde le dit et tout le monde le dit depuis des années manque de magistrats manque de greffiers et ça on y remédie sûr de ton l'ombre parce que c'est long deux formats de former un magistrat il ne s'agit pas de former des magistrats la va vite nous tenons à avoir une magistrature de qualité donc on a en a pendant ce quinquennat effectivement fortement augmenté le budget de 30 % on a embauché plus de six cents magistrats mais on voit bien que cela ne suffit pas qu'il ya de nombreuses questions qui se posent aussi sur l'office du juge et donc sur la place de la médiation sûr il ya beaucoup de choses à mettre à mettre en débat on organise en ce moment les états généraux de la justice et c'est l'occasion de poser un certain nombre de choses moi je les parties auprès de jean marc sauvé justement du comité des garants qu'à installer le président de la république nous rendrons nos conclusions fin février début mars mais il y a beaucoup à faire et est peut-être que là effectivement nous avons atteint un point qui qu'il montre qu' il faut agir vite et beaucoup plus et façon beaucoup plus massive et peut-être que la détresse que les magistrats ont exprimé récemment et que les avocats avaient exprimé avant avant eux nous nous invite à agir encore plus fort et qui est une mobilisation de tous pour pour avoir en justice parce que moi ce qui m'a frappé vraiment quand j'ai on a auditionné au comité des garants une partie des signataires de la tribune des magistrats c'est qu'en fait ils sont en souffrance parce qu'ils ont aussi tellement envie de bien juger mais qui sont finalement partis rails et voilà entre leur envie de bien juger et leur la haute idée qui se font de leur métier et de leurs devoirs vis-à-vis des citoyens à vis à vis des justiciables et les contraintes matérielles temporel qui sont les leurs il ya en fait c'est ce tiraillement qui est insupportable à entendre et à vivre et donc il faut notre devoir nous de politique mais notre devoir aussi de citoyens c'est d'essayer de remédier à cette situation mais ça prendra du temps et ça demandera l'effort de chacun et c'est vrai que pourquoi pas mais l'ouvrir le concours de la magistrature à d'autres professions je pense aux avocats parce que il pourrait être enfin devenir peuvent d'ailleurs certaines commissions de devenir magistrat mais c'est que j'ai pas le train je connais pas les chiffres mais est-ce qu'on pourrait pas ouvrir plus la rigueur face et des questions c'est la question c'est cdp pas moi est ce que cette absence est ce qu'il vaut mieux enfin voilà tout ça c'est effectivement beaucoup de questions je pense que même des aussi pas les magistrats des avocats et opposants normalement non mais c'est ça et puis il faut il faut probablement revenir parfois plus de collégialité parce qu'on a entendu ça aussi des magistrats qui sont et celles qui sont très seuls et c'est difficile c'est difficile de juger c'est difficile de surtout quand on doit juger vite l'écart est jeune et comme régisseur d'aldrich années qu'on n'a pas assez d'expérience de la justice et plus de la vie tout bêtement donc c'est oui c'est préoccupant mais encore une fois ce que ce que je retiens c'est vraiment leur envie de bien juger et donc je pense que à cette hausse oui ils sont pas dégoûté mais mais ils ont ils n'ont pas envie de bâcler et ça c'est vraiment tout à leur honneur donc à nous maintenant de leur donner les moyens et c'est ça va prendre du temps alors de quel projet de loi vous vous rêveriez où vous réveiller je ne sais pas d'être saisie des rangs notre mandature enfin autrement dit quelle cause ou tient vraiment à coeur rien peut-être plusieurs vous en avez un petit peu parlé à peut-être plus sur lesquels vous tiennent vraiment à marrakech l enseigne il y en a deux en fait une c'est les prisons moi j'aurais rêvé de réussir à convaincre les parlementaires le gouvernement d'aller beaucoup plus loin dans la rénovation en terme de détention de créer des prisons ouvertes de créer des maisons détention beaucoup plus petite de travailler sur tout ce qui est placement extérieur de travailler sur les prisons comme à casabianda où les gens travaillent la terre et voilà moi je regrette qu'on n'ait pas été beaucoup beaucoup beaucoup plus loin en la matière parce que je pense qu'on incarcère pas très bien en france on pourrait récupérer beaucoup mieux mais qu'il faudrait sortir des dogmes qu'il faudrait être beaucoup plus imaginatifs et que l'opinion publique est prête à ce qu'on soit plus imaginatifs en matière de détention en matière de peine mais que et que l'opinion publique elle est ce qu'elle souhaite c'est qu'on ait vu qu'on fasse des peines que les peines soient effectives mais qu'elle soit effectuée et qu'elle soit effectuée dans des délais courts et je pense que pour répondre à cette demande mais il faut sortir du cadre des grandes maisons d'arrêt qui sont raides et socialisante qui coûte très cher qui mettent très longtemps à construire pour aller vers des modèles beaucoup plus petit beaucoup plus souple qu'on pourrait implanter beaucoup plus sûre a beaucoup plus d'endroits et c'est donc ça c'est mon regret et ses vols extra en fait des frères gadou à votre les freins c'est vision très passéiste de l'administration qui a un modèle unique et qui a du mal à changer ni rien changé et qui aujourd'hui un poids très important et qui du mal à faire bouger les lignes on a du mal à faire ça c'est un regret et le la loi que j'aurais aimé qui n'est pas du ressort de la pop et dance la commission des mois c'est la loi sur la fin de vie c'est la loi sur la fin de vie pour laquelle je pense n'aurait dû avancer on aurait dû la beauté sous cette mandature on n'a pas fait j'espère que mes successeurs la voteront à la prochaine mandature que c'était pour moi une vraie nouvelle liberté qu'on en ferait à nos concitoyens sans sans imposer quoi que ce soit mais les encadrer et offre le choix voilà c'était et je trouve que la loi pour moi qui suis juré c'est vous l'avais dit en cadres et dire que la loi elle est là où pour protéger pour encadrer une procédure protège les nombres de créer une procédure avec des critères des modalités d des recours c'est très protecteur de l'être humain et on sait malheureusement qu'aujourd'hui bien il peut arriver des cas où voilà ça se fait un petit peu on dit sous le manteau en cachette et je trouve que ça ça n'est pas protecteur de la dignité des gens donc ça c'est la loi que j'aurais aimé voter pendant pendant cette mandature mais voilà après tout n'est pas tout n'est pas du ressort de la loi il ya beaucoup de choses beaucoup de choses à faire et c'est vrai qu'après il ya toute la question démocratique en fait on n'a pas réussi à renouer le lien pendant cette mandature entre les politiques et des citoyens la distance reste importante et ça aussi c'est un travail de longue haleine et ça me semble être confiant son 10e gens ne se décrète pas il faut la reconstruire et c'est vrai que c'est moi ça m'a beaucoup frappé qu'on n'arrive pas plus reconsidérer le politique c'est de notre faute après il ya eu il ya eu les circonstances les crises respect qui se sont succédé la crise et j'ai lé journal crise sanitaire qui ne nous ont pas aidés maintenant je suis convaincu qu'on aurait pu voilà on est aussi responsable on aurait pu beaucoup plus renouveler notre institution l'image des parlements l'image que les élus réassocier beaucoup plus les citoyens la décision enfin il ya beaucoup de choses à faire on n'a pas été assez loin très clairement bon alors justement pas bon d'aller loin non mais le relais c'est là notre sujet mais là les profs et de la profession juridique en général ces féminines très féminine et magistrats les avocates religieuse d'entreprise des greffières vraiment minable comme beaucoup par contre dans l'entrepreneuriat par exemple est légal tech il ya quand même moins de femmes vous même à l'assemblée nationale je pense que vous évoluez dans univers plutôt masculin par ya quand même des femmes mais voilà c'est quand même pas encore à l'équilibré est-ce que vous avez sentiment que les choses quand même se modifie peu à peu est ce que vous estimez que le recours par exemple aux quotas comme la loi et zimmerman l'a fait pour les conseils d'administration ce que vous pensez que c'est des bonnes choses c'est adéquat comme solution ou est-ce que bavard il faut laisser finalement il y en a qui disent faut laisser le temps faire si on laisse le temps de faire peut-être que dans 200 ou 300 ans vous savez moi je suis finalement la successeure de de catherine tasca qui était président de la commission des lois on nous sommes les deux seules femmes prêts ayant présidé cette commission de femmes député des yvelines c'est un hasard heureux et elle a fait voter loin constitutionnel qui permettait justement favoriser l'égal accès des femmes aux fonctions électives et qui a ouvert la voie aux lois sur la parité en politique grâce à ça on a féminiser les conseils municipaux les conseils départementaux les conseils régionaux les sénatoriales législatives donc ce sont pour moi des lois indispensable et dans l'entreprise pareil c'est clairement voilà on peut le déplorer on peut je crois que tout le monde prenne soin naturel qu'il en soit ainsi mais ça ne l'est pas donc en fait quand on fait le constat de l'absence de parité dans ses instances et ses organes eh bien il faut y remédier la meilleure façon d'y remédier satisfaire un mois et d'imposer des quotas maintenant voit bien que on a besoin aussi de travailler sur les plus hauts échelons pour travailler sur les bonnes mais plus haut échelon il faut travailler sur les ressorts de l'avancement on voit par exemple que dans la magistrature on a moins de femmes qui sont présidentes première présidente de cour d'appel procureur général président de tribunal de thé de tribun judiciaire procure la république il y en a beaucoup moins mais une des raisons pour laquelle il y en a moins c'est que les avancements de carrière dans la magistrature se font beaucoup par mobilité et qu'une femme et moi mobile qu'un homme parce que l as sabil familial et donc je crois qu'il faut aussi les lois sur la parité ne le doivent pas nous empêcher de travailler de façon plus profonde sur les routeurs sur les critères d'avancement pour les rendre réellement égalitaire réellement égalitaire après il ya aussi à nous les filles de dalé briguer des postes d'avs portes d'eauze et quads dose est de faire en sorte ça fait très important que quand on nous on est environ portes de pala refermer derrière nous parce que parfois c'est difficile donc on a ouvert la porte on est bien content d'être rentré on la ferme vite en disant enfin là moi je suis rentré pourvu que d'autres viennent pas au contraire moi je pense qu'il faut qu'on ouvre la porte qu'on laisse la porte entrouverte et qu'on dise aux filles maintenant que moi je te rentrer venez donc il ya aussi 7,7 ce rôle nous on a à avoir et puis objectivement l'éducation de gamme que ce soit un garçon ou une fille pour les faire vraiment rentrer de plain pied dans un monde très égalitaire je pense qu'on y arrive ça et je pense que là nos jeunes ne se pose absolument pas de questions et on voit bien même que pour les entreprises par exemple une entreprise qui n'aurait pas une vraie politique d'égalité homme femme mais en fait les jeunes femmes qui sortent des jeux c'est mal 0 et avant elles iront dans une autre entreprise dans laquelle elle se sent vraiment un critère maintenant effectivement de sélection c'est un crétin de sélection et ça c'est bien parce que là les entreprises en fait si elle vole bien d'un côté elles n'ont pas le choix elles sont brigitte se plier aussi à certaines règles avaient cessé dans les deux sens exactement un livre de classe je pense que on tient le bon bout commencer comme ça al alors à l'aune de vos multiples expériences est ce que vous vous estimez moi ça fait aussi un moment que j'ai fait mes études des droits mais est ce que vous estimez satisfaisante aujourd'hui la formation des étudiants en droit jeu je m'explique comment on fait la rendre un peu plus opérationnel un peu moins académique je pense qu'elle doit être aussi très académique est solide mais dans un monde quand même qui est très digital très finalement là les études de droit aujourd'hui exactement les mêmes sur sa jambe qu'on a faite coupe de donc est ce que ça te vois pas aussi un peu évolué et est ce que c'est une question très vaste mais c'est vrai que j'imagine quand même qu'elles ont un petit peu évolué parce que moi je reçois beaucoup d'étudiants en droit qui viennent faire des stages à l'assemblée on a beaucoup de demandes alors que moi je viens quand je faisais mes études de droit j'avais pas fait de stage je n'avais fait un stage que quand j'étais rentré les codes du bar en fait pour mais pas au stage avait commencé ainsi en deuil mais bon c'était c'était 50 lettres à la mano avec sa voix là c'était galère c'est galère mais j'étais là mais par contre je n'arrivais pas à trouver des stages en entreprise ou en cabinet j'arrivais toujours épargné maintenant mais je n'arrivais jamais à l'entreprise je vais arriver quand j'ai le travail en entreprise je ne savais pas ce que c'était des entreprises les hommes mais elle c'est dommage parce qu'effectivement c'est important de pouvoir avoir les bonnes orientations et pour avoir des bonnes orientations il faut découvrir les mondes dans lesquels on va évoluer professionnellement et donc entreprises cabinets sensu refusions l association il faut vraiment ouvrir toutes les voies après moi ce que j'appréciais dans les études de droit c'était vraiment l'apprentissage que raisonnement de la capacité à raisonner un réseau n'est juste a augmenté à construire quelque chose de solide et et on voit bien en fait la différence entre un juriste qui a appris cette technique est quelqu'un qui essaye de faire du droit mais qui n'a pas appris c'était ses techniques là en fait ils raisonnent pas bien et c'est dingue parce qu'il ya vraiment une vraie méthode qu'il se mettrait m avec qu'il faut acquérir et c'est long et c'est long mais c'est long mais c'est des automatismes c'est et je crois il faudrait que ça c'est c'est prescience absolument être maintenu et ces mois là le socle academy dont je parle qui doit être aisément très solide ouais je vais après voilà c'était plus est ce que finalement dans un monde un peu dit il fait un trait digital est ce qu'on ne voit pas aussi à part moi je pense enfin pas forcément digital mais je me souviens très bien fac de droit on a pas du tout de modules de comptes à 2 c la finance de on arrive en entreprise ouais et ça c'est un peu dommage et c'est les écoles de commerce ou des écoles de management et doit être compris parce qu'elles font les 2es les saignements alors on pourrait effectivement faire les deux s'est pas toujours faire tout bien non plus mais c'est vrai que moi je pense que bon il ya aussi pas mal de voilà peut-être de choses à réfléchir mais jamais ça va être long à vous avez raison et puis on voit bien que quand on fait quand on est dans une entreprise on est dans un écosystème mais qu'on ne peut pas être simplement cloisonné dans une case que quand on est avocat il faut faire sa compta et qu'il faut être très vos cases et aussi être commerçant il faut savoir avoir une relation client il faut donc tout toutes ces choses là peuvent compléter une formation solide académique indispensable mais effectivement peut-être plus s'élargir et de souvenirs encore à la société je sais ma dernière question est ce que vous auriez un ou deux ou trois conseils pour les étudiants ou même les juristes en général qu'ils veulent j'ai parlé de venir soit avocat soit président de la commission des lois j'y serai qu'est ce que vous leur direz si vous venez vous arrêtez viennent chaque mois le droit c'est celle maintiens absolument extraordinaire parce que le droit c'est ce qui fait qu'une société peut vivre ensemble c'est une c'est ce qui fait qu'une société existe puisque c'est sans droit c'est l'anarchie sans droit c'est le règne du plus fort et le droit c'est ce qui apaise les relais sûrement et les rapports demain donc je trouve que cette matière est la plus belle du monde et que ce n'était pas enseigner jusque équipe mais qui donne risque avait enseigné au lycée plus parce que c'est elle qui voilà qui régit nos rapports humains et je crois que c'est important et ça serait important que chaque citoyen ait bien conscience de la façon dont ça s'articule après moi je trouve ce qui est extraordinaire c'est que elle peut vous mener à tous c'est ce qu'on disait au début de ce podcast c'est que vous pouvez aborder toutes les fonctions aborder tous les métiers ça vous servira toujours on aura toujours besoin d'un juriste on aura toujours besoin de quelqu'un qui a fait ses raisonnements juridiques qui sait résonnait juste et puis si vos auditeurs voilette voilà van khai politique c'est les deux de deux fonctions que j'ai le plus adoré dans ma vie parce que avocat vous êtes voilà vous avez vous défendez des des clients et moi j'ai adoré avoir un vrai parti pris sauf que c'est génial en fait quand vous êtes avocat vous avez un parti-pris vous défendez une partie vous savez on s'en moque de savoir si elle a raison si elle a tort vous défendez vous la défendez mais j'ai trouvé que ça intellectuellement c'était très intéressant parce qu'il faut aller trouver les ressources l ai trouvé les arguments même compte en lisant le dossier oui mais vous dites je suis pas du bon côté oui bon il faut aller chercher les armes on en trouve toujours ça moi je trouve que c'est génial intellectuellement de ce biais on peut toujours trouver des arguments pour défendre le bien-fondé d'une position donc intellectuellement ce qui se peut servir aussi un peu les choses en politique après la politique ce qui est formidable c'est que pour porter quand même des convictions qui vous sont propres et et puis vous avez un réel sentiment d'utilité de service de l'intérêt général et donc ça n'est plus l'intérêt d'un client mais c'est l'intérêt général ehsas et voilà c'est magnifique c'est encore tabou et c'était mon geste a écouté un grand merci vraiment d'avoir accepté cette invitation et je suis ravi aujourd'hui ce mouvement est dicté quoi même visité la vallée nationale je suivais leur entêtement ravi j'espère peut-être vous retrouver bientôt soit sur podcast soit ailleurs donc avec plaisir et bonne continuation à vous et à vos équipes merci de prouver que pour une continuation avec votre pauvre cas ça m'a fait vraiment très plaisir etc très bel échange merci beaucoup je vous donne rendez vous mercredi prochain d'ici là allez faire un tour sur mon site tout droit tout simple vous vous retrouvez les podcasts et si des articles de blogs et des vidéos à très bientôt