REPLAY - Débat de l'entre-deux-tours : Marine Le Pen / Emmanuel Macron

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bonsoir et bienvenue si vous nous rejoignez nous sommes à moins de 2 minutes du grand débat de l'entre de tour écoutez tout de suite les très courtes déclarations faites par Marine Le Pen puis Emmanuel Macron à leur arrivée au studio 107 à la Plaine Saint n c'était aux alentours de 20h ben écoutez j'attends qu'il soit utile pour les Français et qu'il démontre que Monsieur Macron et moi-même avons de visions différente soit la continuité de la politique de François Hollande pour lui soit le changement que je représente un moment de clarification qui va me permettre j'espère de d'expliquer en détail le projet que je porte dans tout ce qui n'a pas parfois été entendu ou ce qui doit être encore clarifié puis pourir aussi démontrer que le projet de Madame Le Pen n'est pas de nature à répondre au défis du pays bonsoir cy Adrian sal en quelques mots quelle est l'ambiance autour de la candidate mar ambiance studieuse avec peut-être une dernière confidence avant ce débat historique celle d'un proche de Marine Le Pen qui décrit une candidate à quelques secondes de ce duel avec Emmanuel Macron une candidate très concentrée mais aussi très excité dans son équipe on estime qu'elle gagnera ce débat je cite si c'est lui qui mort le premier merci beaucoup Cyril Isabelle torant 10 secondes quel est l'état d'esprit d'Emmanuel Macron et de son entourage écoutez Emmanuel Macron Gilles vient à peine d'arriver sur le plateau ce face- à face dans une minute il en rêve depuis qu'il a déclaré sa candidature à la présidentielle le Paris de se retrouver face à Marine Le Pen ce soir sur le plateau voilà merci beaucoup Isabelle il est 21h dans quelques

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instants bonsoir et bienvenue bonsoir Marine Le Pen bonsoir Emmanuel Macron bonsoir bonsoir Nathalie et bonsoir à tous bienvenue pour ce débat de l'entre de tour pendant 2h nous évoquerons l'économie le terrorisme l'éducation et l'Europe vous avez aussi souhaité tous les deux en fin d'émission disposer d'une carte blanche pour évoquer le thème de votre choix alors notre rôle sera de veiller sur la stricte égalité de votre temps de parole et également à l'équité de vos échanges vous pouvez également suivre ce débat sous-titré sur TF1 France 2 LCI et France Info et en langue des signe sur l'antenne de France Info et le site Internet de LCI alors le tirage au sort vous a désignéadame marine Le Pen pour commencer c'est donc vous Monsieur Manuel Macron qui conclurait mais avant de vous intéresser de nous intéresser à vos propositions une première question après des mois de campagne à 4 jours du second tour et à 10 jours de votre investiture si vous êtes élu quel est votre état d'esprit c'est donc à vous Marine Le Pen bah écoutez je suis extrêmement heureuse de la manière dont se déroule ce second tour parce que la réalité c'est que le choix politique que les Français vont devoir faire c'est clair monsieur Macron est le candidat de la mondialisation sauvage de luubérisation de la précarité de la brutalité sociale de la guerre de tous contre tous de du saccage économique notamment de nos grands groupes du dépeessage de la France par les grands intérêts économiques du communautarisme et tout cela piloté par Monsieur Hollande qui est à la manœuvre maintenant de la manière la plus claire qu' soit monsieur casenu a même dit je crois que c'est hier ou avant-hier faites voter dimanche résolument pour Emmanuel Macron faites-le avec la fierté de ce que nous avons accompli et le désir de voir ce que nous avons accompli se poursuivre bon et bien moi face à cela je suis la candidate du peuple je suis la candidate de la France tel que nous l'aimons de sa culture de sa civilisation de son unité je suis la candidate de la nation qui protège qui protège nos emplois qui protège la sécurité de nos compatriotes qui protège nos frontières euh qui nous protège face à la concurrence internationale déloyale et face à la montée en puissance du fondamentalisme islamiste et puis somme toute les Français ont aussi pu voir le vrai Macron hein dans cette ce second tour la bienveillance a fait place à la médisance euh la stratégie marketing a été reprise en main par la machine du PS et puis le sourire étudié se transforme en rictus au fur et à mesure des meetings l'enfant chéri du système et des élites en réalité a tombé le masque monsieur Macron voilà c'est bien je trouve que c'est utile on a vu les choix que vous avez fait dans ce second tour des choix qui sont des choix cyniques d'utilisation d'arguments de campagne qui sont honteux et qui révèlent peut-être la froideur du banquier d'affaires que vous n'aveavez probablement jamais cessé d'être donc je pense que cette période en réalité de clarification a été profondément utile aux Français pour faire un choix c'est donc cas vous Macron de nous donner votre état d'esprit à quelques jours du scrutin ben écoutez vous avez démontré que vous n'êtes en tout cas pas la candidate de l'esprit de finesse de la volonté d'un débat démocratique équilibré ouvert merci pour cette belle démonstration que vous venez de faire Madame Le Pen je ne m'attendais pas à autre chose moi je vais pas vous dire que vous êtes la véritable héritière non seulement d'un nom d'un parti politique du parti politique de l'extrême droite française de tout un système qui prospère sur la colère des français depuis tant et tant d'années je ne vais pas vous dire que vous revendiquez même cet héritage puisque vous l'avez porté depuis que vous avez repris ce parti et que depuis 40 ans dans ce pays nous avons des Le Pen qui sont candidats à l'élection présidentielle parce que ça ne m'intéresse pas alors vous allez continuer votre logoré puisque c'est ce que vous faites à longueur de rassemblement et autres la question qui est posée aujourd'hui à nos concitoyens c'est de savoir s'ils veulent l'esprit de défaite que vous portez parce que ce que vous portez c'est l'esprit de défaite c'est d'expliquer à nos concitoyens c'est trop dur la mondialisation pour nous c'est trop dur l'Europe donc on va se replier on va fermer les frontières on va sortir de l'euro sortir de l'Europe parce que les autres y arrivent mais pas nous c'est l'esprit de défaite dans la lutte contre le terrorisme parce que cette lutte tous les pays développés l'ont toutes les démocraties ont à la conduire mais vous vous dites non on va encore là aussi sortir remettre les frontières comme avant comme si ça a réglit le problème mais nous y revient face à cet esprit de défaite moi je porte l'esprit de conquête français parce que la France a toujours réussi et elle a toujours réussi dans le monde parce qu'elle est au monde sa langue elle se parle sur tous les continents son histoire sa civilisation ce qui fait sa force c'est précisément qu'elle rayonne partout ce qui fait que nous sommes aujourd'hui la 5è puissance économique mondiale c'est que nous sommes forts dans le monde il y a énormément de changement à faire énormément ce sont ceuxl que je veux conduire et c'est l'incap CIT des gouvernements depuis tant etant d'années depuis 30 ans je n'ai jamais été ni Premier ministre ni président de la République Madame Le Pen je vais faire le maximum pour remédier à cela mais ces changements profonds que je souhaite qui m'ont conduit quand j'étais ministre à quitter le gouvernement c'est bien cela que je compte mener à leur terme pour que cet esprit de conquête triomphe c'est ça la France que je veux c'est ça la France qui nous ressemble pas la vôtre alors je vous propose d'aller au fond dès le début on va passer à l'économie et tout d'abord au chômage alors Marine Le Pen vous vous considérez que le code du travail n'est pas un frein à l'embauche vous voulez abroger la loiel comerie vous Emmanuel Macron vous voulez réformer le marché du travail et dès cet été par ordonnance alors Emmanuel Macron vous avez la parole pour nexliquer votre propos votre projet le problème de la France depuis 30 ans c'est le taux de chômage nous sommes dans le chômage de masse depuis 30 ans nous sommes le seul pays d'Europe qui n'a pas réussi justement à handiguer cela 10 % de chômage un taux de chômage des jeunes qui est extrêmement important face à cela il faut donner en particulier à nos petites et moyennes entreprises la possibilité de créer davantage d'emplois d'être plus agile de s'adapter au cycle économique c'est pour ça que moi je veux de la simplicité je veux de la simplicité d'abord en créant un droit à l'erreur pour tous les acteurs économique dè cette été c'est une réforme fondamentale quand l'administration contrôle elle ne doit pas tout de suite sanctionner elle doit accompagner expliquer pour corriger les artisans les commerçants les PME le vivent au quotidien ce sont eux les principales victimes de de la complexité ensuite c'est supprimer le RSI pour les commerçants et les artisans fondamental là aussi pour pouvoir croître et embaucher et enfin c'est d'avoir un droit du travail qui n'est pas aujourd'hui comme aujourd'hui déterminé partout pour tout toutes les catégories tous les secteurs dans une loi qui est devenu trop rigide mais qui puisse renvoyer à des accords majoritaires d'entreprise ou des accords majoritaires de branche qu'est-ce que ça veut dire concrètement et qu' une entreprise qui peut négocier un accord majoritaire avec les représentants des salariés qui permet de s'organiser différemment pourra faire face beaucoup mieux qu'elle ne le fait aujourd'hui au risques économique à la concurrence qu'elle subit c'est comme ça d'ailleurs que les grandes entreprises ont sauvé des emplois dans ce pays parce que elles seules ont aujourd'hui la possibilité de le faire donc du pragmatisme pour les TPE les PME et pour nos entreprises face justement à une des cycles économiques qui sont beaucoup plus courts beaucoup plus heurtés on en a besoin avant qu'on étende la réponde de Madame Le Pen c'est plus de flexibilité également c'est plus d'agilité pour les entreprises et c'est ce sont des sécurités pour les salariés les ouvriers qui sont elles aussi nouvelle c'est pour ça que à cette réforme j'accolle une réforme de l'assurance chômage de la formation professionnelle pour qu'on protège vraiment les gens au milieu de tous ces changements Madame Le Pen quelle est votre vision vous de marché du travail de ces améliorations éventuelles monsieur le ministre de l'économie ou dois-je dire monsieur le conseiller auprès de Monsieur Hollande trava madame 4 ans vous avez été conseiller économique de François Hollande puis 2 ans ministre mais si vous aviez la recette pour diminuer le chôage vous c'est un qu pour lequel nous sommes candidats 6 an pourquoi est-ce que vous n'avez pas fait profiter Monsieur Hollande de vos recettes et si vous n'avez pas de recettes parce que vos résultats ont été en l'occurrence extrêmement mauvais il faut le dire en matière de chômage alors pourquoi vous vous présentez à la présidence de la République c'est quand même la seule vraie question question qu'on doit poser parce que vous avez eu les mains libres pour mettre en œuvre cette politique et cette politique elle a été catastrophique elle a été catastrophique pourquoi parce que vous avez fait la seule chose que vous savez faire monsieur Macron vous avez aidé les grands groupes comme d'habitude le cice vous l'avez accordé en fait en priorité au grands groupes les TPE PME qui réclament qu'on aille leur alléger leur difficultés leur donner de l'oxygène vous avez fait comme s'il n'existait pas parce que vous avez refusé de supprimer la directive détachement des travailleurs et qu'aujourd'hui ce sont 300 à 500000 emplois qui en réalité ne sont pas accessibles à nos compatriotes français parce que ils sont euh remplis par des travailleurs détachés soit d'ailleurs qui frudent soit qui frudent pas parce que ceux qui frudent sont quasiment aussi nombreux en l'occurrence que ceux qui frottent pas euh vous n'avez pas baissé les charges des TPE PME vous n'avez pas mis en œuvre de délaai de paiement pour les TPE PME pas de guichet unique pas de simplification administrative pas de patriotisme économique ça ça vous horrifie parce que vous êtes un européiste convaincu donc tout ce qui vise à donner un avantage dans la commande publique à nos entreprises françaises vous êtes contre parce qu'il faut se soumettre vous êtes en fait la France qui se soumet qui se soumet aux exigences de l'Union européenne à la concurrence internationale déloyale les agriculteurs ne vous ont pas vu les soutenir face à cette concurrence internationale déloyale les industriels ne vous ont pas vu ah si un certain nom pardon de encore une fois de grandes entreprises vous ont vu ce sont celles que vous avez fait acheter par des grands groupes américain au détriment évidemment de l'intérêt national c'est Alstom c'est Technip il y en a eu toute une série d'autres avec dans le cadre d'ailleurs de conflit d'intérêt un peu problématique avec l'ancienne banque chez qui vous travaillez donc voyez vous n'avez pas d'esprit national vous ne pensez pas à l'intérêt supérieur de la nation vous défendez je vous le reprocherai toujours des intérêts privés je pense que les Français en ont pris conscience le problème c'est que derrière il y a de la casse il y a de la casse il y a euh de la casse de votre politique il a whpool il y a les entreprises qui délocalisent et puis ça ça n'est pas une anecdote monsieur Macron ce sont des entreprises que vous avez vendu SFR par exemple à votre ami Monsieur DRI le patron de BFM 6000 6000 emplois 6 ça fait donc à peu près 3 minutes que Madame Le Pen nous explique sa stratégie pour lutter contre le chômage en France je vous ai dit BAE des charg faites votre stratéie je vous ai tout donné monur Macron ce que vous n'avez pas fait Madame Le Pen ce qui est extraordinaire c'est que votre stratégie mais c'est normal ça fait des décennies que ça dure votre stratégie c'est simplement de dire beaucoup de mensonges et de dire tout ce qui ne va pas dans le pays mais vous ne proposez rien parce que si vous aviez suivi le film des dernières années les charges ont baissé le cice c'est une baisse de charges ce que je propose non le cice c'est pour toutes les entreprises vous savez très bien que les TP P n'en ont pas profité d's Mad Le Pen c'est pour ça que dans le projet que je porte je propose de baisser de 6 points les charges des TPE PME c'est pour ça que je propose de baisser l'impôt sur les sociétés à 25 % vous ne proposez rien pour toutes les entreprise monsieur Macron y compris pour les grosses vous êtes alors que moi moi je moi je donne une priorité totale au TPE PME je pense que ce sont vous ne proposez rien vous êtes simplement vous facilitez une fois de plus la vie des grand groupes vous êtes de ce sont vos amis c'est ce avec qui vous buvez des cou à la rotande onpr sont Madame Le Pen les Français et les Françaises il mérit mieux que cela je vous assure la vérité il mérite il sou il mérite oui il mérite d'abord la vérité plus que les insinuations parce que si vous étiez bien renseigné sur tous les cas industriels que vous avez cité vous saiez que c'est très différent je n'étais pas ministre quand SFR a été vendu et SFR était la propriété d'un groupe totalement privé qui était VI pas ministre non je n'étais pas ministre vous avez déjà commise mensonge devant 100 millions de personnes lors du débat que nous avions eu et quand monsieur duponignan vous a posé cette question évidemment vous étiez ministre vous avez été à la manœuvre sur l'intégralité de ces dossiers et Mons puis que Monsieur monontebour refusait que SFR précisément soit vendu à Monsieur Dr et le jour où monsieur montebour a été remplacé par vous monsieur Macron et bien immédiatement vous avez signé la vente ça la réalité Madame Le Pen SFR était la propriété d'un groupe privé qui s'appelle vivindi nous sommes dans un état où la propriété privée est respectée c'est le groupe vivindi qui l'a vendu ne dites pas de bêtises vous en dites beaucoup ça n'est qu'une des bêtises que vous avez profféré depuis tout à l'heure mais surtout ça ne fait pas avancer le pays prur il voulait pas le vendre mais personne ne voulait la vendre simplement quand vous avez un groupe privé qui est détenu par des capitaux privés oui cherchez dans vos dossier vous fiez bien oui je vais vous rrouvez ça immédiatement et vous allez voir que vous allez être en difficulté une fois de plus je connais je connais un peu lesier 2015 devant l'Assemblée j'ai pris la décision pour Alstom vous avez dit à Monsieur dupontignan c'est pas moi mais on parle janvier 2015 devant l'Assemblée j'ai pris la décision de permettre à général éctrique de rentrer dans la moi personnellement Madame Le Pen vous ne parlez pas du vous parlez d'stom et général électrique laissez-moi terminer le lemain du départ de Monsieur Montebourg vous avez accordé alors qu'il le refusait la vente de SFR et c'est la réalité pourquoi vous l'assumez pas assumezle que vous faites le mieux de dépesser des entreprises et de faire des fusions acquisition ça vous savez très bien faire il y a aucun problème est en train de lire une fiche qui ne correspond pas au dossier que vous avez cité c'est triste pour vous parce que ça montre votre impréparation à nos concitoyens deux dossiers vendus contre les intérêts de fr c'est faux je n'étais pas ministre pour SFR quant à général electricalstom monsieur montebour s'est battu je me suis battu à ses côtés pour que ça ne soit pas vendu on peut rentrer si vous voulez dans l'intimité du dossier vous allez pas tenir longtemps parce que comme vous les confondez les uns avec les autres ça il y en a un qui fait des téléphones et l'autre ça n'a rien à voir il fait à la fois des turbines et du matériel industriel c'est pas la même chose vous savez tout vendre vous vous savez tout vendre ème sa Béné Mo je in vous avez cité un cas la lutte contre le chômage elle suppose des réformes en profondeur vous savez parce que vous pouvez aller remuer les choses lo comerie dérégulations d réglements des professionsoulez faire ne veut pas faire un débat sur le fond grave elle veut parler du passé moi ce que je dis ce dont nous avons besoin aujourd'hui je l'ai dit c'est de la simplicité pour les TP les TPE PME c'est ce que je propose on a besoin d'avoir beaucoup plus de pragmatisme et on a besoin d'avoir une politique en faveur de l'investissement privé et public c'est indispensable pour lutter contre le chômage il n'y a pas de fatalité vous ne proposez rien pour lutter contre le chômage rien proposez d'aller chercher de manière très approximative dans des dossiers que vous ne connaissez pas des cas mais moi je propose de créer de l'emploi pour les indépendants les TPE PME les entreprises je vous propose justement de faire des propositions maintenant sur un sujet qui intéresse beaucoup les Français aussi c'est la durée du travail il semble que aucun d'entre vous dans son programme ne propose de revenir sur la durée légale du travail 35h Marine Le Pen les 35h vous conviennent donc aujourd'hui moi je veux que les négociations ai lieu par branche monsieur Macron lui il veut que les les négociation a lieu par entreprise dites déjà ce que vous voulez clairement je DIRIS je dir ce que jeux fr c'est fratricide parce que est évident que la négociation par entreprise c'est jeter les entreprises les unes contre les autres vous allez écire créer les conditions d'une concurrence nationale déloyale alors que déjà ils subissent une concurrence internationale déloyale vous savez très bien que dans les branches il y aura les grosses entreprises qui pourront évidemment moduler ce temps de travail et que les petites ne pourront pas et donc elles seront amenés à disparaître mais c'est aussi ça un petit peu votre projet les gros mangent les petits voilà c'est un peu la loi du plus fort en réalité bon et bien moi je suis totalement opposé à ça je pense que si négociation il y a elle doit se faire par branche et surtout pas par entreprise je note d'ailleurs que Monsieur Macron veut faire une loiel comerie puissance 10 hein par ordonnance vous l'avez dit on ne sait pas trop ce qu'il y a dedans je suppose qu'il y aura la disparition je sais pas du CDI enfin toute la feuille de route qui est celle de l'Union européenne que vous suivez dont vous cochez les cases avec beaucoup de discipline hein il faut le dire monsie vous êtes discipliné d' discipliné à l'égard de la Commission européenne je je l'ai noté Rev oui non mais d'accord mais cette dérégulation totale cette case du droit du travail ça va être évidemment une politique de précarisation ça ne va pas créer de l'emploi ça va créer des chômeurs supplémentaires or tant qu'on ne changera pas le modèle économique qui a été défendu par le système monsieur Macron qui est derrière vous avec tous les ministres socialistes là que vous avez reçu qui vous soutiennent madame le monsieur Lefol Madame Royale madame tobira monsieur casazenu avec le grand je comprends bien votre réponse sur les 35 he c'est très clair et bien tous ce ils ont été je vous essay de non mais vous essayez de faire oublier vous essayez de faire oublier que vous avez participé à un gouvernement qui a mis en œuvre la loi camer qui a été une loi encore une fois de précarisation du travail qui n'a pas créé un emploi qui a créé un chômage qui est encore plus important depuis que vous êtes parti du gouvernement que quand vous y êtes entré mais ça je vois que vous refusez d'en assumer la responsabilité cage implicite que je je note que vous refusez encore une fois C responsabilité donc les mesures que vous préconisez aujourd'hui c'est bon les a vu si vous nous dites on va faire ça en pire et bien moi je dis qu'il faut évidemment radicalement tourner le dos à cette politique là et il faut enfin faire une politique de protection encore une fois des emplois et de développement des TPE PME parce que ce sont elles qui créent l'emploi dans notre paysel Macron à votre tour donc vous ne revenez pas vous non plus sur la durée légale de 35 he non ce qui est extraordinaire c'est qu'on vous ne répondez en fait jamais aux questions vous parlez toujours du passé et des autres mais c'est très bien les Français comprendront que vous n'avez rien à proposer c'est formidable moi je vous écoute vous parlez de tout écz donc je suis moi simplement en train de répondre précisément parce que c'est ce qui m'intéresse c'est la vie de notre pays les TPE PME qu'est-ce qu'elles demandent vous avez été voir les chefs d'entreprise ils veulent quoi plus de visibilité ils veulent pouvoir qu' soit TPE PME entreprise de taille intermédiaire c'est pas du tout les grands groupes qui le demandent les grands groupes il gèent très bien la complexité ils s'en fichent complètement mais toutes ces entreprises de l'entreprise d'un salarié jusqu'à 500 elles veulent quoi elles veulent plus d'adaptation à leur réalité économique une entreprise qui est dans le BTP qui a deux salariés elle n'a pas le même quotidien qu'une start-up du numérique ou qu'une entreprise qui a 500 salariés dans l'automobile ça n'est pas la même réalité et donc il faut leur laisser la possibilité de négocier pour certaines un accord majoritaire d'entreprise les grands groupes seuls le peuvent aujourd'hui dans certaines circonstances et ont sauvé des emplois les Chantiers de l'Atlantique à saint-nazer ils ont sauvé des emplois en négociant un accord d'entreprise qui a permis le chômage partiel pour é av vendu aux Italiens aussi arrêtez de dire des grandes Bétis bah pardon vous les avez vendus aux Italiens je Madame Le Pen je je n'ai rien vendu pour ce qui est des Chantiers de l'Atlantique ils ont failli périr il y a 2 ans ils ont pu négocier un accord d'entreprise que les syndicats ont courageusement signé il y a eu du chômage partiel aucun licenciement ils sont repartis ils ont un carnet de commande de 10 ans et ils ont été vendus aux Italiens non ils n'ont pas été vendus comme vous le dites à qui que ce soit et ça n'est pas votre serviteur puisque j'étais à ce moment-là dans la campagne présidentielle comme vous donc vous pouvez m'imputer tous les péchés des 30 dernières années je suis dans la vie politique depuis moins longtemps que vous ça fait quand même un certain temps que cette opération euh la table vous avez un gros problème avec les dossiers industriels vous ne les travaillez pas bien faait un certain temps que vous aviez que ce dossier était sous votre coude ma part non madame Madame Le Pen pour ma part j'ai signé des contrats pour que des bateaux soient construit sur ces chantiers mais je vous dis simplement que ils ont pu signer ces accords qui donnaient la flexibilité qui permet per Metz justement de garder l'emploi c'est ce que je veux pour les autres entreprises c'est ce que les chefs d'entreprises demandent et je suis aussi favorable à ce que en particulier pour les plus petites il y ait des accords de branche parce que une entreprise d'un deux salariés elle ne négocie pas elle ne négocie pas des accords d'entreprise parce que bien souvent il y a pas de syndicat et donc pour les artisans les commerçants les toutes petites entreprises qui nous écoutent et bien ce au niveau de la branche qu'on pourra négocier justement les souplesses plus adaptées que dans la loi qui permettront d'embaucher plus facilement notre économie elle en a besoin a des grosses et des petites entreprises oui mais vous êtes j'ai compris j'ai compris que vous étiez aussi favorable pour la branche mais précisément pour éviter que les plus grosses ne perturbent le jeu il faut leur laisser signer des accords aussi de leur côté voilà c'est exactement ce qui permettra une vitalité à notre économie c'est ce qui évitera de détruire de l'emploi dès qu'on a une récession comme on l'a connu en 2009 donc vous partez du principe que c'est le code du travail qui crée en réalité du chômage ça c'est une vision quand même qui est assez particulière moi je par du p et c'est encore une fois ce que disent les TP PME que je rencontre Monsieur vous savez beaucoup plus que vous car encore une fois autour de ma table à moi il a des TP PME autour de V pourer faire des self comm avec les salar oh ne soyez pas méprisant une fois de plus avec les salariés très ils m'ont très bien accueilis car ils savent que le projet qui est le mien les défend parce qu'ils savent ce qu'il est tu c'est la politique que vous menez c'est la politique de concurrence encore une fois déloyale c'est la politique qui fait que l'État stratège euh n'intervient pas et laisse encore une fois les gros manger les petits laisse les entreprises partir chercher des travailleurs des travailleurs à Bacou comme ça a été le cas mais je leur propose de taxer les entreprises qui délocalisent elles ne délocaliseront plus monsieur Macron si elles n'ont pas de bénéfice si elles n'ont pas de bénéfice à aller dans un pays où les salaires sont très bas si elles sont taxées lorsqu'elles réimportent leurs produits alors elles ne partiront plus car elles n'uront pas d'intérêt financier à le faire ça c'est la première chose deuxièmement je veux mettre en place un fond souverain un fond souverant qui permettent d'intervenir par exemple dans un dossier comme vivart qui est en train d'être dépeessé par des fonds vautours et bien moi je crois que l'État doit intervenir confier un fond souverain des chefs d'entreprise et avoir en même temps les deux qualités celle de l'État qui est la durée et celle du privé qui est l'efficacité en réclamant à des entreprises qui sont viables des rend sont raison quand vous vous consérez encore une fois que la loi du plus fort doit s'appliquer et que il est normal que des entreprises dép les unes les autres c'est ce que vous avez organisé lorsque vous étiez à la tête de ça existe ça existe il y a quelque chose qui s'appelle l'Agence des participation de l'État où l'État peut investir dans une entreprise je décidé par exemple quand Peugeot était menacé l'État a investi Moné au capital pour sauver l'entreprise il y a il y a donc vous proposez quelque chose non j'ai rien dit je vous écoutez c'est intéressant par que vos solution géni monsieur Carla c'est un fond souverain que je confiz moi à des chefs d'entreprise existe à la banque publique d'investissement ça été cré une banque que je veux c'est un fond souv quoi mais n'importe quoi le F souverain le F souverc moi ne jouez pas vois que vous cherchez à jouer avec moi à l'élève au professeur mais en ce qui me concerne ce n'est pas particulièrement mon truc je vous dis moi non plus vous savez c'est triste le pays mérite mieux parce que dans le caspol ce que vous proposez c'est rien vous proposez d'abord vous ne respectez pas les gens vous ne les respectez pas non je répondrai sur le fond à ce sujet parce que moi j'ai entendu la colère moi j'ai passé des heures avec eux vous vous ne les respectez pas vous êtes passé un quart d'heure sur le parking vous n'êtes pas rentré vous n'êtes même pas rentré de l'autre côté des barrières de l'entreprise Vous n pas journalist moi je suis rentré pour aller je me des journalist je suis allé au contact je suis allé au contact moi des salariés parce que c'est ça respecter les gens faisiez vous votre numéro avec les caméras moi j'étais avec les représentants des salariés parce que je les respecte et vous savez quoi ils ont bien compris que vous ne leur proposiez rien ils ont bien compris que vous leur proposiez rien le soir même mais oui parce qu'ils sont en colère et moi je prends cette je prendsette moi toute la campagneose RI jouez avec le colère Madame Le Pen et le soir vous faites un communiqué en proposant quoi la nationalisation on l'a mis sous protection par l'État le temps de retrouver les côtes certains ont essayé que vous condamnez ils ont eu des problèmes c'est exactement l'erreur qu'a fait Monsieur Hollande avec Florange et vous vous êtes allé les voir en leur disant bah écoutez la mondialisation c'est comme ça et c'est comme moi je vais me battre pour la reprise du site industriel je leur ai dit je vais me battre pour la reprise du site industriel parce que ça c'est un vrai combat je vais me battre pour que vous ayez des Supras légales parce que dans la négociation que vous cherchez ur je vous dire r suis infiniment plus crédible que vous parce que je ne me nourris pas cqu salarés de concit MO je me battra savez j'ai eu des victoires j'ai eu des échecs mais je me suis toujours battu des victoires pour protéger des emploisger des emplois des entreprision AR international on l'a sauvé des d'entreis est-ce que voulez bien nous écouter 2 minutes il aur simplement jamais jamais je n'ai fait ce que vous avez fait l'autre jour c'est-à-dire aller profiter aller profiter de la détresse des gens ça on aura l'occasion de revenir questionquer moi jamais je suis allé me plquer dans une salle de de commerce avec des responsables syndicaux moi quand je vais voir les ouvriers quand je vais voir l'usine compris je vais au milieu deux je pas dans une on a compris la grande différence qu' entre vous et moi compris on pas compris on va pas passer 3 He d' aller parce attendez c'est inaudible alors on va continuer il y aura d'autres d'autres occasions d'aborder les problème qui se pose les Français comme vous dites alors on va aborder le sujet des impôts et du pouvoir d'achat alors il y a beaucoup de Français qui expriment une sorte de ralbol fiscal jeis savoir Macron ce que vous proposez ce que vous comprenez cette espèce d'impression de rbol voilà c'est clair B ce que je propose c'est de faire des économies pour pouvoir baisser les impôts des entreprises et des ménages parce que il faut d'abord être clair si on ne fait pas d'économie ça ne sert à rien de promettre aux gens qu'on va baisser les impôts ça c'est une promesse qui ne tient pas je sais bien que c'est celle que vous faites mais les gens ne sont pas bêtes donc l'état est aujourd'hui en déficit ce qui n'est pas bon pour nous l'État et l'ensemble des collectivités publiques donc moi je propose de faire sur le quinena 60 milliards d'économie pour pouvoir baisser not déficit de 40 milliards et baissé de 10 milliards les impôts et les charges des entreprises la baisse des charges qu'on a dit tout à l'heure jusqu'à de Smic et demi 6 points de charge en moins 10 points de charge en moins au niveau du SMIC pour les entreprises et une baisse de l'impôt sur les sociétés de 33,3 à 25 %.

et du côté de nos concitoyens desménages je propose de supprimer la taxe d'habitation pour 80 % de nos concitoyens ça correspond à 10 milliards d'euros voilà donc je baisse les les impôts des entreprises pour 10 milliards les impôts de nos concitoyens pour 10 milliards et je fais 60 milliards d'économie voilà le projet budgétaire et fiscal qui est le mien si la croissance se porte mieux que ce que j'ai prévu parce que je suis très prudent sur les années à venir je ne fais jamais dépasser dans les hypothèses qui sont les miennes la croissance de 1,8 % j'espère qu'on pourra aller plus loin alors je réaffecterai ce qu'on gagnera sur la baisse de l'impôt sur le revenu et donc sur les ménages Madame Le Pen vos propositions en matière de d'achat est-ce que le r fiscal c'est quelque chose que vous avez ressenti sur le terrain là pareil aucune responsabilité je n'ai jamais été min ministre madame le vous avez pas participé au grand choix économique si vous considrez que vous avez partipé un gouvernement qui a fait 35 milliards de taxes et d'impôt supplémentair pas gvernement qui a fait 35 milliards de taxes et d'impôts supplémentaires pendant le quinena mais c'est pas vous ok vous voulez baisser la taxe d'ABIT ce qui moi me va bien pour les petites taxes d'habitation mais en revanche donc 10 milliards c'est ça mais en revanche vous voulez augmenter la CSG de 1,75 points 20 milliards de plus pour les travailleurs pour les retraités qui vont voir peser sur eux d'ailleurs monsieur Pisan Ferri qui est un de vos conseillers l'a dit clairement 60 % des retraités vont effectivement devoir payer plusé non oui mais c'est faux puisque qu'est-ce que je fais d'accord je oui d'accord d'accord je baisse d'un peu plus de trois points les charges salariales de toutes celles et ceux qui travaillent pourquoi parce que aujourd'hui quand vous avez votre feuille de paye vous touchez votre salaire brut et vous avez ensuite vos cotisations salariales sur la maladie et sur le chômage je les supprime ça fait un peu plus de trois points de charge salariale pourquoi parce que je veux aller au bout de ce système où l'assurance chômage doit être universel parce que je veux que les artisans que les commerçants que les agriculteurs puissent toucher le chômage ils ne l'ont pas aujourd'hui ça n'est pas juste et donc je finance le chômage par l'impôt donc je supprime pour tous les travailleurs leur cotisation sociale salariale et je le remplace par 1,7 points de CSG qu'est-ce que cela veut dire ça veut dire que toutes les personnes qui travaillent artisans indépendants agriculteurs entrepreneurs commerçants fonctionnaires salariés ils auront je vais finir un gain de pouvoir d'achat ils gagneront plus parce que cette hausse de CSG elle est inférieure à la baisse de charge ils gagneront tous du pouvoir d'achat les 40 % de retraités les plus modestes qui ont un taux réduit de CSG ne seront pas affectés par cette mesure ils n'auront rien et les 60 % de retraités qui ont le taux normal auront eux une augmentation d'un,7 points de CSG et bien les plus aisés des plus aisés je leur demanderai cet effort pour avoir un système plus intelligent pour leurs enfants et leurs petits-enfants parce qu'il y a pas de finance magique contrairement à ce que vous ditesavance par contre pour tous les autres mais c'est très important donc je je prends ces 4 minutes parce que je veux que nos concitoyens comprent pour tous les autres retraités et bien cette hausse est compenser par la suppression de la taxe d'habitation pour eux et donc Mar leab vous leur accordez de la main droite et en réalité que vous reprenez la main gauche par l'impôt mais comme vous êtes socialiste vous allez nous dire c'est pas ça coûte rien c'est l'État qui paye je ne vous dis justement pas ça je rétablis la vérité madame le voilà tout le monde gagne en pouvoir d'achat avec cette mesure sauf les plus aisés des retraités alors moi j'ai évidemment et Monsieur Macron me le reproche souvent d'ailleurs effectivement des mesures extrêmement importantes pour le pouvoir d'achat pour rendre l'argent au français et notamment qui passe par la baisse de 10 % des trois premières tranches de l'impôt sur le revenu qui passe par le rétablissement de la demi-art des veufs et veuves que les socialistes ont quand même maintenu ce qui était assez igno je trouve euh parce que ils auraient pu faire un effort sur ce sujet-là par la défiscalisation des heures supplémentaires pour rendre du pouvoir d'achat à ceux qui travail par des mesures claires de prime de pouvoir d'achat pour les salaires et les retraites de moins de 1500 € par mois que je fais financer par une contribution sociale à l'importation et non pas par l'impôt monsieur Macron et puis une baisse du prix du gaz et de l'électricité de 5 % parce qu'aujourd'hui il y a eu des haut successifs qui pèsent considérabl sur le budget des familles je revalorise les petites retraites parce que vous allez taper sur les retraitéest vous savez ils sont dans une situation pour beaucoup d'entre eux qui sont absolument dramatiques ils n'arrivent plus à boucler les fins de mois et ils continuent à voir toujours tomber sur eux des demandes d'efforts et des sacrifices supplémentaires vous avez indiqué que laap on ne va pas je vous cite on va pas continuer indéfiniment à financer 20 millions de ménages par les appels en nourrissant l'inflation immobilière et bien si vous retirez les aides au logement il y a toute une série de foyers que vous ne pourrez plus qui ne pourront plus se loger et bien moi je veux que notamment pour les jeunes les moins de 27 ans puissent voir leur aide au logement augmenter de 25 % et puis je vais penser aux familles parce que vous y pensez pas beaucoup aux familles je vais penser aux familles par le rétablissement du cocient familial puisqu'il a été baissé sont les socialistes le gouvernement auquel vous avez participé qui est euh la baiss et puis euh retour revenir à l'universalité des allocations familiales pour permettre aux familles à nouveau qui ont vu peser sur elle tout l'effort que le gouvernement auquel vous avez participé monsieur le ministre euh et bien a fait euh euh peser sur leur budget soitel soit niveau de reven des familles oui oui oui je suis c'est le principe de l'universalité euh voilà donc euh voyez moi je suis la candidate du pouvoir d'achat vous euh monsieur Macron vous êtes le candidat du pouvoir d'acheter d'acheter la France he de la dépesser puisque dans votre société ben oui c'est important quand même de savoir quelle est la philosophie de votre projet dans votre société tout est à vendre et tout est à acheter voilà les hommes sont à vendre et à acheter les ventres sont à vendre et acheter comme d'ailleurs monsieur berger qui est un de vos soutiens nous l'a expliqué vous ne voyez les rapports humains que par rapport à ce que ça rapporte par rapport aux dividendes que on peut en tirer ça n'est pas du tout ma vie moi je pense que le don je pense que la la la les efforts qui sont fait par exemple bénévole par les bénévoles dans les associations les aidants 8 millions auquels je fais me tourner pour leur offrir un trimestre supplémentaire tous les 5 trimestres parce que s'ils étaient pas là les 8 millions des dents et bien nous ne pourrions pas faire face au cût que cela représenterait tout ce monde associative bénévole auquel on pense pas et qui est un des éléments de notre identité française vous voyez dans ma dans ma vision à moi monsieur Macron tout n'est pas à vendre et tout n'est pas acheter tout ne fait pas l'objet d'un d'un poids financier d'une mesure financière de statistique financière la France c'est bien autre chose que ça mais vous avez raison la France c'est bien autre chose c'est une civilisation ouverte avec des principes généreux tout l'inverse de ce que vous portez ça n'est pas la xénophobie ça n'est pas votre vision des familles celle encore que votre père appelé il y a quelques jours de manière indigne ou celle que vous avez constamment mené à au Parlement européen comme dans les régions que vous avez cherché à diriger en supr en proposant de supprimer les crédits au planning familial et cetera ne parlez pas trop de la famille en ce qui vous concerne vous avez une vision de la famille qui n'a jamais été la famille française mais moi j'ai une question à vous poser comment vous financez tout ça Madame Le Pen ah mais je vais vous trouver des économies monsieur Macron tout de suite regardez l'Union européenne votre union européenne 9 milliards d'euros par an croyez-moi ça finance é 6 milliards m oublz les dro de 6 milliardorte alors allez-y on vous êtes en fait moins technique que ce que vous voulez bien le liste à la PR pour montrer sa générositéentreén argent au français c'est leur argent vous oubliez ça c'est leur argent ça n'est pas vous qui le créez cet argent ça n'est pas le gouvernement auquel vous avez participé le argent le tout à fait lé l'Union européard par l'immigrationou un cout absolument spectaculaire je n'ai conservé que 15 milliards d'économie par an j'ai été ex raisonnable voyez dans mes calculs il y a la fraude sociale contre laquelle vous n'avez pas lutté parce que ça vous intér du jour au lendemain mais du jour au lendemain vous serez présidente les gens vont arrêter de venir il n'y aura plus de frautete sociale plus de fraute fiscale tout va bien se passer du jour au lendemain comme ça formidable on essaye formidableess non moi j'ai pas envie d'essayer mon je suis capable de faire pour lutter madame le savez quoi j'ai pas envie d'essayer et je crois que les Français non plus ils ont pas du tout envie d'essayer avec vous ne parlez pas à leur place par pas à leur place mais ils ont pas envie tout ça vous avez plutôt la position aujourd'hui du candidat par défaut choisi par défaut par tout une série de gens alors vous devriez faire preuve d'un peu moins d'arrogance je vous dis juste que moi je prends les Françaises et les français pour des adultes je ne leur mens pas je ne leur mens pas ah vous il me sembla que vous les aviez vous aviez tenté de les infantiliser beaucoup en permanence là vous faites une liste à la prêverre vous ne la financez pas qui plus le jour où vous obtiendrez vos 6 vous prétendez 9 milliards d'euros par an à l'Union européenne mais il faudra d'abord payer tout ce qu'on doit l'Union européenne regardez ce que fait la Grande-Bretagne avec le brexit elle a à payer entre oui mais elle a payé entre 60 et 80 milliards d'euros mais elle a dès le début à payé entre 60 et 80 milliards d'euros dès le début voilà donc c'est de l'argent qui ça coûte et ensuite il y a mais on y viendra avec grand plaisir sur l'euro et toutes les conséquences de et mais vous ne financez pas ce que vous promettez donc je veux juste que nos concitoyens par rapport à la liste que vous avez faite parce que moi les aidants nos associations je les soutiendrai je les soutiendrai moi il est en ligne et j'ai eu la courtoisie de rappeler comment je finançais mes baisses d'impôts vous savez la mesure que je fais sur la CSG c'est pour financer des baisses de charges salariales vous ce sont des cadeaux mais quelqu'un va payer je veux que nos concitoyens le comprennent les quelqu'un va payer vous proposez des augmentations ou des baisses d'impôt que vous ne financez pas vous avez dit des cadeaux je dis Madame Le Pen que votre projet est un projet caché donc rendre l'argent mais rendre l'argent P les Français au français c'est un cadeau Madame Le Pen vousz vous préférez le donner à qui mais je ne le donne à personne je dis simplement que quand vous baissez des impôts quand vous baissez des impôts si vous n'avez pas baissé des dépenses en face tous nos concitoyens qui nous écoutent peuvent le comprendre je baisse des dépense auquelle vous ne voulez pas toucher monsieur vous ne baissez aucune dépense Madame Le Pen ça n'est pas vrai s'il vous plaît nousevendr tout à l'heure donc vous allez soit creuser le déficit et dépendre des marchés financiers soit augmenter les impôts du votre quinena mais vous ne le dites pas soit augmenter la dette et à ce momentlà ce sont nos enfants qui pont je ne veux aucune de ces solutions aucune c'est tout alors vous vous en AZ fait 300 Onir tout à l'heure on tout à N c'est dur d'assumer son bilan moi j'assume totalement mon bilan le problème c'est que vous nêes pas capable de C industriel prob sur mon bilan boucle Onra tout à l'heure voudrait que je porte le fardeau des 20 dernières années qui ont nourri sa montée et la Prosp où vous avez été conseiller et ministr ça suffir déjà commencer par faire ça savez c'est une œuvre de vérité et d'honnêeté que d'assumer auprès des Français les résultats qui ont étéassume tout mon mandat de ministre de bout en bout sur toutes mes responsabilités les responsabilitésb vous m'imputez des choses ant minre et dit beaucoup de btis vousvez rapport à la vérité pas bon mais c'est le propre de T tous les extrêmes donc c'est votre insulter votre je vous insulte pas vous savez depuis tout à l'heure si quelqu'un insulit l'autre c'est plutôt vous ah il me semble pas avoir utilisé la madame Le Pen vous dites que je ne respecte pas le corps des femmes en faisant un raccourci digne avec Monsieur berger avec la GPA oui je n'ai j'ai toujours été très clair sur ce gestation pouri on était pas vraiment là mais par que Madame Le Pen c'est un mensonge j'ai toujours dit que j'étais contre la GPA voilà oui mais vous êtes d'accord vous êtes d'accord pour que les GPA qui ont lieu à l'étranger en réalité on les entérine sur le territoire national c'est-à-dire que vous êtes en train de créer des filières de GPA à l'étranger c'est non seulement aussi ignoble sur le plan de la commercialisation du corps humain mais c'est en plus particulièrement cynique et hypocrite je suis totalement contre la GPA je l'ai dit et redit simplement quand vous avez un enfant sur le territoire français vous vous vous préférer le laisser sans droit ça correspond à votre vision de l'humanité mais ça n'est pas la mienne moi je crois dans la générosité de l'humité et dans des principes on avance Marine Le Pen on avance compris au prix de la commercialisation des mais non Madame Le Pen je suis contre la commercialisation nouvel esclavage je suis contre le fait qu'un enfant qui n'a rien demandé à personne et qui n'est à l'autre bout du monde subiss cel il peut êre il peut très bien bénéficier d'une tutelle monsieur oui Mame bien sûr mais avec vous il aura la tutelle et puis il pourra mourir dans la rue parce qu'il aura plus la me parce que il aura pas la nationalité française alors allons-y voudra par parler d'un sujet vous êtes très en mar le peu sérieux quand même on est présidti vous avez raison sont beaucoup sérieux et votre projet n'en a vraiment pas les apparences depuis le début venons-en un sujet qui intéresse tous nos téléspectateurs à savoir les protection sociale je voudrais savoir quels sont les progrès que vous proposez au français en matière de remboursement par la Sécurité sociale c'est à vous vous avez un léger temps de retard et après ce sera à Monsieur Macron de faire ses propositions alors d'abord je veux sauver le système de protection sociale parce que la réalité c'est que aujourd'hui ce système de protection sociale il est mis en danger vous avez bien vu que l'objectif c'est d'essayer de le démanteler par un bout ou par un autre on parle de financement d'ailleurs monsieur Macron vous avez fait toute une série là de propositions de remboursement de l'optique et cetera mais vous avez vous êtes resté extrêmement flou l'optique c'est quoi les ver les montures à quel niveau bon on n sera pas plus avant probablement l'élection mais ce qui est sûr c'est qu'il y a là encore beaucoup d'économie à faire sans baisser les prestations qui sont accordées et notamment par des progrès et l'utilisation des progrès numérique par exemple avec le la vente à l'unité des médicaments tout cela n'est pas mis en place et ça pourrait être mis en place de manière extrêmement simple et puis au-delà de la protection sociale il y a l'offre de soins et offre de soins on se retrouve confronté à la la difficulté de la désertification c'est-à-dire que dans beaucoup de nos campagnes et bien il faut aller à parfois 50 60 km pour réussir à trouver peut-être pas un un un généraliste mais au moins spécialiste et parfois 4 mois ou 6 mois pour obtenir un rendez-vous donc là il y a encore une fois des mesures qui sont des mesures claires à mettre en uvre d'abord augmenter le numérus closus que vous n'avez pas touché hein lorsque vous éti aux responsabilités qui fait qu'aujourd'hui nous n'avons pas assez de médecins nous sommes obligés d'aller chercher des médecins à l'étranger en privant d'ailleurs bien souvent les pays de cette offre de soins que nous allons chercher chez eux bon il faut mettre en place un stage d'internat de 6 mois dans des territoires qui sont sdanses en matière de santé il faut proposer des baisses de fiscalité pour les médecins qui sont à la retraite pour leur suggérer de rester pendant un certain nombre de mois un certain nombre d'années bours plus de Ch vous avez parlé tout à l'heure des prothèses auditives des prothèses dentaires de l'optique est-ce que dans votre programme il y a des plus par rapport à ce qu'on a actuellement nous ferons surtout en sorte que les médicaments baissent que le coût des médicaments baissent car si on obtient la baisse du coût des médicaments et bien alors on en remboursera plus et alors on pourra se servir de ces fonds pour pouvoir rembourser des choses qui aujourd'hui restent à la charge de nos compatriotes et il y a un bras de faire à faire avec les laboratoires quand je l'ai dit on m'a expliqué que c'était pas possible et puis j'ai vu que dernièrement quand même he il avait été obtenu que un médicament est a baissé un médicament qui était terriblement cher a baissé je crois de près d'un tiers ou de la moitié donc vous imaginez c'était considérable voilà il faut à un moment donné la volonté politique or cette volonté politique elle n'existe plus parce qu'on se soumet au grands laboratoire parce qu'on se soumet aux grandes puissances financière et puis parce que il y a derrière des gens qui ont des intérêts privés vous en avez dans votre équipe quelqu'un qui avait des intérêts privés un qui travaillit chez Servier ah ça y est ah bah oui parce que tout le monde était étonné on avait vu dans le programme de Monsieur Macron il y avait le remboursement particulièrement de l'hypertension on s'est dit mais pourquoi particulièrement de l'hypertension bah parce qu'on a appris que son conseiller de santé en réalité était un des plus gros lobbyistes de Servier et que Servier c'est précisément le grand laboratoire dont le domaine de prédilection est la lutte contre l'hypertension alors V réponseuel à la fois servé vous êtes égalité maintenant donc une réponse suis je suis je partage une partie des recommandations et d'ailleurs c'est dans mon projet mais sur les médicaments j'ai une mauvaise nouvelle 80 % des médicaments sont fait à l'étranger comme vous taxez les importations on va augmenter le prix c'est pas de chance pour toutes celles et ceux qui nous écoutent avec Madame Le Pen on a une taxe on a pas bien compris 3 10 ça dépend de vos porte-parole mais enfin on va taxer les importations avec vous donc on va plus RER on a abandonner l'idée d'avoir des laboratoires qui soit des laboratoires Françis on en a Madame Le Pen on en a il faut les booster mais il faut les booster 80 % mais on va pas du jour au lendemain faire 80 % des médicaments qu'on apporte ça marche pas comme ça dans la vraie vie ça marche pas comme ça sur les plateaux de télévision peut-être mais pas dans la vraie vie donc pendant les années qui viennent si vous êtes élu et bien tous les médicaments augmenteront en tout cas 80 % tous ceux qui sont importés je dis ça pour montrer l'incohérence de ce que vous proposez au français ensuite le vrai problème en effet il est c'est tout à fait vrai vous pourrez vérifier vous azir dans vos dossier alors sur le reste l'un des vrais problème ce sont nos déserts médicaux ça c'est tout à fait juste 30 % des départements on NT plus de continuité des soins et donc on doit la investir dans ces maison pluridisciplinaire de santé dans une meilleure organisation entre la médecine publique et la médecine privée pour faciliter ce qu'on appelle le parcours du patient pour permettre de de plus facilement aller sortir de l'hôpital dès que c'est possible pour aller vers des maisons de soins plus facilement accéder à des spécialistes ou à des médecins sur le territoire pour ne pas que tout le monde aille aux urgences et parfois une demi-heure ou TR quart d'heure de voiture je pense d'ailleurs en partic parulier à nos territoires d'outrmer où là il y a un besoin criayant de santé la Guyane en en particulier mais la plupart quasi tous les territoires ultramarins ont ce problème d'une offre de santé et de spécialistes et aujourd'hui on dépense beaucoup plus en faisant des évacuations sanitaire pour ramener nos concitoyens des territoires ultramarins vers l'hexagone et vers des spécialistes qu'ils n'ont pas alors que on devrait développer l'implantation de spécialistes sur la totalité du territ fr un éorme problème d'immigration clandestine et santé noyé par l'immigration clestine il y a aussi un problème d'immigration vous avez tout à fait raison sur ces sur ces deux territoires mais il n'empêche qu'il y a un problème de santé que je voulais souligner et si on veut réduire le reste à charge sur les médicaments comme sur les autres prothèse c'est-à-dire la prothèse auditive le dentaire et l'optique et quand je parle de l'optique c'est évidemment la monture et le verre ce que je souhaite moi c'est d'avoir une clarification de la relation entre la sécurité sociale les mutuels et les professionnels qu'il soient les prothésistes ou les médecins aujourd'hui vous avez un reste à charge qui est très important beaucoup trop important pourquoi parce que on a des contrats- types qu'on ne peut pas comparer et là c'est une réforme très pragmatique moi je veux qu'on ait trois contrat types pour tous les concitoyens un contrat moyen un contrat qui couvre tout et un contrat renforcé qu'on puisse comparer aujourd'hui pour celles et ceux qui nous écoutent je vous défie allez essayer de voir votre voisin et de comparer votre contrat de couverture c'est impossible de savoir si on est mieux couvert ou moins bien parce que on couvre pas la même chose donc on va tous se mettre autour de la table et je me suis donné le quinquena pour pouvoir avoir une prise en charge à 100 % un dernier point quand on parle de sé fondamentale je m'arrêterai là c'est la prévention je suis aussi tout à fait d'accord pour la fin du numerus closus le problème c'est que ça prendra 10 ans pour avoir pour former des médecins mais derrière on doit tout faire pour améliorer la prévention dans les écoles dans les maisons de retraite c'est pour ça que dans les formations des médecins je souhaite qu'il y ait un trimestre dédié à la prévention voilà je vous demand dit-moi monsieur Mac excusez-moi mais vous parlez de vous vous parlez de ça de prévention et ça vous a pas ennuyé dans la loi comery d'ffondrer la santé la santé en Milie en milieu professionnel s'elle la loi Macron non mais la loi Macron la lo la loi Macron elle s'appelle pas la lo lo Macron parti parce que vous avez pas voulu l'assumer mais c'est la lo c'est la lo Macron non donc je Macron et comerie allez bon dans la loi Macron et le comery on voit bien que en l'occurrence la protection de la santé dans l'entreprise et bien c'est effondré voilà parce que vous ne donnez plus les moyens parce qu'on retire les moyens précisément de pouvoir permettre de faire de la prévention pour les salariés que on a diminué ses moyens que donc on diminue les visites médicales et ça ça vair avoir une conséquence extrêmement grave sur la prévention dont vous parlez par ailleurs mais que manifestement dans les faits et bien vous n'entendez pas mettre en av merci on va avancer maintenant je demander de répondre très précisément et très clairement à une question à quel âge les Français doivent-ils partir à la retraite 60 ans avec 40 annuités 60 ans s'ils ont 40 annuités voilà moi c'est très clair et quand 60 ans quand ils ont 40 annuitités dès votre élection si vous êtes élu non je je m'engage à ce que ce soit le cas d'ici la fin du quinquena pour pour une raison simple non non ça va pas changé mon dans les de mois il y a quelques semaines mais bon ça a dû changer dans les de mois oui vous aviez dit dès que je suis élu il là vous avez d'un seul coup Chang non monsieur Macron écoutez excusez-moi mais parle de vos projets mais pas du MEN parce que manifestement vous le connaissez mal moi je vais vous dire très moi je veis vous dire très clairement le plus vite sera le mieux le plus vite sera le mieux parce que l'idée qu'on demande toujours des sacrifice au français en toutes circonstances en leur expliquant et en les culpabilisant d'ailleurs c'est votre grande spécialité objectivement si notre régime de retraite ne fonctionne pas c'est à cause d'eux c'est parce qu'il travaill pas assez longtemps c'est parce que il ne travaille pas assez il y a toujours un phénomène de culpabilisation des Français en toutes circonstances et d'ailleurs s'ils sont au chômage monsieur Macron vous leur dites c'est de votre faute c'est parce que vous acceptez pas les offres qui vous sont faites et c'est la raison pour laquelle d'ailleurs vous voulez supprimer en réalité limiter l'indemnisation du chômage en expliquant que et bien on leur fera deux offres on sait pas où on sait pas de quoi ça se trouve à 200 km ou à 300 km et si au bout de deux fois et si au bout deux fois ils disent NON et bien ils n'auront plus d'indemnisation chômage et bien moi cette culpabilisation des Français je ne la supporte plus les Français n'ont aucune raisonz raison de culpabiliserz Ra si notre système mais ils ont le droit qu'on ne les prenne pas pour des imbéciles non plus on peut terminer ou oui mais allez-y mais parlez de votre projet comme vous le disiez vous parlez pas de votre projet sur les on peut on peut merci voilà donc si le système le régime de retraite aujourd'hui est en grande difficulté ça n'est pas de la faute des Français c'est de votre faute c'est la faute du système qui vous soutient monsieur Macron c'est celui qui a été au pouvoir depuis des années et des années qui a mis en place un modèle économique qui a entraîné un chômage de masse car le seul moyen et un très bon moyen de sauver le système de retraite c'est de retrouver la voie de l'emploi la retraite à 60 ans avec 40 annuités c'est 17 milliards de coûts baisser le chômage de 3 points c'est 25 milliards de recette pour l'État sauf que ça vous avez été incapable de le faire parce qu'encore une fois le modèle économique soumis à la mondialisation sauvage l'ouverture totale des frontières la concurrence de tous contre tous et bien ça ça entraîne le chômage de masse que nous vivons aujourd'hui il faut donc rompre avec ce modèle-là mettre en place les protections contre la mondialisation se réarmer face à la mondialisation et ainsi avec effectivement notre tissu économique not TPE PME retrouver la voie de l'emploi faire baisser le chômage et sauver ce système de retraite par répartition auquel nous sommes si attachés votre proposition je la connais hein elle consiste à faire un mode un régime unique ça fait très longtemps que c'est dans les les cahiers des ultralibéraux hein ce régime unique parce que euh euh en fait ce sera la baisse généralisée des ben oui bien entendu et notamment ce sera la fin des complémentaires c'est-à-dire que le les privés les cadres vont évidemment beaucoup souffrir de cette mesure c'est la fameuse retraite à PO on l'avait trouvé chez Monsieur Fillon aussi hein décidément vous avez des points communs quand il s'agit de mettre en place des mesures ultra ultralibérales telles que cell-là avec votre réforme à vous des retraites emmanel Macron donc globalisation des systèmes comme l'a dit Marine Le Pen on partira à la retraite à quel âge alors d'abord Madame Le Pen propose de partir à 60 ans donc elle proposait nager que on puisse le faire dès son élection maintenant elle l' reporter la chose ça coûte 30 milliards 17 ça coûte 30 milliards c'est infinançable c'est ce qui avait été ce qui avait été fait au début des années 80 par François miteran et à une époque où l'espérance de vie était de 10 ans inférieure à celle d'aujourd'hui donc à la fin des fins vous savez il y a pas de finances magique les retraites moi je propose de garder un système par répartition ce sont les actif qui payent les retraites des retraités et donc quand on fait une mesure comme Madame Le Pen soit on va augmenter les cotisations soit on va baisser les pensions mais on peut pas expliquer aux gens on va vous payer pour tout le monde la retraite à 60 ans y compris pour des gens qui sont derrière un bureau qui ont pas de pénibilité forcément comme les autres qui ont commencé à 25 28 ans parce qu'on commence plus tard la carrière vous leur dites à 60 ans bon très bien c'est très généreux c'est peut-être tout à fait loouable mais vous n'expliquez pas comment vous le financez et dans toutes les hypothèses qu'il y a évidemment que la baisse du chômage est prise en compte mais vous n'avez pas non plus expliqué comment vous allez baisser le chômage on l'a vu tout à l'heure vous ne proposez rien donc moi je le dit simplement la réforme des retraites de Madame Le Pen c'est ou l'augmentation des cotisations ou la baisse des pensions moi ce que je propose c'est de garder un système mais de le faire d'avoir un système juste je ne propose pas du tout de toucher au complémentaires ou autre donc ne mentez pas aux gens le régime unique c'est ça la disparition un régime sur la base qui soit le même pour tout le monde il y a 37 régimes de base qui sont différents ça n'est plus acceptable et nos concitoyens ne le comprennent plus ne l'acceptent plus un artisan un commerçant il comprend plus un agriculteur qui est à la MSA il n'accepte plus aujourd'hui d'avoir le système général à côté de lui d'avoir les régimes spéciaux qui sont beaucoup plus avantageux départ sera le même pour tous et donc je ne change pas pour le quinquena à venir l'année de départ je ne change pas le niveau de cotisation je ne change rien et toutes celles et ceux qui sont à 5 ans du départ je ne change rien pour je mets en place un système qui montera progressivement en charge tous les droits acquis sont maintenus et chacun ensuite cotisera une nouvelle année dans le système et le système aura un pilotage qui sera négocié chaque année où on décide de manière responsable parce qu'il y a pas de finance magique est-ce que vous êtes prêt ou à augmenter les cotisations ou à décaler l'âge ce sera décider triangle des bermud du meddef ça non ce sera pas du tout le meddef comme Monsieur Fillon n'était pas du tout sur Madame Pariso va peut-être être votre premier ministre en fait vous ser j'ai une annonce à vous faire nonz quoi voilà non plus mais allez-y faites fant question qui Iness on nous accuse de pas parler de fond de temps ens on reste dans un système de répartion qui est plus juste al alors à propos de sécurité terrorisme c'est quand même un sujet qui préoccupe énormément les Français la France a été touché par de nombreux attentats il y a eu deux lois sur le terrorisme et le renseignement qui ont été adoptés nous vivons encore aujourd'hui sous le régime de l'état d'urgence je voudrais savoir quelles sont vos propositions Marine Le Pen dans ce contexte actuel très concrètement la sécurité et le terrorisme est un une problématique absolument majeure totalement absente de votre projet total absente aucune proposition qui tienne la route c'est-à-dire que la sécurité physique de nos compatriotes et la lutte contre le terrorisme et le fondamentalisme islamiste vous ne voulez pas le mener vous voulez pas le mener monsieur Macron moi je sais pourquoi contre le terrorisme il faut d'abord retrouver nos frontières nationales tout de suite immédiatement et ça ce sera quelque chose que je ferai immédiatement après mon arrivée au pouvoir il faut que l'on expulse tout de suite les fichiers étrangers qui sont sur notre territoire tous ceux qui étrangers sur notre territoire ont un lien avec le fondamentalisme islamiste dehors dehors tous ceux qui sont double nationau double nationaux on mettra en œuvre la déchance nationale je sais que vous êtes contre cela mais vous êtes pour toutes les propositions de laxistes et contre toutes celles qui font preuve de fermeté vous me laisserez expliquer mon projet madame et déchu de leur nationalité ils seront également le faire peur hein pour ceux qui font se font sauter ça va terroriser non la déchéance qui est un débat qui a déjà eu lieu le président de la République a voulu le faire ça règle rien au sujet mais c'est tout continuez quelqu'un qui se fait sa puisque aujourd'hui les terroristes que nous devons combattre et que j'éradiquerai ce sont des gens qui se suicident dans les attentats on l'a vu vous attendez vous attendez l'attentat vous nattends moi j'attends pas l'attentat simplement quelqu'un qui est dans ses dispositions d'esprit la déchéance de nationalité brandie par Madame Le Pen vous pensez que ça le fait trembler il faut aller beaucoup plus au cœur beaucoup plus au fond être beaucoup plus concret pas des principes donc avant avant qu'ils ai commis l'attentat avant des chance de nationalité expulsion immédiate voilà déjà tout ceuxa ils sont plus sur le territoire et donc nos policiers et des gendarmes peuvent continuer à surveiller un nombre qui soit limité de personne parce que arrivz quand même à laisser sur le territoire monsieur Macron 11000 fichiers pour fondamentalisme islamiste 11000 et ça c'est aussi le bilan de votre gouvernement c'est une véritable honte le lendemain de l'attentat euh vous avez dit je vais pas inventer quand même un programme dans la nuit contre le terrorisme c'est-à-dire que vous vous présentez à l'élection présidentielle vous NZ même pas un programme constitué Tom pas comme vous dans le piège des saut de cabri non pu que constamment vous êtes dans l'avevec parlez je ne suis pas du tout énervé Madame Le Pen je suis en train de vous dire vous allez le rattraper parle de votre projet ne dites pas de bêtises sur le mien j'ai un projet mais simplement je ne réagis pas aux év n'z pas de projet non seulement vous n'avez pas de projet mais en plus vous avez une complaisance pour le fondamentalisme islamiste c'est peutêtre dévelpp vos propositions il Mo je pense faut aussi'er bien développer vos propositions monsieur Macron r mzy so respectuse comme je suis avec vous non non non mais parce que vous me coupez la parole toutes les 10 secondes à peu près je vous sens un peu agacé je pense qu'il faut s'attaquer à la racine du mal la racine du mal c'est développement exponentiel du fondamentalisme islamiste sur notre territoire euh il faut évidemment fermer les mosquées salafistes il faut expulser les prêcheurs de haine mais il faut aussi s'attaquer aux associations qui vous soutiennne monsieur Macron comme l'OIF l'OIF c'est l'Union des organisations islamiques de France non c'est l'Union des organisations islamiste de France car en réalité c'est une association islamiste qui défend le fondamentalisme islamiste qui soutient monsieur Macron qui a invité à chacun de ces congrès vous entendez à chacun de ces congrès des gens qui sont venus exprimer leur haine des Juifs leur haine des homosexuels leur haine des mécréants et qui tiennent systématiquement des discours de haine monsieur Annie Ramadan qui justifie la lapidation des femmes il vous a soutenu aussi et quand on vous a dit quand non non quand on vous a dit Monsieur Macron non monsieur Macron c'est important que les Français sachent je vais vous répondre Lorson vous a dit et lorsqu'on vous a dit Monsieur Macron mais vous acceptez le soutien de l'if vous avez dit oui ça me pose pas de problème donc tous les gens qu'ils ont qu'ils ont reçu dans leur congrès et qui tiennent des propos qui sont des véritables appels au meurtres et bien n'ont pas l'air de vous déranger et bien ça je pense que c'est très révélateur et extrêmement problématique donc il faut s'attaquer à l'intégralité de ces associations qui sont en réalité les fonis les fonet du salafisme les fonet des Frères musulmans il faut arrêter les financements étrangers de la part de pays que Monsieur Macron connaît bien le Qatar l'Arabie Saoudite puisque vous aviez fait à l'époque vous aviez maintenu des exonérations fiscales pour les investissements de ces pays en France vous avez d'ailleurs je crois votre gouvernement a accordé une récompense républicaine dernièrement un de ses responsables voilà il faut éradiquer l'idéologie du fondamentalisme islamiste dans notre pays et vous ne le ferez pas vous ne le ferez pas parce que vous êtes soumis à eux monsieur Macron parce que ils vous tiennent voilà c'est aussi simple que cela c'est malheureux à dire c'est terrifiant car ça peut avoir des conséquences extrêmement lourdes sur les Français mais on l'a vu avec l'affaire Saou clairement vous avez été mis devant le comment dire le chantage soit euh vous gardiez monsieur Saou qui est un radical islamiste soit euh luoif appelait à vous faire battre et vous avez préféré conserver ce soutien plutôt que de prendre le risque d'exprimer votre condamnation la plus formelle de ces dérives qui sont des dérives extrêmement lourdes qui font des morts sur notre territoire qui ont commis des attentats multiples euh et contre lequel aujourd'hui rien de sérieux en réalité n'a été fait parce que euh le les lois c'est soi-disant pour la sécurité les lois renseignement pouro pour Cuse je l'assume je l'assume totalement c'est du bidon total il s'agissait de surveiller tout le monde pour ne pas avoir précisément à surveiller son don ceux dont nous savons puisqu'ils sont fichiers que ils représentent un danger et puis au-delà de ça pardon il y a le laxisme judiciaire euh et qui fait que l'explosion euh de l'insécurité que j'appelle quotidienne euh est aujourd'hui un poids insupportable non seulement dans les villes mais également dans les campagnes alors il faut que les peines soient prononcées il faut que les peines prononcées soient appliquées il faut créer non pas 15000 mais 40000 places de prison euh monsieur euh Macron et puis pour libérer un certain nombre de places tout de suite euh il faut passer des accords bilatéraux avec les pays dont sont issus les étrangers qui sont incarcérés dans notre pays pour qu'ils allent pour qu'ils aillent faire leur peine dans euh leur pays d'origine voilà un plan avec la remise en œuvre du renseignement qui est un plan absolument complet pour lutter en même temps contre la délinquence et le terrorisme étant entendu que il vous a pas échappé les deux en réalité sont aujourd'hui systématiquement liés c'est ce qu'on appelle l'hybridation alors à vous de répondre Emmanuel Macron le terrorisme et la menace terroriste c'est la priorité des prochaines années la priorité je veux être président de la République française donc je veux être chef des armées et en charge de cette sécurité donc ce sera ma priorité cela suppose de renforcer les moyens de police et d'avoir une action en effet avant que les attentats n'interviennent et donc sur les fichiers s ce sont des fichiers de renseignement en la matière je suis pour renforcer les mesures y compris les mesures qui peuvent être privatives de liberté sur les fichiers est liés à des activités djihadistes mais là tous les professionnels vous le disent ce sont des fichiers de renseignement avec si vous croisez un djihadiste vous pouvez être fich donc tous les mettre en prison ou tous les mettre hors des frontièes n'aurait pas de sens au demeurant je rappelle qu'il n'y a qu'un quart des terroristes depuis 2012 non la mesure générale non puisqu'elle ne permettrait pas d'avoir une vraie réponse en matière de renseignement ce qui est la priorité préz vous pas interrompu laisszess de comprendre donc je dis depuis le début des attentats un/4 é fich 1/4 donc la clé c'est d'améliorer le renseignement de le renforcer tous ceux qui sont identifiés il faut renforcer en effet les choses et pour certains les expulser mais je suis sur une mesure beaucoup plus chirurgicale et pas une mesure générale comme Madame Le Pen qui ne permettrait pas à nos forces de police de travailler je veux reconstituer les forces de renseignement le renseignement territorial a été démantelé il faut aller beaucoup plus loin sur le territoire on l'a encore vu à la Réunion l'autre jour tous nos territoires sont touchés par la manace terroriste donc l'effort de renseignement doit être fait sur le territoire et partout avec un lien renforcé sur le renseignement cyber c'est-à-dire sur Internet et pour coordonner cela au mieux pour prévenir plutôt que guérir je créerai une Task Force une cellule auprès du président de la République et pas une agence comme vous le proposez auprès du Premier ministre qui coordonnera les services de renseignement c'est la mè des batailles ensuite la fermeture des frontières et le reste ça ne sert à rien il y a des pays nombreux trop nombreux malheureusement qui ne sont pas dans Schengen qui ne sont pas soumis à tout cela qui ont été frappés de la même façon nous par les attentats et par le terrorisme et d'ailleurs j'ai une nouvelle pour vous depuis novembre 2015 Schengen le permet nous avons rétabli des contrôl aux frontières pour lutter contre les terroristes qui ont permis l'interpellation de plus de 70000 personnes donc ce que vous proposez comme d'habitude c'est de la poudre de perlin Pinin mais derrière la clé c'est d'aller sur le terrain identifier toutes celles et ceux qui constituent une menace les terroristes il passent pas la frontière tous les jours en se signalant ils sont dans nos aéroports dans nos gares ils circulent ils sont sur internet il mène des réseaux c'est le renseignement et c'est la coopération entre les différents états c'est pour cela que nous avons besoin d'une plus grande coopération entre les état-membres de l'Union européenne il y a eu des avancées ces derniers temps ce qu'on appelle le PNR pouvoir sur des fichiers contrôler justement les potentiels terroristes qui circulent de l'un à l'autre et on l'a vu qui prennent l'avion il y en a pas il y en a beaucoup plus qui passent les frontières en se signalant Madame Le Pen vous avez vootter contre ben ça sert à rien au Parlement européen mais bien sûr que ça ne sert à rien allez-y répétez-le rien que il y a pas eu d'attentat dans les aéroports il y a pas eu de tentative d'attentat dans les aéroports vous en avez vu beaucoup vous à la frontière prenez pas l'avion et personne n'a empêché man avez été contre mais non mais Madame Le Pen vous avez été contre toutes les réformes que l'Union européenne a porté pour lutter contre le terrorisme toutes c'est nul mais vous ne proposez rien à côté de ça le rétablissement aux frontières on va mettre quoi des gardes à tout frontières mais êtes-vous sérieuse oui je suis très sérieuse on va mettre des noigners qui vont lutter contre les terroristes on va mettre des doigners qui vont surveiller nos fronties paster cont TER n pasur de terist terroristes ils vont les arrêter mais ils vont pas les arrêter parce que les terroristes fonctionnent par Internet parce qu'ils vont prendre d'autres moyens mais c'est tellementors just question une questionme monsieurcron vous avez dit la France a une part de responsabilité dans le terreau du djihadisme P expliquer votre pensée non je vais d'abord démanteler les bêtises que vous avez dit tout à l'heure l'uif rapidement parce que oui non mais parce que ce sont des assertions donc voilà moi j'ai un projet sérieux qui n'est pas du saut de cabri et moi j'ai toujours pris mes responsabilités contrairement à Madame Le Pen qui elle fait de la lutte contre le terrorisme sur les plateaux mais elle est payée par le contribuable pour être députés européen il est vrai qu'elle y va très peu à chaque fois qu'il y a des réformes importantes dans ce sens-là elle ne les vote pas sur l'if monsieur Macron vous avance luoif c'est simple si luoif prononce invite mène des activités qui sont contraires aux lois de la République je la ferai interdire je ne connais pas les dirigeants de liif je ne les ai jamais rencontré et à ma connaissance le dernier parti politique qui a eu maille à partir avec eux et qui les a fait participer à des collogues c'est le Front national avec Monsieur alot donc balayz devant chez vous mais ne venez pas me chercher là-dessus ces gens-là je ne les connais pas ces gens-là je ne les connais pas je n'ai pas de relation mais je n'ai pas de relation avec eux et ce que je vous dis et qui est dans mon projet vous soutien et vous avez dit que vous acceptiez ce soutien mais Madame Le Pen soit il ne reste pas les lois de la République et dans ces cas-là portez plainte contre eux portez plainte contre eux faites-le ah d'accord demain moi si je suis élu président de la République j'interdirai je démantellerai de manière impitoyable toutes les associations et pas pour l'instant je ne suis pas président de la République mais pour l'instant vous acceptez leur soutien comme candidat Madame Le Pen est-ce qu'il est-ce qu'ils font des choses son contra aux loi de la République non ce cyisme c'est le vôtre parce que allez chercher dans vos archives allez chercher dans vos archives n pasz moi ça n'est pas chez moi Nord en 2016 mais là vous parlez de gens voilà ce qu'il dit l'homosexualité conduit à la destruction de l'homosexuel c'est pour cette raison mes chers frères le châtiment de l'homosexualité et la peine de mort mais c'est formidable de vous voir décendre les homosex fondateur des jeunes musulmans de France intervenant au congrès de l'if 2017 donc vous voyez je suis même pas retourné très très loin qualifier les Juifs d'avare et dujurier ou d'être le top de la trahison et de la félonie dans une conférence révélée par le journal l'humanité c'est ces gens-là dont vous acceptez le soutien et vous dites j'attendrai d'être président de la République d'abord je trve j'espère que vous ne serez jamais président de la ré ce débat a un mérite formidable c'est de pouvoir vous entendre tenir des propos de compassion avec les homosexuels et les Juifs de ce pays je trouve ça formidable et je m'en félicite parce que pour ma part je les ai toujours protégés d'autre part sur l'uif moi je ne lesi soutenant lu en soutenant le fondamentalisme islamiste j'espère que vous plaisantez monsieur je ne plaisante pas justement ne mentez pas encore je ne soutiens pas l'uif mais je vous dis et je vous redis vousz démantellerai toutes les associations toutes les associations qui invitent à la violence à la haine à la division et qui font le jeu des dans mon projet et dans mon programme le F c'est chez vous qu'elle va faire réunion pu pas chez moi Madame le vous avez dit vous avez dit dans un unemiss désolé de vous le dire ça n pas mais madame le pas plus que ça n'est chez moi qu'il y a des cadres qui font des transactions avec Da que M encore révélé aujourd'hui monsieur Vard qui a fait une transaction entre La Farge et da mais c'est ce sont vos responsabil une responsabilité dans le terre du dihadiste il va pouvoir répondre avec la question suivante emu Macron et Marine Le Pen s'il vous plaît justement que fait-on des jeunes Français qui se radicalise sur notre territoire ça fait partie Madame Le Pen vous pouvez me laisser répondre demain manière posé aux choses je vous remercie parce que ces débats sont sérieux ce ne sont pas des débats d'insinuation surtout sur des sujets où votre parti est ambigu je ne suis pas mal à l'aise du tout ce que j'ai dit c'est pourquoi des jeunes Français se radicalisent c'est la question qu'on doit collectivement se poser et vous avez raison vous avez dit c'est à cause de la France Madame Le Pen je sais ce que j'ai dit je n'ai pas dit ça je n'ai pas dit ça ne mentez pas une fois encore j'ai dit on doit s'interroger quand des jeunes Français ou des jeunes françaises qui sont sont nés en France qui ont grandi en France qui ont été élevés dans notre pays suivent des fanatiques et détruisent nos propres enfants on doit s'interroger et j'ai dit nous avons notre part de responsabilité c'est pas la première cause la cause première ce sont les djihadistes ce sont les terroristes c'est pour ça d'ailleurs que je veux mener une guerre intraitable hors de non frontière contre l'IRAC et la Syrie quoi laonsabilité question est-ce que vous pouvez me laisser répondre parce que ce sont des sujets importants c'est de savoir comment des enfants qui sont nés dans la République en arrivent là ça veut dire qu'il y a des malades psychiatriques et qu'on ne les suit plus mais il y en a et ça a été plusieurs fois relevé chez les terroristes donc il faut là-dessus malad psyiatrique sont des déséquilibrés oui il y a des déséquilibrés on le sait bien dans celles et ceux qui se radicalisent et donc il faut là-dessus avoir un un travail préventif qui est indispensable et la deuxième chose c'est que notre République doit donner une place à chacune et chacun et c'est fondamental nous devons dans le même temps mener une lutte intraitable avoir une tolérance zéro à l'égard du terrorisme hors de nos frontières et dans nos frontières et s'assurer que chacune et chacun y trouve une place or notre République elle ne donne plus une place à tous nos jeunes elle enclave elle assigne à résidence des jeunes par l'échec scolaire par l'échec économique et sociale et donc nous avons là-dessus une part de responsabilité quand des enfants de la République faisons notre propre examen conscience tourne ainsi et décide de détruire la République qui les a nourri regardons-nous en face et c'est là où pour moi c'est presque le plus important en tant que chef des armées en tant que responsable de la sécurité je serai intraitable et je mènerai la lutte sur tous les plans contre le terrorisme islamiste mais ce qu'ils attendent le piège qu'ils nous tendent c'est celui que vous portez c'est la guerre civile ce que ce qu'attendent les terroristes c'est que nous nous divisions ce qu'attendent les terroristes c'est le discours de haine et ça n'est pas un hasard d'ailleurs monsieur kepppel qui est un universitaire de renon la redit ce matin Abou Moussad en 2005 dans un texte qui fait référence pour les terroristes il dit quoi le plus grand souhait qu'on peut avoir c'est que Madame Le Pen arrive au pouvoir en France le plus grand souhait pourquoi parce qu'il cherche la radicalisation la division la guerre civile que vous portez dans le pays lutter contre les terroristes ça n'est en aucun cas céder à leur piège le piège de la guerre civile celui sil nous tendent celui que vous portez en divisant les Français en insultant les Françaises et les Français à cause de leur religion en jetant le trouble dans notre pays et cela je ne laisserai jamais jamais m'entendez-vous le pratiquer jamais absolument jamais de toute mon existence insulter quiconque à raison ni de son origine ni de sa religion monsieur Macron mais tout ça est un une vieille litanie vous êtes jeune jeune à l'extérieur mais vieux à l'intérieur parce que vos arguments on le double de votre âge mais enfin ça c'est pas très grave en l'occurrence c'était il y a des ann le s'il vous plaît mon attention on avait pas sur ce th non vous non plus je crois madame lez pas moi je défends la France et on va réussir à trouver un point de de connexion je défends la France en toute circonstances est-ce que vous croyez pas que vous avez-vous une part de responsabilité dans la haine qui se développe chez un certain nombre de jeunes à l'égard de la France quand vous allez en Algérie pour accuser la France de crime contre l'humanité crime contre l'humanité c'est c'est-à-dire le crime le plus grave qui puisse exister vous êtes allés vous qui voulez être président de la République en Algérie à l'étranger donc pour aller dire la France a commis un crime contre l'humanité mais alors comment vous étonnez-vous qu'un certain nombre de jeunes disent mais puisque la France a commis un crime contre l'humanité contre nous pourquoi est-ce qu'on ne vient pas lui faire payer son crime est-ce que vous ne croyez pas que vous avez une responsabilité considérable lorsque vous tenez ce genre de prop sur la haine qu'on un certain nombre de jeunes à l'égard du pays où ils vivent ou même à l'égard pour certains du pays dont ils ont la nationalité et vos propositions Marine Le Pen sur justement la lutte contre la radicalisation des plus jeunes Français mais éc c'est extrêmement simple la radicalisation ça doit être géré par les tribunaux alors encore une fois on arrête toutes les associations sportive sociale culturelle qui en réalité se sont développé par partout sur nos territoires avec bien souvent la complaisance des élus locaux d'ailleurs parce que bon ben aux élections on vient voir les uns et les autresrê même qu rien à voir avec l'Islam non monsieur oui c'est souvent ça c'est triste oui d'accord ok continuez à faire de l'électoralisme mais moi je m'occupe moi non mais moi je parle de quelque chose qui est extrêmement important qui est le développement précisément de cette pensée de cette idéologie fondamentaliste qui recrute sur notre territoire en se servant de la faiblesse d'âme de nos dirigeants ou en se fermant de la en se servvant de l'aveuglement volontaire en réalité de d'un certain nombre d'élus locaux donc il faut couper tout cela il y a un nombre inoui vous savez d'associations sportives dans lequel il y a des revendications religieuses qui sont inadmissibles et tout le monde ferme les yeux il y a maintenant dans les entreprises et c'est un peu grâce à vous monsieur Macron ou plutôt à cause de vous oui oui puisque avec la loi elcomery en l'occurrence et bien vous interdisez aux chefs d'entreprise de pouvoir euh éviter les revendications communautaristes et les exigences religieuses au sein de l'entreprise donc toutes ces lois-là toutes ces petites lâcheté tous ces reculs tous ces aménagements euh raisonnables direz-vous totalement déraisonnable je dirais moi avec ces cet islam radical et bien nous sommes en train de le payer et de le payer très cher et donc c'est évidemment avec une fermeté totale qu'il faut agir et objectivement quand j'entends monsieur euh Macron aller en Algérie dire la France a commis un crime contre l'humanité quand je l'entends accep le soutien de l'UOIF cette association euh islamiste qui accueille des prêcheurs de haine euh quand j'entends monsieur Annie Ramadan qui justifie la lapidation venir vous soutenir sans qu'il y ait la moindre réaction de votre part je ne dis pas de btis non mais monsieur Ramadan ne m'a jamais je ne le connais pas qui nous écout des grosses btis seront non non vous dites des gros mensonges absolument pas monsieur vous irez voir nous avons capté l'écran puisque vous lui avez peut-être demandé directement de retirer son tweet mais en l'occurrence cette ce soutien a été fait rien aucune parole de votre part pour condamner cela bon et bien je dis qu'il y a une très forte inquiétude à vous voir élu à la tête de l'État il y a une très forte inquiétude quand je CIS le mensonge que vous cultivez et qui nourrit la division du pays moi sur ces sujets vous avez soulevé un sujet très important la guerre d'Algérie il y a eu des drames ant cette guerre qui ont touché nombre de nos concitoyens les archis les rapatriés que vous avez traité de criminels non Madame Le Pen je ne vous laisserai pas dire ça mais il y a eu des drames et je les ai vu les uns et les autres et qui ont fait cette guerre d'Algérie qui aujourd'hui divise notre pays moi je veux passer à une autre étape justement je ne veux pas rester dans cette guerre des mémoires et il faut regarder les drames qu'ou et je ne suis ni dans la repentance ni dans le déniis parce qu'il y a eu des vrais crimes contre l'humanité en effet et vous avez insulté beaucoup de Françaises et de français lorsque vous êtes revenu sur la rafle du veldiz pour revenir justement sur les propos courageux qu'avait tenu Jacques shirac en 1995 et la responsabilité de l'État français parce que oui ce sont bien des policiers français qui sont alors aller chercher des Juifs c'est la réalité ça c'est un crime contre l'humanité donc moi je suis pour regarder notre passé en face y compris dans les pages les plus sombres pour dire la vérité que nous devons à tous nos concitoyens pour les récon pour avoir de l'unité et pas cultiver les haines comme votre parti d'extrême droite le fait depuis des décennies parce qu'il s nourrit et comme vous l'avez encore fait trop récemment monsieur Macron on va pas avoir un débat juridique honnêtement sur la rafle du veldive en l'occurrence moi je considère que la France était à Londres j'ai cette opinion qu'avait le général de Gaulle qu'avait monsieur mitteran qu' encore aujourd'hui mon a aussi monsieur cheven qui a Monsieur gu qui a tout une série de gens qui considèrent que la France n'était pas coupable de cette épouvantable horreur mais que il s'agissait en l'occurrence du régime de Vichy qui était responsable venir allger mais d'accord JAC shirac la reconnu mais Jacques Chirac n'est pas non plus enfin on n'est pas obligé de se se mettre à la vision de Jacques Chirac en l'occurrence beaucoup de gens ont une vision juridique qui est différente sur ce sujet et moi je trouve que tout ce qui vise à alléger la responsabilité du régime de Vichy est à mon sens en l'occurrence malvenu voilà donc encore une fois faire cette utilisation là Monsieur Macron c'est assez révélateur c'est c'est ass révélateur de ce que vous faites DEP blessé tous nos conitoyens de confession juif ça les a tous bless non malheureusement non non monsieur Macron mais cette utilisation là elle en dit beaucoup sur vous qui en a parlé elle en dit beaucoup vous qui en avez parlé journaliste qui m'a posé la question monsieur oui c'est vrai c'est un journaliste que vous n'aviez peut-être pas choisi et que vous avez laissé vous interroger librement ah ben j'en choisis pas beaucoup vous savez je sais que vous vous pouvez les choisir mais moi ça m'arrive jamais hein ce n'est pas moi qui récusé un journaliste pour ce débat Marine Le Pen Emmanuel Macron on va avancer un peu sur la sécurité au sens large est-ce que vous pouvez nous dire concrètement parce que tous les deux vous dites la même chose la tolérance zéro la tolérance zéro Marine Le Pen c'est quoi pour vous bah la tolérance zéro c'est que à chaque crime ou à chaque délit évidemment il y a une sanction et il y a une sanction qui s'applique aujourd'hui avec les lois tobirin d'ailleurs hein en grande partie et bien des peines peuvent être peuvent se voir se substituer un certain nombre de mesures alors ça va du bracelet à venir une fois de temps en temps voir le juge tiens on va peut-être pouvoir parler d'ailleurs des conséquences de ce laxisme parce que monsieur shurfy qui est le coupable de l'attentat qui a tué Xavier jugel il y a quelques jours bah monsieur churfy il avait violé son contrôle judiciaire ça faisait un an et demi qu' avait violé son contrôle judiciaire il a été vu par un magistrat et le magistrat lui a dit c'est pas bien il faut arrêter de violer le contrôle judiciaire et puis le magistrat l'a libéré et bien cette situation n'est pas admissible donc moi je pense que il faut que à chaque délit même si c'est un délit qui apparaît comme une incivilité il y ait une sanction pénale qui suive mais pour cela encore une fois il faut que l'intégralité de la chaîne pénale joue le jeu il faut que les magistrats euh reçoivent un certain nombre d'instructions notamment sur sur la suppression de sur le retour des peines planchées par exemple sur notamment le renvoi dans leur pays des étrangers condamnés parce que la double peine ça a été supprimé il y a un certain nombre d'années ça veut dire que aujourd'hui on est obligé d'accepter sur notre territoire et même d'ailleurs de subvenir au besoins de ceux qui sortant de prison et étant ayant une nationalité étrangère reste sur le territoire ça ce sont des choses qui évidemment ne sont pas admissi mais pour ça il faut plus de magistrats je suis désolé là aussi ça va faire des dépenses monsieur Macron mais je les assume plus de plus de magistrat plus de greffi et surtout plus de places de prison parce que aujourd'hui nous sommes en situation non seulement de surpopulation mais en situation où un nombre très important de criminels et de délinquants ne mettent pas les pieds en prison alors qu'ils sont condamnés à des peines fermes voilà el Macron pour vous la tolérance zéro ça signifie quoi c'est d'abord 10000 postes de policiers et de gendarmes en plus sur le territoire parce que on a besoin sur le terrain d'avoir ses moyens et des moyens aussi donnés à nos forces de police et de gendarmerie on l'a encore vu avec les CRS qui ont été lâchement attaqués par des militants d'extrême gauche qui ont été gravement brûlés et auxquels je pense ce soir on a besoin d'équiper comme il se doit nos forces de l'ordre que ce soit les forces d'intervention ou les forces de sécurité quotidienne ça n'est pas le cas aujourd'hui et donc là-dessus j'assume totalement cet investissement ensuite sur le terrain moi je veux tolérance zéro à égard de la délinquence du quotidien ce qui est insupportable ce sont nos concitoyens qui voient chaque jour des larsins qui ne sont pas condamné comme il le se doit et donc je veux recréer une police de sécurité quotidienne qui connaît le terrain qui est déployé sur le terrain en permanence qui utilise justement ces nouveaux moyens et à laquelle je donne deux pouvoirs qui aujourd'hui n'existent pas et qui sont décisifs à mes yeux un pouvoir d'amende d'abord il faut que sur des délis du quotidien qui n'ont pas de réponse pénale aujourd'hui ils sont à 80 % classés sans suite rappelle rappelle à l'ordre des vololes à l'étalage dans alleer dans le 93 regardez ce que sans juge je veux qu'il y ait la possibilité comme pour un dél routier queil y ait un pouvoir d'amende c'est-à-dire que vous avez un fonctionnaire de police ou de gendarmerie qui les sanctionne en mettant une amende sur un vol comme on le fait pour les délir routiers Madame Le Pen parce que c'est beaucoup plus qui va aller chercher qui va aller chercher le le montant de l'amende parce que dans les zones de non droit que votre gouvernement se développer sur le territoire français où les pompiers ne rentrent plus les policiers ne rentrent plus est-ce que vous croyez que les huissiers vont rentrer pour venir chercher le paiement de l'amend qui aura été donné comment on fait pour les délires routiers non mais là ah parce que ah oui pour les délires routiers bon en règle génal en règle général les délir routiers touchent les braves et et honnêtes citoyens qui eux sont effectivement tondus que eu qu' on fait payer eux alors que les voyou qui vivent dans des zones de non droit personne ne Vaz chercher les amendes auxquells ils sont condamnés la grande la grande injustice qui existe dans notre pays euh monsieur Macron il y a les vachalis qui sont les automobilistes et puis il y a les autres qui encore une fois dans les cités dans où on ne rentre pas parce que ces cités sont sous la responsabilité des caïdes et bien ceux-là ils peuvent commettre tous les délits possibles et imaginables on ne va jamais appliquer la peine quand c'est une peine par exemple d'amende ou une peine qui vise à réparer le préjudice qu'ils ont commis à leur victimes donc je poursuis puisque Madame Le Pen a fait son petit chapitre qui était prévu on peut reprendre le film de la discussion parisque vous avez dit quelque chose qui n'a rien à voir avec ce que j'étais en train de dire il y aura la possibilité d'avoir des peines d'amende qui sont plus efficace qu'un classement sans suite parce que ce qui est insupportable pour un policier aujourd'hui qui arrête un jeune qui est en train de faire un vol à l'étalage ou qui détient des stupéfiants c'est que il est déféré devant le juge après une procédure qui est longue le lendemain il est sur le terrain parce qu'il y a une trombose judiciaire et parce que vous ne la réglerez pas du jour au lendemain et il est rappelé 6 mois 1 an plus tard et dans les 3/4s des cas c'est classé sans suite ù c'est un rappel à la loi moi je ne veux plus cela donc il y aura le pouvoir d'amende avec si l'amende n'est pas réglé à ce moment-là une vraie procédure pénale avec des contraintes et la possibilité également d'éloigner les jeunes avant même le délit du territoire lorsqu'il y a des jeunes ou moins jeunes des bandes qui crée des troubles près de la gare en bas de l'immeuble qu'on connaît qu'on a identifié auquel aujourd'hui on apppporte pas de réponse sauf à les prendre en flagrant délit il faut que nos forces de police puissent avec l'autorisation du juge dans une procédure très accéléré de 48 he et bien les enjoindre de ne pas rester là c'est-à-dire s'ils sont là le lendemain à ce momentlé alors là pour le coup monsieur Macron non c'est un peu juste n'importe quoi ce que vous êtes en train deer c'est juste impossible de mettre ça s'appelle l'injonction civile ça ne peut être c'est une peine ça peut donc être appliqué que par un juge c'est ce que je viens de vous dire Madame Le Pen c'est une procédure accélérée de 48 he sous Mo j'ai une question Mo j'ai une question vous monsur nous av non mais posons excusez-moi c'est important et d'ailleurs je n'ai pas fini je vous ai laissé avec courtoisie terminer je vous ai laissé avec courtoisie terminer votre propos sur la sécurité je vais terminer le mien vous voyez avec la même couris vous avz terminé parci alors très rapidement s'il vous plaît donc outre ces moyens outre cette police de sécurité quotidienne outre ces nouveaux moyens de coertion parce que nos policiers en ont besoinou je veux que notre justice so intraitable et c'est pour cela qu'avec moi toute peine prononcée sera exécutée et je reviendrai sur la loi qui a fait que pour toutes les peines de moins de 2 ans il n'y a pas d'exécution de peine parce que c'est un signalendrez sur la loi tobira j'y reviendrai totalement madame madame tobira avait tort mais bien évidemment il revient sur la loi tobira conclu question une question parce qu'il pourra pas y répondre il ça prend une minute des policiers sont systématiquement attaqués brûl on tente de les assassiner car ce qu'on a vu hier mais aussi nombre de semaines oui oui c'est pour ça que je reviens dessus ce sont des groupes des groupes muscules antifa oui qui sont organisés qui cassent tout en toutes circonstances est-ce que vous êtes pour leur dissolution je suis pour la dissolution de tous les groupes violents qui sont identifiés et connus d'accord merci bon ben voilà il vous a répondu totalement je suis pour que les mesures qui Madame Le Pen vous AZ différence entre vous et moi on va vous êtes l'héritière d'un système d'un parti d'un nom moi je ne suis pas l'héritier de ce gouvernement j'y ai participé je n'étais pas d'accord et j'en suis sorti j'ai démissionné j'ai quitté le gouvernement la fonction publique donc vous pouvez me renvoyer constamment à tout ce qui a été fait durant les 5 les 10 les 15 dernières années je répondrai de tout ce que j'ai fait moi je ne répondrai pas Duer s'il vous plaît on va avancer vous ê l'héritier qui vous soutient deux fois par jour ainsi que de l'intégralité de vos amis ministres avec lequel vous avez gouvernégralité des ministres socialistes qui ont été vos collègues au gouverement NCEP C héritage tellement éid d'ailleurs comme petit n toute alors on connaîtra pas V à tous on va simpement dire vous dis juste que moi j'ai assumé choix je sais d' je viensation pas rompu ave racontez pas quand même ça qui ne vont pas vous croire ENF français franaisz allez ne sont pas aussi bêtesors comme ils sont intellig non vous êtes partis pour pouvoir organiser votre candidature celle du système s'il vous pla en place les conditions pour faire croire au français que justement vous étiezau alors que vous étiez Candat chois par les socialistes et par le système pour pouvoir se survivre parce que sinon ils auraient pas pu se survivre vous êtes à 30 secondes d'cart vous êtes à 30 secondes d'écart l'un et l'autre on va parler d'Europe avec Christophe et d'international et on croit comprendre qu'entre vous deux c'est un sujet important donc ça mérite d'y passer maintenant enêes d'accordci questionnational qui effectivement tant tous les deux on commence bien entendu par l'Europe donc vous avez deux visions radicalement opposées pouvez-vous chacun nous donner votre défition de l'Europe de demain vous présidente Marine Le Pen oui bien entendu et bien l'Union européenne aura laissé la place à l'Alliance Européenne des nations libres et souveraines c'est-à-dire en réalité la vision qui était la vision première de l'Europe où les différents peuples européens conserveront leur souveraineté c'est-à-dire la liberté de décider pour eux-mêmes maîtriseront par exemple leurs frontières et pourront décider qui entre et qui n'entrent pas sur leur territoire auront la maîtrise de leur monnaie pour pouvoir adapter cette monnaie à leur économie pour éviter de se retrouver avec la situation que nous connaissons de chômage de masse et de perte de compétitivité que Monsieur Macron essaie de résoudre en proposant soit de baisser les salaires soit d'effondrer le système d'indisation chômage c'est-à-dire en fait le système de protection sociale ou lorsque les représentants des Français dans le cadre de la démocratie voteront les lois ces lois auront une autorité supérieure aux directives qui sont imposé par des commissaires dont personne ne connaît le nom dont personne ne connaît le visage et surtout que personne n'a jamais choisi et puis surtout nous retrouverons la souveraineté économique c'est-à-dire la liberté de faire du patriotisme économique de donner un avantage à nos entreprises françaises dans les marchés publics de faire du protectionnisme intelligent c'est-à-dire de mettre en place les écluses qui sont nécessaires pour que des productions ne viennent pas nous concurrencer en faisant du dumping sanitaire du dumping social du dumping environnemental et puis nous aurons aussi la maîtrise de notre politique commercial monsieur Macron je sais que vous êtes pour le CTA je sais que vous êtes pour le tafta c'est-à-dire en réalité pour des accords de libre échange qui nous sont imposés et qui ne sont pas décidés par nous qui ont des conséquences très lourdes sur notre agriculture sur nos élev mais aussi sur nos industries et surtout des conséquences très lourdes en matière de santé on en a pas parlé tout à l'heure puisque les productions qui arrivent ainsi sur notre marché ne sont évidemment pas soumises aux mêmes normes de sécurité que celles qui sont imposer à nos industriels et à nos agriculteurs et qui ont pour vocation bien entendu de protéger la santé de nos compatriotes donc je souhaite entrer en négociation pour euh faire naître cette alliance européenne organiser une conférence des chefs d'État et de gouvernement un petit peu sur le modèle de la conférence de Messine faire parallèlement un référendum constitutionnel que je soumettrai au aux Français on une idée de quand ah le référendum constitutionnel ce sera en septembre précisément en septembre où j'indiquerai que toute loi nouvelle aura une autorité supérieure à euh le aux directives au traité en précédent européen et puis parallèlement à cette négociation je mettrai en place toutes les mesures que je peux mettre en place tout de suite sur le plan économique la baisse des charges la baisse des impôts la défiscalisation des heures supplémentaires l'augmentation et la valorisation des petites retraites et cetera car tout ne dépend pas en l'occurrence de l'Union européenne mais des choses essentielles nous bloquent pour pouvoir relancer notre notre économie et puis vous savez il y a aussi la possibilité c'est le compromis de Luxembourg he il y a aussi la possibilité d'aller à l'encontre des règles européennes monsieur Macron lorsque les intérêts vitaux du pays sont en jeu bah je crois que par exemple c'est quelque chose qu'il faudrait mettre en œuvre pour arrêter tout de suite la directive détachement des travailleurs tout de suite parce que celle-ci est à des conséquences très lourdes sur l'emploi et donc il faut immédiatement prendre C immédiatement prendre cette décision et enfin j'en termine et enfin j'en termine à l'issue de ces négociations parce que moi je ferai rien contre le peuple français je n'irais pas faire ce qui a été fait par vos amis socialistes et vos amis MP d'ailleurs en 2005 à savoir les Français ont dit non à la Constitution européenne et malgré cela on a dit oui à leur place je me tournerai vers les Français et je leur livrerai l'issue de la négociation et je leur dirai voilà ce que j'ai réussi à obtenir est-ce que vous considérez que c'est suffisant ou est-ce que vous considérez que ça n'est pas suffisant et sur ce choix aussi engageant pour l'avenir de la France et l'avenir de l'Europe parce que moi je suis une Européenne je veux sauver l'Europe et surtout arracher l'Europe des mains de l'Union européenne qui est en train de la tuer et bien je leur demanderai leur avis et bien ça dans combien de temps c autre référendum donnez combien de temps écoutez j'ai dit 6 mois c'est un délai indicatif d'autres ont dit 18 mois c'est un délai indicatif mais il faut moi je veux pas créer le chaos je veux pas précipiter sil faut si c'est 10 mois B ce sera 10 mois l'important c'est encore une fois d'obtenir cette négociation pourquoi pardon et juste j'en termine j'en ai pour quelques secondes Mons Macron vous avez donné une interview il y a quelques temps à Reuter le je crois 2 mars où vous avez dit le RO va va mourir dans les 10 ans en gros c'est ça l'urau va mourir dans les 10 ans gr bah je sais pas oui non mais en gros non mais parce que vous dites toujours en gros quand vous me citez jamais précis allez-y poursuivez madame Leen vous dites vous dites si on ne fait pas une Europe fédérale totalement c'est-à-dire avec un gouvernement de la zone européenne c'est-à-dire avec la perte de notre souver totale avec l'intégralité des clés de la France alors là pour le coup donné dans tous les domaines à l'Union européenne le budget l'impôt européen et cetera alors l'euro ne pourra pas survivre alors c'est votre solution ça n'est pas la mienne je crois que ça n'est pas celle des Français que de vouloir c'est ce bon en avant fédéraliste qui est presque une forme d'extrémisme européiste bah oui parce que dans tout bah écoutez dans tous les candidats du premier tour excusez-moi mais vous étiez celui qui exprimait la position la plus radicale Mar Leen jeose fééral euré Mar Le Pen je vous propose justement de proposer à Emmanuel Macron de nous donner sa vision de l'Europe lui président pas compris du tout mais on va clarifier parce que l'euro c'est important c'est la monnaie pour nos concitoyens c'est pas qu'une politique étrangère c'est pas que des sujets abstraits c'est avec quoi on paye on sort ou pas de l'euro il faut retrouver notre on vient au franc ou pas il faut retrouver notre monnaie nationale donc on rient fr c'est essentiel essentiel essentiel on revient au franc donc vous proposez bien de sortir de l'euro non je veux renégocier pour que l'euro on s'en libère et on le transforme en monnaie commune c'est ce qu'il a c'est ce qu'il a il était avant qu'il devienne la monnaie de la France cha que les choses soient très claires non on ne Pera pas avec de l'euros monsieur et vous le savez bien les banques centrales piront avec de l'euro si elle le souhaitent les grandes entreprises pont avec l'euro si ell le souhait vous savez très bien donc tuuras de mon non pas pour les pas pour les Français pas pour les particuliers pas pour les petites entreprises et vous savez très bien n'essay pas servira al de créer cela mais c'est une moriconune c'est un panier de de de monnaie vous le savez encore une fois ça a existé car avant mais ça a existé juste avant l'Euro juste avant que l'euro devienne notre monnaie ah bon euh physique en France et oui et oui et oui et oui benah c'était l'euro déjà et avant lui c'était l'écu donc les grandes entreprises elles payaient en EUR en écu avant oui de 93 à 2002 toutes les entreprises pouvaient payer les grandes entreprises pouvaient payer effectivement en euro ce système a parfaitement fonctionné monsieur Macron ne faites pas semblant de ne pas le savoir vous le savez très bien il a fonctionnit dans le cadre du SME et honnêtement de 93 à 2002 c'était plutôt performant mais ce qu'il faut que les Français comprennent surtout c'est que à la limite ça les regarde même pas cette euromonnaie commune c'est une monnaie une facilité entre les États c'est une facilité pour les banques centrales mais ça ne les touche pas eux une maintenant eux ils auront une monnaie mais pr vous parlez beaucoup madame le oui je parle beaucoup mais vous allez vous rattraper donc les Français ils ont une monnaie dans leur portefeuille c'est une monnaie qui permettra encore une fois de retrouver un niveau adapté à notre économie et donc de d'exporter à nouveau et donc de partir à la conquête du monde à nouveau ur des consences lourir d' des Françis puisque mise en place a entraé une augmentation assez spectaculaire des prix quand même grandes entreises payeront en pay besoion elle a donné la sienne vous l'avez contesté réu par fondamental pour nos concitoyens quelle est votre Europe de demain parce que mais j'y réponds parce que c'est l'inverse de ça mais c'est fondamental parce qu'une grande entreprise elle ne pourra pas payer en euro d'un côté et payer ses salariés de l'autre en France et n'importe quoi Madame Le Pen ça n'a jamais existé l'cu c'était une monnaie de référence personne ne payit en écu notre dette elle sera payée en euros ou en francs c'est ça la question votre vision de l' mais c'est essentiel parce que c'est le grand n'importe quoi du projet de Madame Le Pen c'est le grand n'importe quoi qui menace je vois revenir le projet peur le projet peur que vous aviez développé au moment du brexit depuis le début de notre discussion fait rire ça depuis le début moi ça me fait pas rire si les Français ça les fait rire parce que quand le avant le brexit on leur a dit on leur a fait peur on leur a dit vous allez voir ça va être l'effondrement de l'économie britannique et l'économie britannique ne s'est jamais aussi bien porté que depuis que les Britanniques ont décidé de reprendre lere leur liberté vis-à-vis de l'Union européenne donc tout ça ça marche plus le la Grande-Bretagne n'a jamais été dans l'eurau Madame le sujet ce n'est pas le sujet le projetur est toujours le même vous utilisez les mêmes arguments vous avez dit aux Britanniques si jamais vous votez pour la sortie de l'Union européenne ne parlons même pas de la monnaie il n'était pas dans l'euro si jamais vous sortez de l'Union eurine vous allez voir ça va être dramatique votre économie va s'effondrer vous allez entrer en récession le chômage va exploser et bien c'est exactement l'inverse qui s'est déroulé donc le projet qui est mené par les puissances financières qui vous soutiennent monsieurc Pr faut pas poser des questions Mar Le Pen Laer le système tel qu'il est parce que c'est à leur bénéfice en réalité l'euro c'est la monnaie des banquers plus vous exprimer sur les aut n'est pas la monnaie du peuple et c'est la raison pour laquelle il faut que l'on arrive à s'arracher à cette monnaie mais je sais que tout le système la défendra monsieur Macron car ils y ont un bénéf Macron en 2022 la France et l'Europe c'est quoi en 2022 alors moi je vais vous dire je suis contre tout ce qu'a dit Madame le ption alors alors se passe 202 peux y aller madame le penord on peut avoir un débat démocratiquey allez-y allez-y voà d'abord la grande peur qui a manipule depuis le début c'est vous qui joue avec les peurs de nos concitoyens sur le terrorisme et cetera c'est vous la Grande Peur la grande prêtresse de la peur elle est en face de moi la Grande-Bretagne ça n'a rien à voir avec nous elle n'était pas dans l'euro elle ne l'a jamais été bon donc maintenant l'euro vous vous proposez d'en sortir moi je dis que c'est un projet mortifère et que c'est un projet dangereux et que votre bidouillage que vous nous avez fait dans le weekend avec monsieur dupontaignan n'a aucun sens il d'ailleurs il manifeste une impréparation crasse mais ma vision c'est justement de construire un eurofortt et de construire une politique européenne de construire une politique européenne qui sera forte et dans laquelle nous défendrons les intérêts de la France mais je veux que tout le monde comprenne c'est fondamental l'éleveur du Cantal aujourd'hui il achète ses produits à l'étranger il les achètera donc en euros mais il paiera ses salariés en francs l'l achète ses produits à l'étrangerand ah bah oui les produit Phan les produits phyosanitaires beaucoup et puis sil est éleveur il a ce qu'on appelle des broutards il les envoie derrière engraissé en Italie donc les Italiens il lui achèteront en euros mais lui il paiera ses ses salariés en francs ou là là pay ah bon parce que vous allez décider pour les autres vous allez déciderer pour les aut c'est le sens de la négociation que je vais mener d'accord donc vous allez décider pour les 27 pays et vous allez en particulier pour les 19 pays de la zone euro leur expliquer qu'il vont sortir avec vous surtout pour tous ceux qui souffrent et qui ont envie de retrouver leur monnaie nationale parce que ils sont en train de mourir de l'euro ce que je suis en train de dire c'est que tout ça ça n'existe pas de secondes le paysan du Cantal qui m'écoute il a bien compris parce que lui il vit dans l'Europe celui qui fait des pommes dans la Valé de la Durance et qui les vend aujourd'hui en euro qui a besoin de l'euro comme monnaie commune demain il ne l'aura plus l'épargnant qui nous écoute le jour où vous faites cette sortie parce que comment vous financez votre programme vous dévaluez le nouveau franc de 20 à 30 %.

et bien il perd il perd le jour d'après 20 à 30 % de la valeur de son épargne parce que tous les biens que nous continuerons à importer du reste de la zone euro parce que nous sommes intégrés dans cette zone euro qu'on le veuille ou non c'est la réalité de l'économie française vous avez été ministre de l'Économie vous dites ça oui madame Le Pen c'est la vérité non non mais d'accord parce que c'est la vérité c'est quand même assez inquiétant hein non c'est pasqui ne vous inquiétez pas chers français comprenez pourquoi les résultats ont été si mauvais c'est une énormité Marine Le Pen vous avez eu le temps de vous exprimer laisser le répondre votre téléphone portable peut-être même vos dossiers ils sont faits aujourd'hui dans des pays aussi qui sont étranger et même ce qui est fait en France a besoin du reste de l'Europe quand celles et ceux qui nous écoutent à Toulouse ou à saint-nazer ou dans beaucoup d'autres endroits en France travaille sur la 320 il y a plus de 150000 Français français qui travaillent sur ce projet Airbus comme ses sous-traitants il y a un/ers de la valeur qui est fait dans d'autres pays européens parce que nous sommes intégrés et bien le jour d'après comme vous allez renchérir le bien de ce qui est fait en Allemagne ou ailleurs parce qu'il sera toujours en euro lui eux ils garderont l'euro nous on sera en franc mais vous allez baisser leur compétitivité nous sommes dans le monde nous allons gagner de la compétiv précisément parce que parce que le marc s'apécier je vous ai c'est l'Allemagne qui va beaucoup sourirad Madame Le Pen je vous ai laissé avec courtoisie expliquer et développer votre argument avec beaucoup de détails pour pouvoir justement maintenant expliquer à la fois inanité et le mien je vous dis juste que la France n pas la France ça n'est pas un pays fermé c'est un pays qui est dans l'Europe et dans le monde la question ça n'est pas l'esprit de défaite que vous voulez vous êtes le candidat de l'ouverture en fait non je suis le candidat d'une France forte dans une Europe qui protège mais je ne veux pas pour nos concitoyens qu'il perdre du pouvoir d'achat des emplois de la compétitivité par la sortie de l'euro c'est ce que vous proposez et donc je vais jusqu'au bout de vous autorisez j'ai je vous ai avec courtoisie laissé faire et donc je dis que votre projet il est mortifèire sur le plan du pouvoir d'achat sur le plan de la compétitivité et de notre capacité à être fort dans le monde moi ce que je veux c'est une France qui fait les réformes qui prend ses responsabilités c'est ce que j'expliquais tout à l'heure sur le plan du chômage de la formation professionnelle parce que il y a beaucoup beaucoup de pays qui s'en sortent très bien dans l'euro et c'est votre problème c'est votre problème prenez-en même de nombreux autres et ils ont fait des réformes ils ont fait des réformes Madame Le Pen il y a des pays qui vont mal hors de l'euro et ce que vous proposez c'est la guerre des monnaaies on l'a connu pendant des années et des années ça ne nous a pas aidé et ça nous a pas sorti du chômage de mass on avit quand même beaucoup moins de chur qu'aujourd'hui quand même non Madame Le Pen dans les années 90 on avait vous savez beaucoup plus de chômeurs qu'aujourd'hui même plusou il y a aussi des cycles économiques et les réformes n'ont pas été faites comme elles devaient non plus au début des années 2000 c'est tout il y avait plus de chômeurs qu'aujourd'hui Madame Le Pen vous avez été ministre de l'Économie hein c'est pas moi moi je n'y connais rien mais vous avez été ministre de l'Économie vous y connaz sû mieux he vous savez quoi Madame Le Pen heureusement parce que ce que vous proposez heureusement qu'il y a des internautes qui vont tout de suite regarder s'il y avait plus de chôurs en 2000 que aujourd'hui j'ai dit j'ai dit au début des années 90 quand il y avait la guerre des monnaes mais non Madame Le Pen moi je suis précis contraement bouille pas donc au début des années 90 quand il y avait la vraie guerre des monnaaies et que la France n'était pas encore rentrée dans une convergence en particulier avec l'Allemagne il y avait plus de chômeurs qu'aujourd'hui la France ne se portait pas mieux donc le projet qui est le mien c'est d'avoir une France qui est compétitive c'est pas l'esprit de défaite de Madame Le Pen c'est de rester dans l'euro parce qu'il nous protège l'euro il évite les déstabilisations monétaires c'est de protéger l'épne de nos concitoyens parce que j'y tiens et moi je ne veux pas d'un comportement de panique le projet de Madame Le Pen le jour d'après il faudra restaurer le contrôle des capitaux vous l'avez d'ailleurs avoué vous-même dans une interview récente je ne veux pas du contrôle de capitaux ce sera la panique bancaire et le projet c'est l'affaiblissement de notre industrie et moi je veux dans cette Europe dès le début profondément changer la directive travailleur détaché en tant que ministre moi j'ai pas fait simplement des mots sur desemu j'ai instauré la carte de contrôle dans le BTP sur les travailleurs détachés parce que c'est comme ça qu'on lutte contre travail détaché illégal ce que je veux c'est qu'aujourd'hui pour le même travail dans un pays il y ait le même salaire ça on peut le faire par une révision de la directive dès le début je veux deème chose sont les charges qui sont pas les mêmes non salaair complet Madame Le Pen charg comprise deuxième chose je veux je veux vous allez imposer ça aussi pareil dans une négociation je cro que c'était pas possible vous savez les négociations sont possibles j'ai été ministre j'ai lutté contre le dumping des Chinois dans l'ASS ça pas bien marché quand même si ça l'a stoppé saz moi c'est pas des grandes paroles et moi je propose pas le grand n'importe quoi qu'on va regarder en arrivant avec des yeux honnêtement étonnés donc ce que je propose c'est clair c'est cohérent c'est d'avoir une Europe qui protège davantage avec des marchés européens qui qui sont réservés à au moins 50 % des entreprises européennes 1 € fort avec plus d'investissement européens parce que nous en avons besoin avoir un vrai contrôle et donc un travail détaché qui est mieux contrôlé qu'aujourd'hui et enfin c'est d'avoir une politique commerciale qui protège plus qu'aujourd'hui on a besoin d'une politique commerciale européenne pourquoi parce que c'est celle qui protège par rapport à la Chine à la Russie ou à d'autres grands pays parce qu'aujourd'hui nous avons un marché de 60 millions d'habitants et la Chine a plus d'un milliard une politique commerciale qui ne serait que française ne protègera pas les intérêts de la France par contre si on le fait au niveau européen comme moi je l'ai fait sur la sidérurgie et les salariés les ouvriers de la sidérurgie le savent on a pu stopper les attaques chinoises parce qu'on a une politique européenne qui s'est réveillé moi je veux une Europe qui va plus vite une Europe qui protège qui est moins bureaucratique mais on a besoin de l'Europe dans la mondialisation Macron ça fait 25 ans que vous promettez l'Europe sociale vous et vos amis socialistes alors 2 la désindustrialisation massive nous avons subi l'effondrement de nos emplo de nos emplois et les délocalisations massives et aujourd'hui parce que les réformes n pas été condu ce n'est pas l'euro cela les frçis des français est en danger à cause de l'EUR Cuse votre projet cause de l'EUR mais c'est très important parce que ceux qui nous écoutent doivent comprendre si l'état stratège que je mènerai n'est pas là pour taper du point à la table et pour empêcher la loi sur l'Union bancaire qui en cas de défaillance bancaire ira piocher directement dans les comptes en banque des épargnants ainsi que dans leur assurance vie c'est d'ailleurs ce qu'ils ont fait à Chipre si ça n'est pas moi qui avec l'État stratég je dis non je protégerai l'épargne des Français quel qu'en soit le prix et quelle que soit la bagarre que je dois mener avec l'Union européenne alors les Français se feront ponctionner leur épargne donc le grand danger aujourd'hui monsieur Macron c'est la soumission à l'Union européne problème monsieur Macron vous ê panique bancaire quand elle a eu lieu à Chipre quand elle a eu lieu à Athène c'était quoi la menace c'était la menace de la sortie de l'euro justement pourquoi ces gensl se sont batttu pour rester dans l'euro parce qu'ils avaient peur monsieur Macron la réalité c'est que vous êtes allé voir Madame Merkel et vous êtes allé lui demander sa bénédiction car vous n'envisagez de ne rien faire sans avoir l'accord de Madame Merkel c'est si vrai que quand on vous a dit mais comment vous allez faire face à Madame Merkel vous avvez dit mais je serai pas face à elle je serai avec elle et bien sûr que je veux une France qui se B avec vous dire ce qui va se passer monsieur Macron de toute façon la France sera dirigée par une femme ce sera ou moi ou madame Merel mais mais arrêtez c'est formules qui sont ridicules vous savez heureusement notre pays a eu des dirigeants visionnaiss-al m le vous qui m'avezrompu mais non c'est moi qui y a des dirigants visionnaires le général de Gaulle et le chancelier adener ils ont su travailler ensemble ils l'ont fait le avec à une autre époque et ils ont construit cette on a bien compris vos divergen sur l' il y a d'autres point de divergence certainement ré dans FAM je veux pas nationalismetez le projet que voustezé pas vous pouvez rigolerisme l'isolationisme le nationalisme c'est votre projet c'est le REP et la guerre avec l'autre on l'a connu pendant des siècles et des siècles G qui on vous vous trompez d'analyse historique mais bien sûr c'est ce que l'histoire de France vous intéresse pas pas plus que la culture de France pas plus France vous intéresse la réalité nons pas la même vision je vous confirme c'est que c'est le déséqu la réalité c'est que ce que vous proposez c'est une sortie de l'histoire c'est le déséquilibre dans les rapports entre l'Allemagne et la France qui sont en réalité les germes de la guerre quand les rapports sont équilibrés quand chacun défend ses intérêts quand on n'est pas soumis inféodé aux exigences de l'Allemagne alors les choses se passents bien la guerre elle a été créé par cette soumission monsieur Macron que vous êtes en train de reproduire car vous êtes la France soumise à l'Allemagne et vous voulez exiger une soumission économique à extrê important il s'agit de notre souveraineté il s'agit de notre indépendance mais il s'agit aussi de la défense des intérêts des Français z AZ de vision iréconcallallemag jamais fait progresser moi je comprends leur intérêt ilfendende les intérêt de la France s'il vous plaît que notre vraie guerre économique elle est avec la Chine elle est avec elle est avec pay un on va élargir le périmètre régulièrement on dit suffisamment que c'est le parents pauvre des débats la politique étrangère alors on voudrait juste avoir une précision de votre côté puisque c'est une des prérogatives du chef de l'État quelles doivent être la nature des relations que nous devons avoir d'abord avec Monsieur Trump ensuite avec Monsieur Poutine je vous demande de répondre Emmanuel Macron vous avez une minute 20 de retard monsieur Trump monsieur Poutine quelle est la nature des relations entre la France et moi la ligne que je veux avoir pour la France c'est une ligne que je qualifieré de golom terandienne c'est l'indépendance de la France c'est pour ça que je veux une France forte qui fasse ses réformes qui soit crédiible et qui soit forte en Europe parce que notre monde est de plus en plus déstabilisé il est déstabilisé sur le plan économique avec une guerre sans merci il est déstabilisé sur le plan de notre sécurité internationale parce que le terrorisme se joue hors de nos frontières aussi dans la zone iracos syrienne en Libye dans la zone sahelo-saharienne et parce qu'il est déstabilisé par une recomposition des alliances dans ce contexte- là je veux une France qui sache construire la paix ma priorité en terme de politique étrangère ce sera la lutte contre le terrorisme islamiste en continuant le travail dans les alliances et à ce titre je proposerai à Monsieur Trump de continuer le travail avec les États-Unis d'Amérique qui sont nos partenaires en terme de renseignement qui sont nos partenaires au autour de la table du Conseil de sécurité des Nations unies nous en avons besoin et je souhaite que nous continuions ce travail parce que nous avons depuis la Seconde Guerre mondiale et même avant était dans le même camp classiquement avec notre voix indépendante et je m'en félicite et je porterai cette même voix par exemple lorsque la France a refusé d'accompagner le conflit en Irak mais nous avons besoin d'avoir cette coopération forte pour notre sécurité je veux aussi poursuivre avec Monsieur Trump le travail qui a été commencé sur le climat nous avons besoin d'une vraie politique manifestement non mais je lui proposerai de le faire parce que sa société civile n'a pas le même avis que lui parce qu'il va vite comprendre que ça n'est pas son intérêt et donc je proposera à Monsieur Trump de continuer le travail ensemble et sur le plan économique je veux une Europe justement plus forte parce que si nous voulons être crédiible face aux États-Unis d'Amérique on a besoin d'avoir un marché européen intégré et fort pour nous protéger c'est le sens des réformes que je porte avec un vrai marché européen et en particulier une vraie politique de marché public et d'achat européen quant à Monsieur Poutine il est autour de la table sur plusieurs sujets de discussion le conflit ukrainien il faut désescalader ce conflit il faut progressivement le normaliser mais il faut qu'il respecte la le processus en cours et le conflit en Syrie où là il doit être autour de la table il est un des éléments de la réponse mais en aucun cas je ne serai soumis au dictat de Monsieur Poutine c'est ma grande différence avec le projet de Madame Le Pen qui est là dans un vrai projet de souousmission à l'égard de Monsieur Poutine et de la Russie sousmission rien demandé etmission àégard des valeurs qu'il qui ne sont pas les nes pas les NES et donc sur le sujet sur le sujet syrien je veux en la matière que notre priorité soit la lutte contre le djihadisme terroriste qui sévit dans la région et je veux au-delà de tout qu'on arrive à trouver une solution politique négociée en mettant toutes les parties prenantes autour de la table donc ce sera un partenaire de travail sur quelques problématiques régionales avec lequel je discuterai mais ayant conscience que nous n'avons sur beaucoup de sujets pas les mêmes valeurs et les mêmes priorités Marine Le Pen Donald Trump Vladimir Poutine vous savez je crois que c'est serè intéressant ce que vous avez dit Monsieur Macron parce qu'en fait on voit toute la différence qu'il y a entre la vision qui est la vôre et celle qui est la mienne vous avez parlé de la France enant la France sera respectée si elle a une grande puissance économique et cetera ça y est on revient au graphi au budget et ce non la France sera respectée si elle est la France si elle redevient véritablement la France avec cette voix particulière qu'elle avait dans le monde euh parce que le monde attend la France et la France a perdu cette voix particulière parce qu'elle s'est soumise précisément à l'Allemagne elle s'est soumise à la politique américaine elle doit donc retrouver son indépendance ce que je suis désolé de vous le rappeler mais le général de Gaulle avait imposé à de multiples reprises l'indépendance de la voix de la France dans le monde et pour obtenir son indépendance il faut qu'elle n''est pas ou qu'elle ne se soumette pas à la vision impérialiste des uns ou des autres voyez-vous et et donc parce que ça aussi ça crée la guerre c'est en réalité ça qui crée la guerre vous AZ bien compris le contraire de l'impérialisme c'est le fait de respecter toutes les nations et moi je crois qu'il faut que la France soit à nouveau le le l'État qui soit respectueux de toutes les nations ça veut dire respectueux de leur identité ça veut dire respectueux de leur culture ça veut dire respectueux de leur système d'organisation politique aussi euh la moralisation les leçons de morale que vous d'ailleurs donnez toujours mais ça les socialistes c'est une grande spécialité de donner des sons de moral vous donnez des sons de moral à la terre entière enfin pas à la terre entière c'est aussi ça le problème c'est que c'est toujours deux poids de mesure il y a euh ceux à qui vous donnez des S de moral donc là vous répondzur il y a ceux non non je pense il y a ceux qui sont vos amis comme le Qatar par exemple l'Arabie saoudite à qui vous ne donnez pas de leçon de Madame Le Pen sur ce sujet c'est la deè fois parce que là vous faites pourz arrêter de me couper la parole la parole parce que vous dites BZ temp tout à l'heure rpondsal vous ne répondez pas aux questions qui vous sont POS une forme de courtoisie aussi le Qatar l'Arabie Saoudite c'est dans mon projet je propose journaliste je propose de supprimer les conventions fiscales donc ne dites pas de mensong une fois en parce que je n'étais pas en chargeir parle de monsur Trump n'i votre relation avec excuse-moi mais je vais attendre juste de pouvoir m'exprimer parce que bon votre allez-y Madame Le Pen depuis tout à l'heure vous savez quand on parlait de l'euro vous étiez dans la grande problématique mie mais moi ça va très bien Madame Le Pen moi je pense que nous devons être à écistance de la Russie et des États-Unis nous n'avons aucune raison de mener une guerre froide à la Russie nous avons toutes les raisons d'engager avec la réussi des relations qui soient des relations diplomatiques commerciales stratégiques parce que c'est une grande nation et que la Russie n'a pas exprimé d'hostilité à l'égard de la France encore une fois moi je me moque de savoir quelles sont les relations entre les États-Unis et la Russie je j'espère qu'elles seront les meilleurs du monde et je vais vous dire je pense que dans ce monde qui est en train de changer monsieur Macron qui est en train de faire des choix qui sont exactement l'inverse des vôtres en réalité tu est en train de défendre leur indépendance le une forme de protectionnisme intelligent qui tourne le dos à l'ingérence systématique et bien je suis la mieux parlée la mieux placée pour parler à ce Mondel la mieux placée pour parler à l'Inde de mouie pour parler à la Russie de Poutine pour parler aux États-Unis de Trump pour parler à la Grande-Bretagne de Teresa may vous avez vous-même eu des propos très amèes à l'égard des des États-Unis de la Russie vous avez réussi à vous fâcher avec tout le monde à donner des sons de moral à tout le monde moi je crois que ça n'est pas la manière de faire de la diplomatie d'être entendu dans le monde si nous ne retrouvons pas notre place diplomatique avec cette voix qui est la voix de l'indépendance qui est la voix de la souveraineté qui est la voix encore une fois de la défense des peuples alors euh la France ne fera pas son grand retour dans le monde et elle continuera à être regarder il faut bien le dire comme Madame Merkel nous regarde depuis déjà des années on va changer de thématique merci beaucoup tous les deux si vous deviez être élu ouais le monde ne nous regarderait pas d'une belle manière on va changer je vous le dis madame que l'Inde la Russie lire la presse internationale et l'image que vous donnez de la France les affaires vos illustrations dont parle la presse internationale ça n'est pas une belle image de la France toutes ces grandes nation beaucoup plus sur la ligne que je porte on tourn le dos au vieill baderm de l'ultra l'ultralibéralisme que vous continuez à défendre du libre échange intégral tout ça c'est ouous vous êtes encore avecosos vieilles vos vieux modèles économiques des années 80 à l'époque où avait ran à l'épque où il avait madame plus personne plus personne n'est en admiration devant ce vieux modè économiqueis ce sera le peuple françaisuple franis vous PL s'il vous plaît on change de thématiquenaissejà c'est bien non mais je dis juste pas eux non mais vous êtes tellement arrogant vous avez déjà fêté votre victoire à la Rotonde avant même avant même la fin du second tour bon par conséêes encore les Français nous regardent les Français nous regardent et ils ont envie de savoir effectivement quel est votre projet pour l'école voyez mes questions sont courtes j'espère que les vos réponses le seront au maximum mais Macron c'est à vous mon projet pour l'école c'est de concentrer les moyens sur l'école primaire on a aujourd'hui 20 % des élèves qui ne savent pas bien lire écrire ou compter en CM2 ce sont les élèves qui vont être en échec scolaire au collège et qu'on va retrouver dans ces 100 à 150000 jeunes qui sortent du système scolaire à l'âge de 18 ans et qui n'ont ni emploi ni formation la mère des batailles c'est l'école primaire et donc je la porterai de plusieurs manières d'abord en rétablissant les heures d'enseignement dont le français qui ont été retiré ces dernières années en rétablissant les classes bilanges l'enseignement du latin au collège les travaux dirigés essentiels parce que dans une famille nombreuse une famille modeste et bien les inégalités elles se recréent quand on revient à la maison et donc le travail dirigé est essentiel et dans ces zones d'éducation prioritaire où la pauvreté les problèmes se concentrent je veux qu'on réduise le nombre d'élèves par classe en C pce1 parce que c'est là qu'on fait l'apprentissage de la langues et des fondamentaux et donc on ramènera à 12 élèves par classe ce sont 12000 classes donc 12000 postes d'enseignants pour parti en redéployant pour parti en les embauchant c'est indispensable ensuite il y a l'effort en matière d'orientation que je veux faire à la fin du collège comme à la fin du lycée où on doit mettre davantage les entreprises les formations universitaires ce qu'on appelle le post-baccalauréat présent dans l'entreprise pour expliquer quels sont les débouchés parce qu'aujourd'hui les jeunes de milieu modeste ou dont les parents n'ont pas réussi forcément dans la société ils ont un diplôme le baccalauréat et ils sont aujourd'hui mal orientés ne savent pas vers où aller c'est aussi le sens de la réforme que je veux mener pour l'université en mettant de la transparence sur les résultats des filières universitaires pour que quand on va s'inscrire dans une formation on sache le nombre de jeunes qui la finissent que donne le diplôme et si on a un emploi à la clé et le dernier point c'est de développer l'apprentissage parce que beaucoup de nos jeunes ne vont pas réussir à travers des formations académique et pour qu'ils aient un emploi une place dans la société l'apprentissage est indispensable il faut simplifier les règles il faut le rapprocher de celles et ceux qui embauchent c'est-à-dire les branches professionnelles pour définir les formations et l'organisation c'est rapidement brossé le projet que j'ai pour l'école et la formation de nos jeunes qui est le premier chantier pour moi de la reconstruction du pays et d' la transformation que je veux mener merci pour votre réponse Marine Le Pen votre école elle ressemble à quoi l'école elle a été saccagée par les socialistes voilà faut quand même le dire he saccagé on a fait n'importe quoi on a au lieu d'apprendre le français et réservé comme je le souhaite 50 % de l'apprentissage en primaire à la langue française parce que c'est la base de tout et de de manière générale au savoirs fondamentaux on a mis en place des apprentissages pour les enfants de leur langue d'origine on a réduit l'enseignement de la grammaire on a on a supprimé le redoublement parce qu'en fait c'était des considérations budgétaires he c'était pas le bien-être des enfants c'était pour faire des économies on a demandé aux élèves de construire leurs savoir on savait pas ce que ça voulait dire mais enfin B bref on a effondré l'autorité du maître donc il faut venir à une école qui transmet euh et une école qui transmet dans la discipline c'est-à-dire le retour encore une fois de l'autorité nécessaire du maître et du respect du maître il faut aussi valoriser considérablement les filières professionnelles parce que là encore les un certain nombre de bobos ont considéré qu'il fallait que tout le monde ait bac+ 12 et que tous ceux qui travaillaient avec leurs mains étaient des gens qui méritaent même pas qu'on s arrête la fin du collège mê entendu madame Nadel Kassem me parler de tri sélectif quand je parlais de filière professionnelle ah elle vous soutient aussi tiens vous saviez mais vous savez il y a beaucoup de gens qui me soutiennent et qui souenent pas mon projet Mad leoup ministr beaucoup de ministres et beaucoup de socialistes bien savoir combien d'ailleurs vous allez Leen vouseses la fin du collège le et donc cette filière professionnelle il faut évidemment qu'on la développe et qu'on la valorise parce que cela fait maintenant des années et des années que on laisse penser à nos jeunes queavec bac + 5 et bien ils auront un emploi alors que de plus en plus vous le savez ça n'est pas le cas je veux qu'à l'université le critère euh euh soit le mérite et ne soit pas le tirage au sort comme les socialistes viennent de le décider ce que je trouve le plus injuste en réalité hein euh la sélection aujourd'hui elle se fait soit par l'échec soit par le tirage au sort bon c'est absolument inoui il faut qu'elle se refasse à nouveau au mérite je souhaite au passage que dans l'université la laïcité s'applique puisque je crois que vous êtes pour le voile à l'université moi je suis très opposé évidemment au voile à l'université comme je suis très opposé à tous les signauostensibles dans l'espace public ainsi que dans l'entreprise je pense que aujourd'hui compte tenu de la situation la laïcité doit s'imposé partout bien entendu à l'école avec la neutralité dont on parle souvent moins qui est au MO a mais ai dans l'EM de l'espace de l'espace public voilà aujourd'hui très honnêtement il est vrai que plus le niveau d'enseignement est bas et plus il y a une sélection par l'argent et par la naissance quand on apprend plus rien ce qui fait la différence c'est la famille ce sont les relations c'est l'argent et ça c'est tout à fait contraire à notre idal républch non pas qu'on veuille vous couper la parole mais vous avez tous deux souhaité que le dépat du pas le débat du pas 4h que ce soit dans une limite 2h à 2h30 on est obligé de vous poser la question suivante et je vais vous demander une réponse assez brève concernant les institutions le fonctionnement la République le est-ce que vous considérez qu'il faut baisser le nombre de parlementaires et et qu'est-ce que que pensez-vous à propos du cumulle des mandats est-ce que vous êtes prêt à les limité de quelle façon Emmanuel Macron s'il vous plaît vous êtes légèrement en retard une réponse s'il vous plaît brève pour qu'on puisse avancer encore oui aux deux questions je suis favorable à une baisse du nombre de parlementaires les ramener les baisser d'environ un/ers à l'Assemblée comme Sénat je souhaite d'ailleurs pouvoir conduire cette réforme de manière rapide dans un premier temps du quinquen non il faut une réforme qui a des contraintes constitutionnel comme vous le savez et je n'exclue pas d'ailleurs d'aller devant le peuple s'il y avait un blocage des assemblées référendum doncd un référendum donc donc je souhaite réduire d'un/ers le nombre de parlementaires je souhaite instaurer également une dose de proportionnelle pour les élections y compris les élections parlementaires ce ne sera pas possible pour celles qui arrivent par définition mais je souhaite que les choses soient claires au moment de cette élection pour la suite parce que je pense que ça permet de mieux représenter toutes les forces politiques sur le cumul sur le cumul des mandat je suis évidemment favorable au maintien de la loi qui a été votée durant ce quinena qui empêche le cumul de plusieurs mandats concomitant et je veux ajouter à cela un non cumule des mandats dans le temps limité à trois mandats Madame Le Pen vous allez l'appliquer à ceux que vous allez investir là je vais appliquer à tous Mad le c'est ma grande différence et donc sur sur l'application à mes candidats vous allez voir comment ça va se passer parce que on va même faire quelque chose qui va beaucoup vous embarrasser c'est que non seulement j'aurai la moitié de candidat nouveau mais aucun n'aura un casier judiciaire ni une peine d'inéligibilité existe chez nous depuis 20 ans Monsieur Madame Leen parce croyez que vous avez inventé le chaud dans l'occurrence non mais vous savez le parti des affaires ça n'est pas le mien c'est le vôtre le parti qui ne va pas devant les juges c'est le vôtre pas le mien le parti des affaires c'est le mien soyez soyez faites attention à ce que vous dites monsieur Macon j'espère qu'on apprendra rien dans les quelques jours ou quelques semaines parce que vous donnez des leçons vous savez compris vos amis beaucoup on dit du mal c'est bon je peux parler allez-y d'AC personne n'a compris les explication que vous aviez donné sur votre patrimoine en l'occurrence le fils qui la Haute Autorité l' compris il na pas compris sur le vôre il l'a renvoyé auident le président de la Haute autorité qui est un ami de Monsieur Holland comme par hasard et qui appelé à voter pour lui en 2012 mais il y là encore une pétition qui circule de professeurs d'université d'avocats qui vous demandent des explications sur 15 points qui comprennent pas comment ils vous avez réussi à dépenser un sm par jouradame Leen la différence qu' entre vous et moi c'est que vous êtes vous sous le coup d'une procédure judiciaire que la Haute autorité qui a regardé mon dossier qui a vu qu'il n'y avait pas de problème à regarder par qui est indépendante ce sont nos institutions les juges vous vous remettez quand les juges ne vous arrangent pas vous dites qu'ils ne sont pas honêtes l'institution judiciaire elle est forte dans notre pays mais oui madame Le Pen ne plaisentez pas avec ça l'institution judiciirepère qu'onapendra pas que vous avez un compte offshore au Bahamas ou je sais pas j' sais rien le par ça diffamation vous on sait en tout cas que vous avez un patrimoine qui est sousévalué et vous on sait en tout cas que vous êtes sous le cas d'une procédure judiciaire ça n'est pas mon cas c'est la grande différence entre vous et moiz pour ça que ça é fait je pense moi je n'en ai pas Madame probablement pour ça que ça été fa une chose qui n diff une chose qui nous différ vous ne cessez de me couper la parole monsieur demain Madame Le Pen l'un ou l'autre d'entre nous devra être le garant de nos institutions nous aspirons à cela vous avez menacer les fonctionnaires vous dites en permanence du mal des juges dès qu'il ne vous arrange pas vous n'êtes par ces propos pas digne d'être garant de main des institutions parce que vous les menacez c'est cela votre problème et ce problème on l'a depubut Monon votre problème à vous c'est que vous êtes en conflit d'intérêt permanant que vous êtes en conflit d' inérêt permanent et moi figurez-vous je seraiis la meilleure gare des institutions parce que je les connais bien j'ai été avocat pendant un certain nombre d'années figurez-vous et je connais très bien comment fonctionne toute la justice et je connais très bien la manière dont parfois des fonctionnaires euh on leur demande des choses qui euh ne sont pas admissibles et ils sont parfois obligé de le faire c'est malheureux c'est de ça dont je veux les protéger c'est de l'influence du pouvoir politique sur leur indépendance et sur la manière dont il respecte la loi voyez-vous donc je connais très très bien tout ce qui se passe et comment ça se passe croyez-moi un jour je vous expliquerai vous viendrez me voir je vous dire exactement comment ça moi je suis pour le référendum d'inititif je voudrais juste pouvoir parler vous m'empêchez de parler je n'irai pas vous voir pour obtenir quel so il il a 2 minutes de retard par rapport à nos concitoyens non plus vous venez encore de montrer à quel point vous êtes indigne en insinuant que nos juges ne sont pas indépendants je le regrette Madame Le Pen la France mérite mieux que vous nos juges ah nos juges sont indépendants globalement les juges sont tout à fait indépendants les juges du Syndicat de la magistrature monsieur ceux qui ont épingler des responsables politiques et des parents de victimes sur un mur des cons cela monsieur non ils sont politisés moi je mais moi je vous en parle monsieur il y a des magistrats qui sont politisé cette situation est inadmissible mais ça vous arrange parce qu'ils sont politisés de votre côté et ça c'est absolument mal pas à votre indignité personnelle celle de nos institutions grâ pays mérite mieux que ça je ne me soumets à personne vous êtes à PL ventre en permanence devant l'Allemagne devant le Syndicat de la magistrature devant l'if devant les communautaristes devant les puissances d'argent devant les banques à PL ventre le candidat à PL vent je suis debout mais pour être debout je n'ai pas besoin de salir vous en permanence vous salissez représente la les étrangers vous salissez les juges comme on vient de le voir vous salissez les uns et les autres Madame Le Pen notre pays n'a pas besoin de ça il a besoin d'apaisement et d'efficacité je regrette et les autres je le regrette voulez dire euh c'est triste vous voulez dire les ouvrières de Gat que vous avez traité d'î ltré vous voulez dire les chômeurs que vous avez envoyé acheter un costard vous voulez dire les habitants du Nord que vous avez traité d'alcooli les arquis et les rapatriés que vous avez traité de crimin ouvrières de gade aller leur parler je suis allé les voir parler de chacun de tout ça c'est ce que vous faites intern et d'ailleurs les 9 millions d'électeurs les les miens et ceux de Nicolas dupontign que vous avez tenté de salir pendant tout ce second tour de ça commence à faire du monde monsieur Macron Madame Le Pen ça en fait des millions de Français vous avez méprisé pendant toute cette campagne avec des propos injurieux les Françaises et les Français qui ont voté pour vous comme pour Monsieur D ponteignan je les ai toujours respecté je n'ai jamais fait de leçon de morale mais je les connais aussi VI j'eni dans ma ville dans ma région je dis juste je vous dis juste une chose regardez ils sont là ils sont dans les campagnes dans les villes ils sont sur les réseaux sociaux je parle du parti de l'extrême droiteissur celui que vous dirigez le parti de l'extrême droite qui dit des mensonges sur les réseaux sociaux qui pousse à la haine qui moleste des journalistes qui prodigue partout un traitement la grande brutalité journalist mais oui madame Le Pen regardez cette campagne celle que vous avez fait vivre qui est venue à plusieurs reprises eMBLEMENT public menacé et frappé je l'ai vécu Madame Le Pen c'est la vérité donc c'est le parti du Front national votre parti qui est un parti d'extrême droite qui ne ressemble pas à notre pays qui ne ressemble pas à notre France mais tous vos électeurs je les respecte et je vous le dis je les respecte parce que ils sont en colère parce qu'ils sont en désarroi parce que je les connais je viens d'une ville qui a aussi voté pour vous mais il ne méritent pas votre colère vous n'apportez pas de réponse votre vous la tisez vous la manipulez mais Madame Le Pen c'est tout ce que je dis comprend plus rien vous voulez pas comprendre vous ne voulez pas comprendre parce que vous ne proposez pas c'est tout ce que je sais il mérite mieux que ça merci Marie Le Pen Emmanuel Macron je vous propose on va bientôt conclure c'est le temps de votre carte blanche vous avez souhaité l'un et l'autre vous adresser au français sur un thème de votre choix vous avez 2 minutes et on va commencer par El Macron vous avez une minute de retard pour le moment c'est à vous de commencer sur la carte blanche on a parlé de beaucoup de sujets il y en a évidemment on n pas traité je ne pourrais pas ici tous les couvrir j'ai évoqué rapidement l'outrem qui est je crois un sujet essentiel parce que nos territoires ultramarins sont à mes yeux un enjeu décisif notre la de la réussite économique en matière de sécurité et d'aménagement du territoire il y a un mot que je voudrais avoir c'est sur les personnes vivants en situation de handicap dans notre pays parce que nous n'en avons pas parlé pour la santé d'abord parce que la loi que Madame Le Pen veut supprimer elle propose des solutions pragmatiques pour les personnes qui vivent en situation de handicap dans l'entreprise cette fameuse loi travail elle a proposé de manière très pragmatique et je maintiendrai cette disposition c'est d'avoir dans l'entreprise quelqu'un qui vous aide à pouvoir intégrer une vie normale dans l'entreprise qui n'est pas le cas aujourd'hui moi je veux pour toutes celles et ceux qui vivent en situation de handicap avoir des réponses pragmatique la première c'est que je revaloriserai la location adulte handicapé qui est aujourd'hui sous le seuil de pauvreté et qui le restera et qui ne le restera pas parce que je le valoriserai au-dessus de plus de 100 € par mois la deuxè Mame de peine la deuxième c'est que je ne veux plus de personnes vivant en situation de handicap qui soi sans solution et donc je créerai tous les postes d'auxiliaires de vie Scola pour que les jeunes enfants vivant en situation de handicap puissent aller à l'école je créerai les postes et les structures pour que les enfants en particulier les jeunes autistes n'aient plus à aller à l'étranger pour pouvoir être en centre lorsqu'ils sont obligés d'être en centre et je veux que nous créonss créons les solutions concrètes pour accompagner dans l'entreprise où centre adapter les personnes vivant en situation de handicap ce sera l'une des priorités de mon quinquena parce que aujourd'hui il y a des dizaines de milliers de nos concitoyens au-delà des millions de personnes vivant en situation de handicap et de leur famille qui sont sans solution livré à elle-même à un quotidien on on apporte aucune réponse Aucune Marine Le Pen vous avez raison si vous êtes tellement attaché au handicap d'ailleurs vous devriez garder notre projet car avec Nicolas dupontignant je crois que nous avons le projet le plus complet le plus comment dire qui tient compte de l'intégralité des problématiques puisque j'ai intégré dans mon projet la proposition de Nicolas duupignant d'accorder une part fiscale pleine pour un enfant qui est en situation de handicap parce que il y a évidemment ce qu'on promet et puis il y a ce qu'on ne respecte pas monsieur Macron et notamment la loi de 2005 qui n' jamais été en réalité appliqué par aucun gouvernement successif pas plus celui auquel vous avez participé que les autres et qui est une attente de la part des personnes en situation de handicap vous dites qu'il faut des structures pour les enfants autiste pour leur éviter de partir à l'étranger c'est une évidence c'est une exigence cela fait des années que ça doit être fait mais vous savez les les troubles du spectre autistique euh ça permet à une immense majorité d'enfants qui en sont frappés d'être à l'école voilà à l'école à être intégré dans l'école tout à fait classiquement et aujourd'hui les socialistes qui ont donné beaucoup de leçon de générosité en toutes circonstance et bien laisse bien souvent de ces enfants-là en dehors de l'école parce qu'on nous explique qu'il y a pas assez de moyens alors il y a des moyens pour financer l'immigration massive il y a des moyens pour financer l'aide médicale d'État pour les clandestins qui permet de prendre en charge des soins et de les rembourser bien mieux qu'on ne les rembourse à des Français en situation difficile qui pourtant ont cotisé toute leur vie hein puisque un Français sur trois ne se soignit plus correctement aujourd'hui parce qu'il n'en a plus les moyens parce qu'encore une fois on ne réserve pas la solidarité nationale à nos compatriotes le problème c'est que la solidarité si elle n'est pas nationale alors elle disparaît et c'est exactement ce qui est en train de se passer aujourd'hui nous n'avons pas parlé d'un sujet mais c'est vrai que Monsieur Macron ça l'intéress on est soumis à une exactitude de T d'anten de par est-ce que c'est votre carte blanche les Français c'est pas possible que vous savez on doit être à la seconde près et qu'on arrive à la conclusion donc on vous donne je vous propos don une minute sur le thème que vous AZ choisi on redona une minute pour vous répondre puisque vous avez répondu à sa carte blan votre droit d'ailleurs est-ce que pouvez parler de thème que vous AZ choisi pendant une minute s'il vous plaît moi j'ai pas de thème choisi c'est une philosophie générale monsieur Macron la France que vous défendez c'est pas la France c'est une salle de marché euh dans lequelle encore une fois c'est la guerre de tous contre tous dans lequel les salariés français devront se battre pour conserver leur emploi face au travailleurs détachés dans lequel les entreprises entre elles dans la même branche devront se battre pour avoir les salaires les plus bas ou la durée de travail la plus longue pour essayer de conserver les marchés entre elles c'est absolument pas la vision qui est la mienne moi je crois encore une fois à la solidarité je crois que la France est une nation avec une culture avec un peuple avec une espérance qui est l'espérance de pouvoir continuer à dans des conditions qui soient des conditions respectueuses commercer avec les autres nations du monde rétablir une diplomatie la France a été jetée dans le chaos par vos amis politiques par ceux qui les ont précédés c'est-à-dire en réalité par tous ceux qui vous soutiennent dans cette campagne présidentielle qui ont tous peu ou prou une responsabilité dans la situation actuelle pense qu'il est largement temps de la remettre en ordre et faire le choix de la France et non pas le choix de ce territoire que vous souhaitez diriger mais qui sera le lieu de toutes les guerres en fait de tous les conflits et de toutes les concurrences mer Mar pourz peut-être développer cette vision tout à l'heurez répondre vous avez plus 2 minutes dev vous souitez paril fa ex con vous avez chacun 2 minutes sans vous interrompre pour faire votre conclusion et cela ét tiré au sort donc c'est vous qui conclurez Madame Le Pen vous prendrez la parole avant une réponse on vient de vivre en dilon sur ce que vous êtes on vous demande une carte blanche et vous salissez l'adversaire et vous proférez des mensonges comme depuis le début de ce débat parce que le pays vous importe peu vous n'avez pas de projet pour lui votre projet c'est de dire au peuple français cette personne est atroce c'est de salir c'est de mener une campagne de mensonge et de falsification votre projet c'est un projet qui vise à vivre de la peur et des mensonges c'est ce qui vous nourrit c'est ce qui a nourrit votre père pendant des décennies c'est ce qui a nourri l'extrême droite française et ce qui vous a fait vous c'est pour ça que je n'en veux pas pour mon pays parce que la France que je veux elle vaut beaucoup mieux que ça la France que je veux elle ne sera pas divisée mais pour cela il faut sortir en effet d'un système qui vous a coproduit vous êtes la coproduction du système que vous dénoncez parce que vous en vivez vous êtes son parasite parce que l'inefficacité des politiques de droite et de gauche la l'inefficacité des politiques de droite et de gauche c'est le Front National qui s'en nourrit alors moi j'entends la colère de nos concitoyens je la vois sur le terrain je la vie sans cinisme en tout cas sans le vôtre mais je veux y apporter une réponse en profondeur par une vraie politique une vraie politique de réforme de transformation du pays celle qu'on a jamais faite depuis 30 ans et avec moi pas à la chlag avec nos concitoyens c'est pour ça que n'ayez pas ce genre de terme Madame Le Pen ça pourrait prêter à quelque ambiguité venant de vous l'Europe à la chlague et donc non pas chez moi si si c'est celle de moi c'est la construction qui vient du bas avec les associations avec les territoires don dont on a trop peu parlé les initiative populaire mais des vrais transformations des vrais changements pour lutter contre le chômage pour l'école pour la transformation du pays et surtout pour sa réconciliation dans 5 ans si je suis élu Président je une France qui aura gagné la bataille face au terrorisme face au chômage face à l'îtrisme mais une France déjàé le MF la cgur pas parce qu'il n aura pas les divisions mais vous savez malheureusement l'état du Pay pas de rire moi je ne ris pas avec l'état de notre pays il m'inquiète me préoccupe et donc tout ce que je veux tout ce que je ferais continuez votre antienne Madame Le Pen vous n'avez que cela à la bouche vous n'avez pas de projet pour le pays nos concitoyens l'ont vu ce soir vous n'en avez pas et donc moi je veux dans 5 ans parce que parce que j'aurais justement un vrai renouvellement fait un vrai renouvellement des forces vives po socialistes avec des vrais visages nouveaux avec une vraie force politique nouvelle pas un parti d'extrême dro depuis des décennies justement occupe la place avec des politiques qui n'ont jamais été conduites je veux une France je veux une France qui dansc bertr avec NKM plat madame le penz-v le pays mérite mieux que c pays il mérite de savoir la vérité la vérité je la lui toujours donné alors qui sera votre premier ministre Gén fr président ce so jamais répondu arrête maintenant moi je réponds et je termine termine une phrase de manière très simple c'est que je veux une France réconciliée tout l'inverse de ce que voustez et je veux une France vraiment transformée vous allez pouvoir conclure la seconde prè voilà alors maintenant vos conclusions à chacun le prinpe c'est 2 minutes sans s'interrompre on fait on vous fait confiance euh écoutez je crois que très clairement enfin je veux dire la France objectivement ce soir les Français ont pu voir exactement quel était le projet de Monsieur Macron et quel était le mien euh peut-être on dira que je suis ringarde mais moi j'aime la France telle qu'elle est cette France millénaire avec sa culture avec son patrimoine avec sa langue que vous voulez pas défendre avec sa culture qui n'existe pas monsieur Macron avec ses frontières qui font que s'il n'y a pas de fron terre et bien il n'y a pas en réalité de pays libre et indépendant avec son peuple qui mérite d'être mieux traité que encore une fois être jeté dans une guerre fratricide qui vise à permettre à certains d'obtenir un maximum de profit pour eux-mêmes ça c'est la France que vous voulez-vous c'est-à-dire une France qui est ouverte à tous les vents vous l'avez dit hein souvent je suis candidat d'ouverture bah non vous êtes le candidat de la fermeture de la fermeture des usines de la fermeture des maternités de la fermeture des postes de police de la fermeture des hôpitaux voilà la seule chose que vous voulez pas fermer c'est précisément les frontières vous ne voulez pas que ce soit les Français qui est la clé de ces frontières vous voulez livrer la France à une immigration massive parce que les grands patrons qui sont vos amis bah ils attendent que ça d'ailleurs hein pour pouvoir peser à la baisse sur les salaires c'est pour ça que vous êtes allé en Algérie et réclamer une autoroute migratoire enfin nous vendre une une autoroute migratoire entre la France et et et l'Algérie vous êtes entre les mains des communautaristes vous parlez d'unité non le le communautarisme c'est le contraire de l'unité c'est le contraire de l'union de la France et des Français entre eux monsieur Macron c'est exact exactement le projet qui vise à déstructurer notre pays à l'affaiblir peut-être parce que ça facilitera effectivement le travail de puissances financières qui sont auprès de vous et qui cherchent à tirer profit de notre pays à sa servir et non pas bien entendu à le servir Emmanuel Macron Madame Le Pen a utilisé sa conclusion tout entière pour dire des mensonges sur mon projet sans jamais dire ce qu'elle voulait pour le pays je ne veux pas de C pour la France je ne veux pas ça pour notre pays je ne veux pas des profiteurs de l'échec et des exploitants de la colère la France mérite mieux mieux que cela la France mon pays notre pays il est aujourd'hui dans une crise profonde qui est une crise morale qui est un doute qu'il a sur lui-même qui est lié à l'échec de politique depuis plus de 20 ans qui est l'échec aussi d'une capacité à créer l'unité parce que certains jouent de ces colères moi je voudrais simplement dire que j'ai entendu ces colères c'est doutes ces manques je veux y répondre par le courage d'abord le courage de la vérité je ne vous ai moi jamais menti jamais expliquer que j'allais vous faire des cadeaux sans expliquer comment j'allais les financer jamais vous promettre des choses invraisemblables et le courage de tenir nos engagements de nous tenir fermement de tenir notre école l'autorité dans celle-ci de tenir le travail par lequel je veux une émancipation notre langue que je défends qui m'a fait je vous recommande de lire mon livre et qui m'a fait grandir la culture qui est la nôtre et qui partout dans le monde est là notre pays qui a toujours été fort dans une Europe forte et qui le protégera et dans un monde ouvert pas ouvert à tous les vents un monde où nous pouvons nous protéger parce que nous aurons une politique volontariste parce que nous aurons formé nos concitoyens parce que nous aurons su répondre à ces défis je refuse l'esprit de défaite et de haine que porte le Front national je veux un esprit de conquête avec des vrais forme des vrais changements nous le ferons ensemble mes chers concitoyens mais nous le ferons en étant fidèle à ce que nous sommes nous avons toujours été un pays généreux un pays ouvert un pays qui a été la lumière du monde et pas le pays de l'obscurantisme c'est cela ce que je veux c'est ce queela ce que je mènerai merci à vous deux pour ce débat on est Franois Hollande exactement Madame Le Pen s'il vous plaît non mais c'étaitis jeis pas dans un spectacle téléviséà restez restez à la télévisionér dit la vérité moi je veux présider le pays vous ne respectez pas les règles que vous avez vous-même fixé merci à vous deux en tout cas pour ce débat merci à vous qui nous Avaz suivi nous espérons qu'il a contribué à vous éclairer pour votre choix de dimanche prochain bonne soirée à vous tous au revoir merci beaucoup merci à vous deux

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