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Interviewfranceinfo (sur YouTube)· 23 octobre 2026 9 minContradictoireActualité / polémiqueSécuritéImmigration & asileJusticeSolidarités & famille

Fusillade à Trappes : "Le RN n’a aucune responsabilité", selon Joshua Hochart, sénateur RN du Nord

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 75 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:44OuverteÉludée

    Le RN n'a-t-il pas de responsabilité dans la décomplexion d'un discours raciste ?

  • 2:10OuverteRéponse partielle

    Vous sentez-vous responsable d'une forme de décomplexion d'un discours raciste ?

  • 3:33RelanceRéponse directe

    Le RN n'a aucune responsabilité dans ce qu'il s'est passé ?

  • 5:32OuverteRéponse directe

    Que pensez-vous des propos de Dominique Sopo sur la responsabilité morale du RN ?

  • 6:16OuverteRéponse directe

    Le RN exclut-il les brebis galeuses se revendiquant de ses idées ?

  • 6:56OuverteRéponse directe

    Au-delà de la responsabilité du RN, que dit cette attaque de la lutte contre le racisme ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:10Fait
    « Le Rassemblement national n'a aucune responsabilité. Nos cadres n'ont aucune responsabilité. »
  • 2:54Fait
    « Nous condamnons toute forme de violence. Nous condamnons toute forme de racisme. »
  • 5:32Promesse
    « Quiconque commettrait ses actes aurait ne serait-ce que ces idées et se revendiquer du rassemblement national serait immédiatement exclus. »
  • 6:56Fait
    « Il n'y a aucun lien qui est fait entre le tireur et le Rassemblement national. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Euh je voulais commencer par vous. Je voulais peut-être avoir votre première réaction à à ce que l'Élysée qualifie ce soir d'attentat terroriste raciste. Très permettez-moi déjà d'avoir une pensée pour pour les victimes, un remerciement pour nos forces de l'ordre qui vous l'avez rappelé sur votre antenne sont intervenus de manière efficace et rapide. la bague des la bague la bague desin concernant la qualification d'attentat qualifiée comme celle par le parquet antiterroriste qui a été saisi en raison du du mode opératoire de de l'opération. C'est le cas de la sécurité intérieure suite aux attentats euh qui ont qui ont eu lieu qui qualifient le le périple meurtriux. Ce qui fait que le le parquet antiterroriste a été a été saisi de cette de cette enquête et maintenant

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devons laisser l'enquête se se dérouler pour faire toute la lumière sur sur cet acte terroriste, sur cette sur cet attentat, sur cet acte en tous les cas barbare et ignoble qui a fait de nombreuses de nombreuses victimes ce soir qu'on condamne bien évidemment que toutes les forces politiques condamnent. Je je l'espère. Euh je vous pose cette question de la reprise de ces mots peut-être que que vous semblez faire parce que il a été reproché par certains politiques à à Jordan Bardella et Marine Le Pen de ne pas parler de la qualification terroriste, de ne pas parler de la qualification raciste. Vous ce soir, vous n'avez aucun problème à reprendre ces mots. Jordan Dela et Marine Le Pen se sont exprimés dans les euh minutes, dans

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l'heure qui a suivi le qui a subi l'attaque. On a n'avait pas l'ensemble des éléments. Nous n'avons d'ailleurs à ce jour pas l'ensemble des éléments. Ce que on savoir avec certitude, c'est que le parquet antiterroriste a été saisi avec effectivement la circonstance aggravante éventuelle du mobile du mobile raciste qui a été confirmé à ce jour à 7h sauf si vous confirmez l'inverse par pas par le parquet. Donc maintenant c'est normal que sais le parquet se saisisse les faits de cette enquête avec les on va dire la saisie maximum et on verra si dans les jours qui suivent il ils ajustent. Maintenant, que le mobile soit soit euh ce soit attentat terroriste ou pas, que le mobile soit raciste ou pas, c'est un acte audieux. Euh Joshua Auchard, je je je me permets

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de vous poser la question parce que euh votre parti a été euh ciblée euh comme étant quelque part responsable de par certains discours euh de ce qui s'est passé. On a eu Yann Brossa qui à l'instant sur notre plateau en en parlait. à l'Irabé aussi le le maire de Trappe qui dit que les discours de l'extrême droite sont en cause finalement là-dedans. Est-ce que je vous pose la question vous vous sentez vous personnellement et le Rassemblement national plus largement une responsabilité dans une forme de décomplexion d'un d'un discours raciste ? Je pense que monsieur Brosac, le maire de Trappe devrait avoir plus de plus de dignité dans ces moments qui devrai un moment de de Concorde national en soutien à au aux victimes. Bien évidemment, je n'ai aucune

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responsabilité. Le Rassemblement national n'a aucune responsabilité. Nos cadres n'ont aucune responsabilité. Nous condamnons toute forme de violence. Nous condamnons toute forme de racisme, ce qui est loin d'être le cas d'ailleurs du du Parti communiste et notamment de la France eniste. On prend les les violences de ces dernières semaines, même s'il y a rien de comparable. Joshua Auchard, vous restez avec nous un instant parce que j'accueille sur ce plateau Dominique Sopo. Bonsoir. Vous êtes président de SOS racisme. Vous êtes l'auteur d'un ouvrage qui sortira au mois de novembre. Le racisme tue toujours. Je ne sais pas puisque vous venez d'arriver sur notre plateau, je sais pas si vous avez entendu ce que vient de dire monsieur Auchard, sénateur er du Nord, qui dit que le Rassemblement

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national n'a aucune responsabilité dans ce qu'il s'est passé. Euh est-ce que vous êtes d'accord avec ça ou est-ce que vous estimez le contraire ? J'estime évidemment le contraire dans la mesure où vous savez euh quand on lutte contre le racisme, c'est pas juste parce que les propos qui sont tenus sont désagréables à entendre encore qu'on ait aucune obligation à accepter des propos désagréables constamment parce que ça peut avoir des conséquences dramatiques. Mais si on lutte contre le racisme, c'est aussi parce qu'on sait bien que lorsque vous implantez dans la tête des gens des idéologies, des visions du monde qui sont des vision du monde où on explique que finalement le danger existentiel pour notre pays c'est les musulmans, c'est les étrangers, c'est

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leurs enfants, c'est les noirs, c'est les Arabes. Que fait-on face à un danger existentiel si ce n'est dans certains esprits prendre une arme pour abattre des gens. Donc il n'y a pas de responsabilité judiciaire. Par contre, il y a évidemment une forme de responsabilité morale dont je n'entends pas je n'entends pas qu'elle soit reconnue évidemment par l'extrême droite, mais finalement vous savez nous on suit beaucoup de crimes racistes. L'an l'an dernier, il y avait eu le crime raciste de Hem Mirai. La personne qui l'avait tué, elle faisait très clairement référence à Jordane et à Marine en disant "Ils vont arriver au pouvoir et ce sera très bien." après avoir parlé des [ __ ] qu'il venait de cartonner et donc de tuer. Donc évidemment qu'il y a un rapport entre la

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haine raciste et les crimes racistes et le rassemblement national et bien porteur d'une haine raciste qui l'a encore déployé à quelques jours en donnant une grille de lecture totalement racialisée de des pillages du 17 octobre. Josuachard, est-ce que vous entendez ce qui vient d'être dit par Dominique Sopo sur notre plateau ? J'ai entendu effectivement on a une différence de fond et que monsieur monsieur monsieur Sopo qui lui se refuse à condamner toutes les fentes de racisme parce que je l'entendais dernièrement ne pas vouloir condamner le racisme et blanc. Nous c'est très clair, nous condamnons toutes les formes de racisme, toutes les violences et je ne suis pas responsable. Jean Bard n'est pas responsable. Marine Le Pen n'est pas responsable de tous les dingues et de

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tous les délinquants qui circulent sur cette terre. Ce qui s'est passé auour aujourd'hui est un est un crime atroce a été fait pas responsable et le condamnons euh et on voit peut-être des images à l'instant de Sébastien Lecnu qui vient d'arriver à la mairie de Limoge sans un mot pour l'instant. Mais je reviens vers vous Joshua Auchard parce que vous entendez ce que dit Dominique Sopo. Parfois dans ce genre de cas il y a des personnes qui se revendiquent des idées du Rassemblement national. C'est quoi ? le fameux ménage que voulait faire Jordan Bardella des brebis galeuses, il est pas complètement encore fait. Mais que que des dingues sur cette terre se revendique des idées du rassemblement national dès que en avant connaissance, nous les excluons ce qui est loin d'être

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le cas d'ailleurs mais on va pas faire de comparaison avec les autres parties de gauche. Nous c'est très clair quiconque commettrait ses actes aurait ne serait-ce que ces idées et se revendiquer du rassemblement national serait immédiatement exclus. Je le répète nous condamnons toutes les formes de racisme toutes les formes de violence. Pourtant, on n'est pas responsable loin de là de tous les qui s'occupent Joseph Per. Merci Joshua Auchard, sénateur du Nord d'avoir été notre invité sur France info canal 16 dans cette édition spéciale qui se poursuit après cette attaque terroriste raciste selon sont les mots de l'Élysée perpétré ce matin dans les communes de Trappe et de l'avrière. Dominique s'oppos euh au-delà de la question de la responsabilité du Rassemblement national parce que pour

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l'heur, je le précise pour nos téléspectateurs, il n'y a aucun lien qui est fait entre le tireur et le Rassemblement national. Au-delà de ça, car qu'est-ce que cela dit de euh la lutte contre le racisme dans notre pays ? Est-ce que c'est un combat que finalement la République a perdu ou n'a pas encore gagné ? Bah disons que en fait la République n'a pas beaucoup mené cette lutte, en tout cas pas suffisamment ces dernières années. Vous savez, je parlais des crimes raciste et les crimes racistes, ça montre que on bascule dans autre chose. Angela Rostas s'est fait assassiner parce qu'elle était Rome euh en début d'année 2024 en haut de sa voix, abattu avec son enfant qu'elle allait avoir, qu'elle n'aura jamais puisque évidemment les deux sont morts. Il y a Hem Miraoui, il y a Abou Bakar

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Sissé, il y a Jamel Ben Jabala, il y a les crimes que nous venons de voir. Vous rendez compte quand même que lorsqu'il y a eu le crime d'Abouakar Sissé qui a emporté la vie d'Abouakar Sissé, nous avons [raclement de gorge] un ministre de l'intérieur qui est aussi ministre des cultes qui face à un crime perpétré dans une mosquée ne s'est même pas rendu sur les lieux et qui a un tout petit peu mis sous le boissau sa campagne antimusulmane, on pourrait dire pendant quelques jours parce que ça faisait mauvais genre. Mais il le disait avant, il a continué à le dire après. Donc la République de Bruno Retaillot, je parle de Bruno Retaillot qui ne s'est pas rendu sur les lieux, qui a fini par s'approcher des lieux en allant à la sous-préfecture d'Alè à 10 km. Peut-être

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qu'il a pas trouvé les derniers kilomètres qu'il fallait pour aller sur le lieu du crime et auprès des personnes qui étaient évidemment, vous pouvez imaginer, traumatisé par un crime dans un lieu plutôt de recueillement évidemment euh avec 57 coups de couteau. Bon, donc je veux dire la République, elle doit être claire et elle doit parler avec clarté et avec force. Je me réjouis d'ailleurs que le président de la République aille euh aujourd'hui euh attrape, mais je ferai remarquer que pendant de quinquen je trouve qu'il y a eu insuffisamment et notamment sur le dernier d'ailleurs au passage insuffisamment d'action fortes et de paroles claires dans la dénonciation du racisme. l'exemple de Bruno Rota. On est malheureusement quasiment une forme de caricature mais qui a des conséquences

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quand même un peu funestes lorsqu'on a l'impression que la République n'est plus suffisamment forte pour dire en fait ça n'est pas possible.