P. Kanner : "François Hollande fait partie de notre présent, de notre histoire et de notre avenir"

c'est patrick kanner d'avoir accepté notre invitation et des autres invités politiques ce matin sénateur du nord président du groupe socialiste au sénat directeur adjoint de la campagne dany d'algues on est ensemble pendant 25 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale dont jours stéphane bern et bonjour bonjour je suis 2e ouest france et on commence évidemment d'en parler à l'instant avec le sénateur par cette information d'hier soir on a appris la mort d' yvan colonna condamné pour l'assassinât du préfet erignac décédé des suites de sa très violente agression en prison est ce que vous craignez une reprise des violences sur l'île de beauté pour l'instant les choses sont calmes et je pense que y compris le sénateur par eddy a raison de dire qu'il faut garder ce calme garder le respect pour yvan colonna qui est décédé qui est qui payé sa dette à la nation et qui a été assassinée disons le clairement dans un lieu public un lieu de privation de liberté mais un lieu qui devait être sous l'autorité publique il faudra que l'état s'explique et il est vrai j'entendais l'interview précédente que le silence de monsieur dupont moretti devient assourdissant dans ce dans ce dossier quelles que soient les éventuels le conflit d'intérêt historique qui pouvait il y avoir donc moi je vois je souhaite que les choses soient clarifiées dans l'est dans les meilleurs délais il y a eu une faute de l'administration pénitentiaire il faut que donc alors on explique le pourquoi le comment de cette faute que les que les sanctions tombent et puis pour la corse naturellement moi j'invite chacun à garder son calme mais je suis inquiet on a vu les séquences précédente aujourd'hui c'est le temps du deuil il faut le respecter notamment pour la famille pour les amis pour les proches de monsieur colonna après je le train je le crains je ne souhaite pas naturellement il est politique doivent avoir le même message qu'ils soient des deux sur de corse en tant que tel j'ai entendu le message du président simeoni des messages d'apaisement de calme il faut l'écouter il faut que les forces de l'ordre soient aussi à la hauteur de leurs responsabilités en la matière il y aura des provocations probablement donc essayons de sortir par le haut et d'avoir une solution politique comme celle qui est avancé même si permettez-moi de regretter quand même que on parle déjà d'autonomie il faudra voir dire ce qu'on met derrière le mot avant même de faire le bilan de l'évolution statutaire de la corse n'aurait pas dit il qu'il le met en perspective mais pas comme étant la solution c'est vraiment là on y va très très fort et très vite l'accord cela que la collectivité de corse a été modifié en termes de statut je rappelle qu'il ya eu la loi de notre en 2015 statut en 2018 on est quatre ans plus tard on ne fait même pas encore le bilan de ce qui s'est passé le plus le moins puis on balance ça comme ça donc on répond à la marge un problème de violence dans une prison totalement inacceptable sans vraiment avoir fait le travail de fond et ça c'est pour moi de la navigation à vue et sur un sujet aussi sensible que celui de la corse il faut être très prudent ce travail là il peut être fait par une commission d' enquête sur la surveillance dans les prisons en probablement probablement alors c'est vrai oui je la soie être je pense même que le qu'il pourrait on pas imaginer ce qu au sénat à l'assemblée que la commission des lois s'érige en commission une enquête pour faire ce travail de fond il ya une faute bien une faute via un homme est mort aujourd'hui quel que soit son passé il payé sa dette à la société et donc le décès de monsieur colonna voilà crée une nouvelle situation donc permettez moi que de l'évoquer j'aurai un groupe socialiste tout à l'heure en visio donc ce sera une des questions qui sera posée raison de se rendre sur l'île à ce moment là finalement ça cautionne pas ça ne justifie pas la violence non le rôle du mythe de l'intérieur c'est d'être au front en permettez moi l'expression quand les choses sont compliquées quand elles vont mal mais sage femme qu'est ce qu'un problème difficile qui a été compliquée pour tous les gouvernements quels qu'ils soient il y à des événements de violence sur un territoire national que le ministre l'intérieur viennent pour s'expliquer avec le préfet les forces de l'ordre voire et les représentants politiques de l'accorte me semble tout à fait normal donc dans une république le ministre ne va pas fuir ses responsabilités et monsieur norman a été sur place dont acte le président ukrainien s'exprimera demain devant les parlementaires français au cours d'un discours en visioconférence est-ce que vous pensez que quel est le cas les luttes pour vous et quelle est l'utilité de ce type d'intervention tout d'abord la parole permet de faire passer le message par définition et le présent et là ce qui est est un grand communicant chacun la vue il était un communiqué en avant ses fonctions de président il l'est aujourd'hui dans un drame absolu et moi je suis très admiratif de la multiplication des interventions et vous remarquerez dans des lieux à chaque fois différent pour des raisons de sécurité personnelle donc cet homme est menacée de mort elles sont indispensables ces interventions pour maintenir elle nous interpelle elle nous interpelle elle met parfois être dans une forme de mauvaise conscience vis-à-vis du peuple ukrainien août et il est clair que nous devons pas rentrer en guerre nous ne rentrons pas en guerre directe avec les russes je vois bien parfois l'impatience et y compris de mes concitoyens ici de nos concitoyens dix ans mais peut pas laisser faire ça qu'est-ce qu'on peut la race de plus aujourd'hui raisonnablement aujourd'hui raisonnablement la livraison d'armes au peuple ukrainien quittant résistance et la bonne solution l'aide humanitaire l'accueil des réfugiés on annonce presque 10 millions de réfugiés déjà le haut commissariat aux réfugiés à lens 10 millions 100 mille en france potentiellement 3 millions 5 3 millions 6 dans les pays limitrophes de l'ukraine donc il ya une mobilisation politique une mobilisation militaire au travers de la livraison d'armes ou mobilisation humanitaire aussi moyenne autour de l'accueil de réfugiés pardon et citoyenne aussi autour de citoyenne une mobilisation extraordinaire des gens qui ouvrent leurs portes tout simplement le c'est potentiellement ce sera probablement beaucoup plus en tout cas moi je déconseille au gouvernement de dire cent mille ans n'arrête personne ne peut savoir ce qu'il sera et j'ai signé l'appel de montpellier 2-1 hidalgo qui a été lancé le 2 mars donc dans cette ville de montpellier 700 élus ont déjà répondu pour mettre à disposition des locaux mettre à disposition des moyens financiers des moyens matériels il y à une solidarité assez exceptionnel dans notre pays et partout en europe simplement et bien les bombes continuent à tomber vous avez vu encore cette dernière image d'un centre commercial qui a fait plusieurs morts qui a été explosée par un missile manifestement extrêmement puissant donc il y à des équilibres dans les forces en présence mais la résistance ukrainienne se base sur un une logique qui est juste finalement c'est nous sommes un pays souverain et nous résisterons vous avez dit monsieur vraiment vraiment c'est un homme exceptionnel cet humoriste qui devient chef de l'état et qui aujourd'hui finalement devient le symbole de la liberté d'un peuple et au travers de sa liberté d'un peuple si la liberté de l'europe qui est en cause et donc poutine devra rendre des comptes je vraiment jeu lesdits mouvements russe on annonce dignement russe dans les journaux officiels russes 1 aujourd'hui c'est une chose terrible parce qu'il l'a il saigne le peuple ukrainien mais il saigne aussi son peuple d'un dictateur sanguinaire est ce qu'un embargo total sur le gaz et le pétrole serait un moyen d'aller plus loin et est ce que l'europe on a les moyens est ce qu'on est où est ce qu'on peut se passer du gaz et du pétrole je connais la rhétorique qui consiste à dire mais on a besoin de ce pétrole on a besoin de ce gaz ça nous voisins beaucoup plus les allemands julien mais depuis le 24 février je crois que c'est plus de 25 milliards d'euros que nous avons acheté de bien de ce type qu'on peut de charbon hausse et on parle de 500 millions d'euros par jour ces gens que c'est et lens et avec cet argent là bas ils financent sa guerre un très très concrètement donc fermer les robinets ça aura des conséquences pour nous mais là aussi moi je soutiens la position de ba candidate anne hidalgo qui consiste à dire il faut aller jusqu'au bout ce sera des sacrifices pour nous manifestement la solution ne peut pas être que national elle doit être négocié au niveau européen moi j'ai senti une évolution plus qu'une évolution un saut dans la solidarité européenne depuis cette crise tant mieux l'europe finalement est en train de se retrouver de se refonder fasse un événement extérieur dramatique donc il faudra négocier quels que soient le les présidents il fit ou là olaf scholz a pris des positions très fortes en la matière l'allemagne plus étonnante que nous des de l'énergie russe sûrement sûrement sûrement et personne aujourd'hui me dis qu'il faut réduire le nucléaire en france la question de savoir s'il faut les inventer oui enfin en tout cas aller les gens responsables nous peuvent pas dire qu'il faut réguler nucléaire en france oui mais dit ne dis pas que ça comme choses décalées permettez moi l'expression je n'ai pas oublié sa dernière sortie puisqu'on parle de guerre sur la présence en france de la france au mali et le fait que c'est une démarche quasiment colonialiste de la france alors bon voilà c'est monsieur mélenchon dans ses extrémités verbal après le reste c'est un autre débat pour rester au niveau domestique le plan de résilience à dubaï proposée par le gouvernement est ce que c'est la bonne méthode ce qu'il est bon oui enfin il est bon toujours aux mêmes les efforts sont pas suffisamment répartie mais le gouvernement avec la crise de l'aco vide le quoi qu'il en coûte ce plan de résilience le gouvernement gouverne donc si tu prends des décisions d'isly est ce qu'il fait bien les choses ce que moi j'estime qu'ils devraient être prises en considération et d'ailleurs on l'a vu aussi dans le plan gouvernemental proposées par monsieur macron dans le cadre de son projet politique c'est que les efforts sont toujours demandés aux mêmes et que à aucun moment aucun moment la question fondamentale qui est celle de la solidarité entre les français au travers d'un effort demandé aux aux plus aisés nez ne vient sur la table le mot pouvoir d'achat n'a pas été utilisé une seule fois dans la conférence de presse de 4h30 d'emmanuel macron pas une seule fois cette expression n'a été utilisé et en creux vous regarderez bien aucune aucun effort supplémentaire n'est demandée à celles et ceux qui ont le plus bénéficié du quinquennat précédent donc il est dans sa logique et le plan de résilience colle parfaitement au sima travaillerait un nouveau dispositif qui serait plus ciblée encore cette fois-ci qui serait plus ciblée sur les rouleurs les les gros rouleurs mais qui roule pour des raisons professionnelles et sur ceux qui n'ont pas les moyens est ce que ça vous paraît il je suis pour tout ce qui te permet une solidarité fléché donc oui mais ç'aurait pu être déjà le cas aujourd'hui en tout cas il est une mesure qui était simple claire juge pour tout le monde c'est la baisse de la tva il se refuse à baisser la tva à 5,5 pendant trois quatre cinq mois le temps de la crise voire plus malheureusement si elle devait perdurer donc cette mesure-là été écartée définitivement écarté je le regrette parce que monsieur macro est devenu finalement avec monsieur castex le champion du monde olympique ou chambre du monde les deux d'ailleurs toutes catégories de la prime la prime énergie la prime essence la prime alimentation qui est annoncée dans le programme la prime inflation il faut arrêter la prime macron imprime à craon kyi et l'instauration du travail au noir dans le pays ou disons le clairement non ça vous avez l'air de vous étonner ce que quand vous avez quand vous écoutez quand vous recevez de l'argent qui n'est pas fiscalisée qui n'est pas socialisée qui n'est pas chargée au niveau de l'employeur c'est de l'argent celle du black vous et moi c'est bien c'est de l'argent liquide ils seraient payés en liquide ce serait exactement la même chose le même effet et il annonce sont triplement le triplement de la prime macron donc toutes ces primes pour moi sont un non sens sur le plan économique la vraie question c'est l'augmentation du pouvoir d'achat depuis des salaires du smic et l'ouverture d'une grande conférence interprofessionnel sur les salaires dans notre plan vous voulez bien évidemment est ce que ça sera comme jean luc mélenchon un décret à peine élu 25 avril des crédits du smic tout à fait puisque c'est une horde responsabilité réglementaire donc le gouvernement peut décider à condition bien sûr qu'ils ouvrent derrière cette conférence interprofessionnelle pour que l'ensemble des salaires tout à fait là oui tout à fait et une hausse aussi potentiel et non pas annoncée du point des fonctionnaires je vous rappelle que les fonctionnaires n'ont pas eu leur point de manière généralisée augmenté depuis février 2017 j'étais encore membre du gouvernement à l'époque il y avait eu de hausse d'ailleurs une hausse en octobre 2016 innocents de fermiers 2017 depuis les fonctionnaires qui n'ont pas évolué dans leur carrière ont perdu 8 10 12 % de pouvoir d'achat parce que l'inflation est repartie donc il faut que ce gouvernement comprenne aujourd'hui et peut-être demain je ne souhaite pas mais peut-être demain que le pouvoir d'achat est la priorité absolue des français comment comment comment comment l'accompagner les très petites entreprises et les pme sur une hausse ou si soudaine vous avez raison de dire que il y a une différence entre les grandes entreprises qui vont distribuer 25 ou 30 milliards d'euros de dividendes cette année et les petites structures et qui devront être accompagnés mais finalement le quoi qu'il en coûte il a fonctionné soyons assez intelligent pour peut-être faire cette différenciation entre le slow l'entrepreneur qui a trois ou quatre salariés et celui qui en a dix mille c'est ça aussi la subsidiarité c'est à dire ne pas avoir une application systématique d'où cette conférence interprofessionnelle on va parler de la campagne présidentielle je mets d'abord une proposition ministère de l'art migration pour jeu le site renvoyait tous les gens dont on ne veut plus c'est à dire les clandestins les richesses et les délinquants qu'est ce qu'on pensait de sa seat l'horreur absolue c'est le néo fasciste zemmour et non pas en action heureusement il ne le sera pas et heureusement aussi si on le décide mais il va jusqu'au bout il va jusqu'au bout de sa logique une logique qui peut paraître plus douces entre guillemets que celle de marine le pen un plus douces ou dures pardon que c'est le madame le pen même le pen étant plus douce plus molle dit certains mais finalement c'est comme l'extrême droite et la droite extrême qui se retrouvent et moi ce qui m'inquiète finalement ces quinzièmes aurait pu prospérer malgré tout même s'il ya aujourd'hui à 10 11 12 % il a pu prospérer et ça signifie quoi ça signifie que notre pays aujourd'hui est prêt à donner environ un tiers de ses voix nos concitoyens un tiers de leurs voix à l'extrême droite en france je vous rappellerai la phrase de monsieur rivaux c'était je crois au début mai 2010 est où il avait dit dans une grande chaîne de radio jeux de mémoire il avait dit mais il faudra tout faire pour que ce septennat a abouti à ce que ce quinquennat ou chantilly ce matin ce quinquennat aboutissent à ce qu'il n'y ait pas un deuxième tour entre un candidat républicain et l'extrême droite on y va tout droit vous pensez qu'on y va tout droit je le crains ce que les français ne voulaient pas ou disent qu'il ne voulait jouer à grasse et ça je le trafic finale moi je souhaite que comac voilà puisqu'il ya un sursaut dans les trois dernières semaines de campagne mais aujourd'hui les sondages si j'en crois les sondages mais il faut se méfier des sondages on l'a bien vu aux élections régionales les sondages à qui ça cela ce qui signifie que l'engagement fondamental de monsieur macro qui a priori sera au second tour je mange pas vous dire que non il n'y sera pas il n'y sera pas il sera pas je pense que j'aurais du mal à me croire il fera au second tour il a toutes ses chances se retrouver face encore une fois à l'extrême droite eh bien ça signifie que quelque part il devra aussi se poser la question mais pourquoi on en est arrivé là il n'y a pas que la copie il ya évidemment fin je suis dire je mets ma main n'a jamais tremblé ni en 2002 ni au moment de l'élection régionale par rapport à xavier bertrand face à mme le pen donc il est clair que j'appellerai à voter maniema comment vous entendez et comment vous interprétez la petite musique qui se développe autour de la question de la légitimité du futur président ou la future présidente quel que soit son nom car je suis ou celle qui sera élue je ne nie pas c'est un mauvais procès je n'y participe à une élection eh oui je vais je suis un peu étonné je connais la sagesse du président larcher je suis un peu étonné parce que non ça pourrait prospérer si monsieur macron décidé en cas de réélection annoncée est toujours dans les sondages s'il décidé de dissoudre pour des raisons d'opportunité gagné quinze jours ou trois semaines par rapport à l'échéance normale du 12 au 19 juin prochain de l'élection initiative alors là là vous pensez qu'elle existe vraiment cette tentation puisque c'est une espèce de vieille rumeur qui courrait ya six mois qui a été démenti qui revient par la bande donc une rumeur mais il va le faire oui aux castrais son intérêt je ne discute pas je discutais qu'une seule fois en tête à tête avec monsieur maquereau en cinq ans je le regrette d'ailleurs j'aurais aimé potentialisation nous pas faire ça ah mais moi je pense qu'il faut les règles sont établies on ne change pas les règles en cours de jeu monsieur macron s'il devait être réélu ce le sera avec beaucoup d'abstention chacun le sait bien et que donc si on ne veut pas que cette légitimité de l'élection et qu'enfin kadri à 24 avril soit écornée il ne faudrait pas toucher aux dates des élections législatives je lui déconseille fortement parce qu'alors la alors là le procès interviendrait et il serait plutôt juste vous serez en lien avec la présence de françois françois hollande fait partie de notre présent il fait partie aussi de notre histoire il fera partie de notre avenir j'en suis intimement convaincu et je considère que cette présence après une petite phrase les analyses les articles dans les grands journaux lui choir elle est très importante elle est même indispensable nous sommes à trois semaines de l'élection que l'ancien président de la république vienne soutenir la candidate socialiste alors qu'il ya elle vous l'avez vu des reniements des renégats qui se baladent dans nos rangs je le regrette que vous comprenez est ce que vous comprenez il ya bertrand delanoë qui ne comprend rien du tout ce sont je sens amène qui est votre prédécesseur la présidence du groupe il dit moi je soutiens manuel mâcon mais je reste socialiste c'est possible ça pour vous non c'est pas possible il ya quand on est socialiste on ne soutient pas la retraite à 65 ans quand on est socialiste on ne soutient pas la disparition de la redevance tv pour le service public quand on est socialiste on ne soutient pas la conditionnalité pour obtenir le rsa autant de gens de droite tota qui ont une très bien mme pécresse d'ailleurs elle le dit j'ai été plagiée donc non ils vont avoir du mal quand monsieur rebsamen va se retrouver dans l âme dans la même salle à la même table avec monsieur eric woerth je souhaite bien du courage et bien écoutez françois hollande il a le mérite d'être socialiste de le rester il a été premier secrétaire et quand on est socialiste on soutient la candidate du parti socialiste point barre et donc il sera là ce soir ça va donner du baume au coeur voilà notre famille politique et anne hidalgo se place au centre du jeu en disant mais moi j'ai besoin de celles et ceux qui ont gouverné dans ce pays cazeneuve françois hollande martine aubry aussi mais j'ai aussi le soutien des nouvelles générations notamment cette équipe de france des mers et donc on peut revenir très longtemps en arrière si vous me demandiez est-ce qu'il a bien fait de faire sa déclaration le 1er décembre 2016 pour dit je ne serai pas candidat ma réponse est claire je pense qu'il aurait dû être candidat voilà et j'étais membre de son gouvernement j'ai été solidaire de sa décision mais je pense que l'histoire on aurait été échangé si l'âme était candidat mais personne ne peut le savoir en tant que tel on l'a bien compris que son engagement ce soir à limoges au côté d'un candidat très important mais est ce que c'est votre arme secrète de la dernière chance qui va faire basculer l'élection ou alors est ce qu'il est en train de préparer la suite et la suite c'est quoi pour le ps là aussi si je vous disais que en trois semaines nous allons redresser la barre ça veut dire que remontent les sondeurs aurait mal fait leur travail ya cinq ans les 6 % benoît hamon c'était une catastrophe pour le ps aujourd'hui je sais un espoir pour vous l'aviez déjà longtemps que les 6% benoît hamon s'était notamment été le candidat ps mais aussi de élevé des radicaux de gauche et du mrc donc il représentait quatre formations peuvent rien quand même un enjeu si votre candidate fait moins de 5% comment vous faites avec le l'emprunt sur la campagne alors le ratio tout d'abord on a emprunté que huit cent mille euros c'est à dire la somme qui ne sera quoiqu'il arrive remboursés par l'état tout le reste est autofinancé par le ps et les fédérations et les on a un enjeu non donc si vous savez on n'a pas dépensé énormément vous l'avez compris on est plus haut à 15 16 millions d'euros de dépenses les verts ont plus de soucis d'ailleurs à se faire parce qu'ils ont fait un emprunt important pour eux donc donc nous on n'a pas de problème mais évidemment cette barre symbolique qui n'est pas que financière dessin pour cent on va essayer de détendre aujourd'hui nous sommes à 2 3% on craignait pas l'atteindre il faut se battre il faut se battre les trois semaines qui viennent et moi je suis convaincu qu au dernier moment nous aurons un bon résultat en tout cas un meilleur résultat parce que j'en appelle et à votre micro aux électeurs socialistes qui ont voté hollande en 2012 qui ont voté maquereau en 2017 parce que la candidature de benoît hamon ne leur convenait pas qui aujourd'hui peut être s'apprêtent à voter mais je le redis ouvrez les yeux fait tomber les ailières macro est un président qui a été de droite et qui le sera encore plus qu'il sera encore plus la fois prochaine s'il était réélu donc puisque manifestement il semble être réélu revenez revenez sur vos fondamentaux et soutenez la seule candidate qui est socialiste donc de gauche g13 et du week-end européenne via un troisième tour pour c'est pour vous aux législatives c'est encore pire à équilibrer je pense qu'ils ont un équilibrage y compris d'ailleurs dans la majorité présidentielle un mauvais score un mauvais score de votre candidate est ce que vous n'êtes pas en position de faiblesse après si vous me faites dire je voulais me faire dire que il vaut mieux avoir xo % plutôt que - y compris à gauche mais la négociation elle sera envisagée envisageable avec notamment ceux avec qui nous gouvernent ont déjà pu nous allons gouverner avec lui au niveau national nous gouvernons avec au niveau local je pense en particulier aux pc et aux verts il faut ouvrir la négociation et je sais pas quand on fait ça je ne sais pas parce qu'il faudra bien regarder le rapport de force niveau national mais aussi le rapport de force dans chacune des 577 circonscriptions donc c'est un travail de quasiment chirurgicale un travail de dentelle qu'il faudra mener mais on aura très peu de temps et c'est pour ça d'ailleurs et j'y reviens la position d'une éventuelle dissolution ce serait vraiment un par rapport à l'opposition ce serait un acte si monsieur macro intérêts lutte est ce qu'un risque de disparition totale du parti socialiste d'effondrement non non vous savez le ps et 100 parlementaires c'est 25% des villes de plus de 5000 habitants c'est cinq régions il faudrait y rajouter la martinique où nous avons ces rejets chimiques est proche de nous ce sont trente départements donc non nous l'avons toujours été mais mais mais il faudra combler le risque d'une logique groupusculaire facile ça si un risque pour la formation politique à laquelle j'appartiens et ça il ya un travail de reconstruction qui te devrait être menée le plus vite possible [Musique]