MACRON, CHAMPION DE L'INDUSTRIE FRANÇAISE ? LES VÉRITÉS DÉRANGEANTES DE THOMAS PORCHER

ces gens-là les patrons j'ai cité là de ces grandes entreprises qui étaient encore des leaders mondiaux péchinet Alstom et cetera ils sont tous partis avec les dividendes de plusieurs millions d'euros après 2008 il y a encore des gens qui se sont beaucoup enrichis qui n'ont pas connu la crise et ça il faut le dire aujourd'hui on pourra pas baisser les salaires plus faut arrêter les salaires ne payent plus le pouvoir d'achat baisse donc il faut se concentrer sur la compétitivité produit il faut identifier les voies d'avenir donc c'est très bien de dire vive l'apprentissage mais quand on a l'honnêteté on dit vive l'apprentissage mais aussi pour ses propres enfants pas que pour les enfants de pauvres bonjour tout le monde et bienvenue pour ce nouvel instant Porcher je suis ravie de vous retrouver l'instant penché c'est un petit moment qu'on se prend entre nous avec thomas Porcher chaque semaine pour décrypter l'actualité avec la multitude des discours qu'on entend de part et d'autre se poser connaître et comprendre est une véritable arme démocratique et si l’instant Porcher débarqué à la télévision vous le savez ce programme s'inscrit dans notre grande ambition débarquer à la télé aux côtés des chaînes des milliardaires pour s'imposer et proposer un autre traitement de l'information le projet avance mais certains opérateurs restent encore réticents notre modèle économique qui n'est fondé ni sur de riches actionnaires ni sur de puissants annonceurs serait fragiles nous avons répondu que nous avons plus qu'une poignée d'investisseurs et qu'un ensemble de marques partenaires nous leur avons dit qu'il y a dans ce pays des dizaines par des centaines de milliers de citoyens qui pensent que le paysage audiovisuel français a besoin d'une chaîne d'info et de combats comme le média pour le leur prouver signer notre pétition sur une télé pour vous point le média tv.fr au programme de l'instant Porcher aujourd'hui nouvelle annonces et d'Emmanuel Macron tout en se félicitant sur son premier bilan rencontre emploi économie changement climatique autour de l'industrie [Musique] la réindustrialisation c'est le plan annoncé par Emmanuel Macron jeudi dernier industrie ce mot un peu galvaudé qui ne paraît pas intéressant pas sexy et si c'était le cœur de nos mots la désindustrialisation ce qui a vidé nos petites et moyennes villes appauvrit les classes prolétaires et moyennes nous a rendu dépendant de l'extérieur on l'a vu pendant les crises et à détruit notre pouvoir d'achat Thomas jeudi dernier Emmanuel Macron adressé un état de la désindustrialisation en France une dynamique depuis 40 ans avant d'entrer dans le plan du président peux-tu toi nous présenter l'état de l'industrie française et en quoi les centrales dans nos vies quotidiennes et en lien avec toutes les questions qui font problème aujourd'hui la France a connu c'est c'est 30-40 dernières années une forte désindustrialisation beaucoup plus forte que que certains de ses voisins beaucoup plus fortes que les États-Unis beaucoup plus fortes que l'Allemagne mais moins forte quand même que le Royaume-Uni ou que l'Italie alors c'est la socialisation elle est due à quoi elle est due à la première chose la financiarisation de l'économie c'est à dire que le mode de fonctionnement de l'économie a spécialement changé vous avez l'entreprise qui s'est mis à travailler beaucoup plus pour l'actionnaire que pour le reste des partis prenantes c'est à dire que vous avez le dirigeant qui avant avait un salaire normal et qui avait des plans pour l'entreprise parfois des plans de long terme et puis l'actionnaire récupérer une partie du profit et tout fonctionnait assez bien comme ça les actionnaires ont cru que le manager allait servir son propre intérêt plutôt que leur intérêt à eux donc ils ont inventé une rémunération du dirigeant en fonction de ce qu'on leur donnait aux actionnaires donc là le sort du dirigeant a été relié à celui des actionnaires or les actionnaires ont une volonté d'avoir des gains sur le court terme et parfois une entreprise décide des investissements de long terme donc à partir de ce moment-là c'est là qu'on est en train dans cette logique actionnariale qui a visé à compresser les coûts c'est par exemple à faire que quand on avait des grandes industries comme des conglomérats on les divise en entité homogène et on élimine l'entité la plus faible celle qui fait le moins de bénéfices même si parfois elle fait elle fait des bénéfices pour faire plus de profits et faire remonter la valeur de l'action qui profite à l'actionnaire et donc le le résultat est là sous nos yeux c'est que vous regardez entre 1980 et 2000 on a perdu pratiquement 10 points sur l'emploi on est passé de 22 à 12% la part de l'emploi industriel vous avez eu depuis 2008 936 usines qui ont fermé c'est-à-dire à peu près 5 par mois dans la différence générale je parle d'usine de plus de 50 salariés et puis par rapport à 99 quand on regarde aujourd'hui on a moins d'industries comme 1999 alors que certains pays comme les États-Unis ou d'autres en ont plus bien sûr donc il y a eu une très forte des industrialisation et puis derrière ça il faut pas oublier de de dire que ça a joué contre nos champions nationaux parce qu'on avait un certain nombre de champions nationaux qui étaient des leaders au niveau mondial là je peux citer par exemple Arcelor péchinet Alstom technique Lafarge Alcatel qui ont été des des entreprises qui ont été vendues à la découpe où les actionnaires ont gagné énormément d'argent et y compris les dirigeants d'entreprises et ou des usines ont été supprimés Alcatel par exemple entre 95 et 2013 à supprimer quas une usine par an c'est ça le résultat de 40 ans de logique actionnariale dans l'industrie entrons dans la stratégie de le plan d'Emmanuel Macron pour tas de la désindustrialisation et affirme que la France a le bonnet d'âne par rapport à ses voisins comme tu l'as dit il y a une crise et une désindustrialisation qui a frappé beaucoup d'économies mais nous avons subi des industrialisations plus importantes parfois on l'a laissé faire il y a eu un choix presque idéologique de dire finalement l'industrie ce sont pas les bons emplois vaut mieux aller vers le service être un pays au fond de service et de tourisme et puis ça a été aussi subi et vous le voyez on a perdu 12 points à part de l'industrie dans le PIB français un peu plus de 40 ans et en effet des pertes d'emploi industriels qui qui vont avec et donc cette désindustrialisation elle fait que depuis la fin 2000 jusqu'à l'été 2017 nous avons perdu chaque trimestre des emplois industriels et qui a eu au fond près d'un million d'emplois industriels en moins durant cette période comment on fait on entend à cause des réformes qu'on n'a pas faites vous le voyez venir dans ce discours Emmanuel Macron avance un plan sur quatre piliers l'investissement l'Europe un pilier territorial et surtout la compétitivité bien souvent il y avait une forme d'incohérence dans le débat public français il faut être honnête c'est à dire on défendait tous un industrie mais on était contre les réformes qu'il permettait on était pour l'industrie mais pour taxer beaucoup plus le capital on était pour l'industrie mais pour complexifier le droit du travail bon l'expérience a été faite ça ne marche pas si vous avez un droit du travail plus compliqué que les voisins si vous taxez plus le travail et le capital vous créez moins d'emploi parce que les industriels vont s'installer ailleurs et je le dis ici avec beaucoup de clarté j'entends les gens qui disent faudrait un tournant associé à cela ce qui marche le mieux c'est pas le casser je vous le dis en toute sincérité donc une politique de Constance sur le plan macroéconomique qui a besoin de faire notre pays de continuer d'être compétitif sur le capital le travail l'innovation de continuer d'être fiable et clair sur sa stratégie et d'augmenter la quantité de travail et c'est cette dans cette stratégie que s'inscrit la réforme des retraites je le dis aussi avec beaucoup de clarté en l'assumant de manière très claire et très tranquille si la France c'est des industrialisé et une faiblesse par rapport au voisin et les 10 points de pipe par habitant d'écart avec l'Allemagne c'est que nous travaillons moins que nos voisins dans le cycle de vie c'est que il y a moins de jeunes qui sont dans l'emploi c'est qu'on travaille moins dans les âges clés et c'est que on travaille moins longtemps et c'est pas vrai qu'on réindustrialisera si on concentre ça et c'est pas vrai qu'on aura le modèle social le plus ambitieux d'Europe si on dit c'est formidable et ça va vivre de tout éternité non donc on doit aussi réussir la bataille pour aller vers le plein emploi et plus d'emplois mais donc on doit aussi avoir une industrie compétitive nous allons donc tenir la ligne des baisses d'impôts confirmer la baisse de la CVAE offrir de la visibilité aux industriels pour qu'il bénéficie d'une électricité décarbonée à des prix compétitifs et ça s'appuie sur des politiques ciblées d'aide quand il y a des envolés à très court terme ce qu'on a assumé une politique de réforme du marché européen qui est indispensable parce qu'elle va permettre d'éviter la volatilité parce que compte tenu de notre structure de production et de nos coûts de production il n'y a aucune raison qu'on ait de la volatilité nous en France et donc la réforme du marché de l'électricité européen nous permettra de réduire la volatilité des prix et de les rapprocher des coûts de production et de notre mix électrique simplement il faut faire le pont jusqu'à début d'année prochaine quand elle rentrera en vigueur et c'est le déploiement de notre stratégie propre qui est de continuer d'avoir de la production souveraine des carbonées nucléaire et renouvelable Emmanuel Macron se félicite je décide d'une vraie politique de compétitivité de baisser le coût du travail et du capital entre les réformes on l'a entendu qui ont été bénéfiques selon lui et en citant aussi la formation professionnelle et le mix énergétique sur l'énergie on y reviendra après mais qu'est-ce que tu penses de ces extraits et son avis surtout sur la compétitivité comme une des solutions alors déjà je vais revenir sur le premier extrait sur le premier extrait ce qui est intéressant parce que grosso modo il y a pas de responsable il y a pas de coupable il y a pas de gens qui se sont enrichis avec la fermeture des usines c'est un espèce d'état naturel qui serait dû au fait que voilà on avait un droit du travail trop on avait des normes trop compliquées sur le sur le marché du travail sur le droit du travail il y avait trop d'impôts et donc les entreprises partaient comme ça les pauvres elles s'échappaient alors que c'est faux il y a eu quand même une théorie un moment de ce que j'ai dit dans la première question c'est à dire une théorie du changement de l'entreprise qui était une entreprise qui était moins managériale mais plus actionnariale où il fallait dégager sur du court terme de la valeur qui profitait majoritairement aux actionnaires et tout ça a été théorisé je veux dire le patron d'Alcatel Serge churouk qu'est-ce qu'il avait dit il a dit publiquement il rêvait d'une entreprise sans usine c'est à dire qu'il voulait une holding financière des sous-traitants et plus d'usines donc qu'est-ce que vous faites bah vous fermez toutes les usines vous les délocaliser à l'étranger vous trouvez des sous-traitants à l'étranger donc vous n'avez plus de coûts vous avez baissé majoritairement les coûts ce qui fait que vous faites un plus grand profit sur le court terme un plus grand profit sur le court terme qui profite aux actionnaires et ces gens-là les patrons j'ai cité là de ces grandes entreprises qui étaient encore des leaders mondiaux péchinet Alstom etc ils sont tous partis avec des dividendes de plusieurs millions d'euros donc ça veut dire qu'il y a un moment des gens qui ont théorisé des dirigeants d'entreprises des dirigeants politiques qui ont laissé faire en disant bah c'est comme ça que ça fonctionne aujourd'hui donc il faut pas faire autre chose et que nous avons perdu des géants de l'industrie et avec ces géants là nous avons permis perdu les PME qui travaillaient avec ces géants parce que vous allez Alcatel c'est numéro 1 de la fibre optique aujourd'hui on a besoin de la fibre optique c'était un acteur majeur de la téléphonie aujourd'hui quand on voit qu'on a que des téléphones américains au coréens ou chinois et qu'on est incapable de faire un téléphone potable en Europe faut s'interroger aussi là dessus c'est la vision de court terme qui a enrichit un petit nombre d'individus qui s'est fait contre la vision de long terme et les salariés puisque les jeans ont été fermés donc c'est ça qui s'est passé donc il y a des responsables il y a des gens qui ont théorisé ça des économies qui ont des économistes qui ont dit qu'il fallait se concentrer et même de gauche j'ai pas envie de citer de nom parce qu'on va être gentille qui qui ont dit qu'il fallait théoriser en fait les emplois sur les secteurs à forte valeur ajoutée le marketing le le digital la recherche et que le reste valait tout délocaliser comme si on est dans un monde où il y avait pas de rapport de force et pas de géopolitique heureusement je sais pas de cela et la constance ça fait du bien parfois donc tout ça ça a été théorisé par des classes intellectuelles et des dirigeants politiques et des dirigeants d'entreprises qui en profitaient d'accord ça c'est la première chose c'est pas un état de fait de la nature donc ça il faut le rappeler la deuxième chose sur la compétitivité Emmanuel Macron quand il dit après 2008 il y a plus d'entreprises qui ont quitté notre territoire mais il faut comprendre ce qui s'est passé à ce moment-là encore une fois il y a eu des dirigeants qui en ont profité qu'est-ce qui s'est passé en 2008 il y a une crise majeure cette crise majeure a fait que l'économie a été en récession comme elle a été en récession l'argent public a soutenu un certain nombre de secteurs par exemple le secteur automobile avec de l'argent public qu'on fait une grosse partie des dirigeants et cet argent ils ont récupéré l'argent ce qui leur a permis de de on va dire de combler l'effet de la baisse du carnet du carnet de commandes mais comme il fallait encore faire des économies et bien elles ont délocalisé en même temps elles ont même délocalisé parfois en Europe parce qu'en Europe au bout des localisée facilement donc elles ont profité d'un État qui était plutôt sympathique un état protecteur en France tout en de l'autre côté focalisant pour faire encore plus de bénéfices et donc elles ont profité finalement de l'argent de l'État sans vouloir payer les impôts qui étaient dus et elles sont délocalisées ce qui fait que dans cette affaire là après 2008 il y a encore des gens qui se sont beaucoup enrichis qui n'ont pas connu la crise et ça il faut le dire qui n'ont pas été faire play et ça il faut le dire et là Macron là il a encore une fois il oublie de rappeler qu'il y a des gens qui en profitent c'est assez bizarre et enfin la dernière chose que j'aimerais dire et après je répondrai à ta question c'est que Macron il n'a jamais parlé d'industrie en 2017 il a parlé de la start-up nation la startup nation c'est quoi c'est plein de petites entreprises plein de petites PME plein de petites micro-entreprises l'ubérisation de l'économie il a théorisé ça il a pas parlé de l'industrie hors l'industrie était importante et elle est toujours importante elle est importante en termes d'emploi parce que c'est quasiment 50% des emplois quand on prend les très grandes entreprises et les moyennes entreprises et Macron n'a pas parlé donc là il se rattrape en disant oui l'industrie c'est important tout n'est rien n'est de ma faute et je vais garder une constance mais la réalité c'est que l'industrie n'intéressait pas trop avant c'était plutôt la start-up la startup nation sur la compétitivité la que voit Macron il n'en voit qu'une seule c'est la compétitivité coupe il y a deux types de compétitivité il y a la compétitivité sur les coûts je veux baisser mes coups pour être plus compétitif que mon voisin et la compétitivité sur les produits je vais avoir un produit de meilleure qualité que mes voisins vont demander par exemple quand vous comparer une Mercedes et une Renault la Mercedes là c'est une compétitivité produit elle est plus chère que la Renault pourtant les gens veulent plus d'une Mercedes que de la Renault donc c'est un produit de meilleure qualité donc quand on veut être un pays en général émergent ou pauvre on se concentre sur la compétitivité coût on baisse nos coûts pour attirer nos investissements directs étrangers quand on a un pays qui va être en amont de l'innovation c'est plutôt l'inverse il faut aller plutôt sur la compétitivité produit et ça ça nécessite quoi ben des investissements publics forts en amont de la chaîne de production pour créer de l'innovation type paternelle énergies renouvelable et ainsi de suite et il faut un état stratège choisir des gagnants ce n'est pas qu'une question de je baisse les coups parce que là ce jeu là on va baisser les cours on pourrait être plus compétitif que Roumanie puis après plus que la Chine puis après il faut fabriquer des vêtements moins chers que chez in et ainsi de suite et parce que en fait ce qu'il faut les Chinois aujourd'hui ce qui nous prennent à notre propre jeu de la compétitivité voilà vous êtes venus chez nous fabriquez moins cher ben nous on fabrique chez nous maintenant avec nos propres marques encore moins cher que vous c'est ça qui nous disent et est-ce que c'est ça est-ce que c'est une bonne issue non c'est pas une bonne issue pour les droits sociaux et c'est pas une bonne issue pour l'environnement donc la compétitivité coût elle a ses limites aujourd'hui on pourra pas baisser les salaires plus faut arrêter les salaires ne payent plus le pouvoir d'achat baisse donc il faut se concentrer sur la compétitivité produit sauf que ça ça demande un peu plus de réflexion et c'est beaucoup plus compliqué que de casser le bras du travail ou de baisser les impôts il parle aussi d'apprentissage de formation professionnelle avec la réforme du lycée professionnel les filières courtes universitaires pour je cite rapprocher les étudiants des entreprises et orienter sur les métiers d'avenir de l'industrie adapté aux besoins dans tous les territoires avec un investissement de 700 millions d'euros pour une carte des besoins et des formations adaptées selon eux qu'est-ce que tu penses un peu de ce volet très bien c'est sympathique alors ça c'est encore des grands mots alors métier d'avenir ok très bien une fois qu'on a dit ça lesquels quelle filière citez-moi les filières alors là parce que Macron on a eu du mal parfois avoir l'avenir sur cinq ans vous savez entre ce qu'a dit Macron par exemple sur le nucléaire si le l'an 2017 c'est pas une filière d'avenir s'il y avait des éoliennes dans son clip de campagne puis maintenant c'est une filière d'avenir donc si témoins une filière d'avenir parce que un processus d'étude c'est à peu près 50 et puis après il y a il faut au moins 10 ans quoi grosso modo donc qu'on m'identifie moi très clairement avant que je mette mon enfant de 12 ans dans une filière professionnelle parce que tu as 12 ans que ça se fait l'arbitrage qu'on me dise quels sont les filières d'avenir parce que là c'est pas clair alors on va me dire oui l'industrie c'est l'avenir ok mais c'est quoi dans l'industrie c'est les usines qui font les roues des trains qui sont en train de fermer l'avenir bizarrement non donc c'est quoi il faut nous dire c'est quoi donc identifiant les secteurs d'avenir il faut avoir confiance dans la stratégie du politique parce que moi je pense que si on avait un stratège à la tête de l'État peut-être que on est coup mais là on ne sait pas le cas voilà et puis ça risque de changer donc moi je suis je trouve que l'apprentissage et les filières professionnelles c'est une bonne chose elles ont souvent eu une mauvaise réputation mais pourquoi ils ont une mauvaise réputation parce que les orientations se font souvent trop tôt enfin aujourd'hui comment on peut orienter un enfant de 13 ans dans une filière professionnelle qui a 13 ans dans les classes dirigeantes et capable de dire ce qui va faire mais même quand des gens rentrent en première année d'étude à l'université certaines savent pas ce qu'ils veulent faire même parfois en master donc quoi vous allez avoir un jeune de 12 ans dans des voies de garage donc il faut assurer il faut que des voies professionnelles il faut le rassurer une possibilité de changer ce qui n'est jamais le cas parce qu'on est spécialistes très très tôt et puis après il faut identifier les voies d'avenir parce qu'on a sacrifié combien de jeunes en émettant dans des dans des CAP etc aujourd'hui on a plus besoin d'eux parce que les usines sont les localisés en même temps combien on a sacrifié de jeunes donc c'est très bien de dire vive l'apprentissage mais quand on a l'honnêteté on dit vive l'apprentissage mais aussi pour ses propres enfants pas que pour les enfants de pauvres et jusqu'à aujourd'hui c'était beaucoup pour les enfants de pauvres sur les autres piliers il y a l'investissement ou le président met en avant les batteries justement tu parlais de filière les batteries l'intelligence artificielle l'industrie pharmaceutique l'agroalimentaire avec le plan France relance Macron annonce 800 projets de re localisation l'Europe l'autre pilier le président veut une politique européenne industrielle forte et unie et le dernier pilier c'est territorial Macron parle du programme territoire d'industrie avec un investissement de 100 millions d'euros cette année avec des projets de réindustrialisation à fort impact territorial en prenant des exemples réussis de ces dernières années comme Dunkerque le président fait valoir la création ou le maintien d'environ 16000 emplois sur 10 ans alors que la ville avait perdu près de 6000 emplois industriels en 20 ans et le site avec France relance et nos coques bleues de la French Fab venus irriguer tout cela en effet présent félicite notre pays devenu entrepreneurial où l'on est en tête des créations de start-up entreprise et par le même de start-up industrielles on a un peu vu toute la stratégie de d'Emmanuel Macron est-ce que tu peux nous l'expliquer qu'est-ce qu'il est en train de mettre en place et qu'est-ce que tu en penses alors il faut faire attention à plusieurs choses dans les créations d'entreprises déjà il faut faire attention parce qu'il y a effectivement beaucoup de création d'entreprises mais beaucoup de création de très petites entreprises alors j'ai rien contre mais souvent c'est plus un choix contraint qu'un choix réel par exemple si vous créez votre auto-entreprise chez uber bon on voit très bien que c'est une forme de salariat caché donc derrière l'auto-entrepreneuriat il y a beaucoup aussi la précarité quelque part et le fait que certains entreprises ne veulent pas embaucher dans les salaires fixes et préfèrent avoir recours à des prestataires parce que elles n'ont pas d'impôts à payer c'est le prestataire qui paye les impôts donc faut faire attention à ce qui se cache derrière la création d'entreprise mais effectivement c'est une création d'entreprise et que les gens sont heureux de créer leur PME tout va bien parce que le PME les PME sont très importantes c'est le tissu économique de notre pays maintenant sur le plan du sur le plan de transition moi je fais très attention à cette espèce de saupoudrage où on mettrait plein de filières comme ça à droite et à gauche et où derrière il n'y a pas les moyens alors bien sûr il y a des chiffres qui ont été annoncés il y a quelques moyens qui ont été annoncés mais c'est important de voir sur combien de temps et est-ce que ça va vraiment être fait il nous a dit on va je vais faire les réformes après il y aura le plan d'investissement le plan d'investissement n'a bon il y a eu le covid etc mais il n'a pas eu lieu aimer les réformes elles ont bien été faites donc il faut faire attention à ce qui est mis dans et puis après sur sur les les usines effectivement là on crée plus d'usines qu'on en perd et c'est une bonne nouvelle mais il faut voir tout ce qu'on avait perdu en 2008 c'est aussi ça en fait Emmanuel Macron il s'accaparent souvent des résultats qui sont plutôt de l'ordre du phénomène de rattrapage que dû à sa propre politique bon ils sont là ces résultats sont clairs mais quand vous avez par exemple Emmanuel Macron aime bien dire nous avons créé 1,7 millions d'emplois très bien mais entre 2008 et 2015 il y a eu 1,5 millions d'emplois détruits donc l'économie a plongée elle se redresse et quand elle se redresse ses emplois se recréer mais il a pas créé 1,7 millions d'emplois sur une situation qui était stable il l'a créé sur une perte d'1,5 millions d'emplois ce qui n'est pas pareil et pour l'usine c'est pareil il y a eu il y avait toujours moins d'usine en 2016 qu'en 2008 il y avait moins d'usine en France en 2016 qu'en 2008 qu'avant la crise 2008 donc lui il a effectivement il y a un phénomène de rattrapage maintenant et donc il crée des usines plus qu'à l'époque mais il écrit sur un une forte baisse donc faut pas confondre effet de rattrapage et résultat d'une politique économique qui serait qui serait adéquate peut-être que même sans rien changer le phénomène de rattrapage aurait été tout aussi tout aussi bon on pourra jamais le savoir mais Macron est arrivé sur une situation de crise et derrière une crise il y a toujours une légère remontée c'est normal un chômage qui recule je le disais d'un peu plus de deux points une croissance qui reste solide un million 700 000 emplois qui ont été créés et surtout on recrée de manière nette des usines de sans création net d'usine en 2021 2022 300 depuis 2017 ce qui veut dire que on a réparé la moitié des destructions d'usines faites depuis la crise financière et environ 90 000 emplois industriels créés depuis 2017 ce qui fait que si on poursuit ses efforts au fond on aura réparé les conséquences de la crise financière et du décrochage post crise financière à horizon 2027 ma conviction c'est que compte tenu de l'accélération que j'évoquais on peut et on doit aller beaucoup plus loin sur de nombreux territoires à horizon 2030 ensuite on a des vrais résultats en matière d'attractivité le fruit de cette politique c'est ce qu'on voit à travers tous France ce qu'on verra avec les ministres encore lundi pour la quatrième année consécutive nous sommes le pays le plus attractif d'Europe en termes d'investissement et je pense qu'on dépassera lundi les records d'investissement 75% de ces investissements et de leur conséquences en termes d'emploi ce sont dans des villes moyennes de province et dans tous les territoires et donc ça ce sont des vies qu'on change un peu partout sur notre sol mais justement Emmanuel Macron en arborant ces chiffres etc dit qu'il faut casser les représentations et que il y a des centaines de milliers d'emplois qui nous attendent dans l'industrie qui croient ou pas il faudrait parce que ce que constater beaucoup d'économies dans les chiffres est-ce que beaucoup de gens avaient dit depuis longtemps qu'il fallait réindustrialiser qu'il fallait un état stratège que l'industrie n'était pas l'ennemi de la transition écologique c'est à peu près tout ça qu'on dit les économistes atterrées d'autres disaient non non c'est c'est fini on va pas ressortir les vieilles les vieilles productions à l'ancienne c'était les l'usines C germinales il fallait se concentrer sur les services et sur la startup nation lui Emmanuel Macron c'est parce qu'il disait mais c'est pendant le covid qu'on a vu que l'industrie était nécessaire avec la production de masques de respirateur de médicaments je dis on était un des plus grands producteurs de médicaments au monde aujourd'hui on a des localisé quasiment toutes nos productions en Inde et on s'est rendu compte que les pays eux ils avaient une politique nationale et qui pensaient pas que c'était que des ateliers pour pour l'Europe Macron quelque part a été le vecteur de cette politique et il n'a fait qu'encou [Musique] on a besoin de tel type de travaux fait telle étude telle étude telle étude telle étude bah là vous pouvez créer en disant effectivement en encourageant les gens des filières et ultra compétitives mais je suis pas sûr que ce soit la volonté du Président de la République qui n'est là que après 4 ans et je et les stop and go ont montré en fait dans les années précédentes que les politiques pouvaient chanter comme des girouettes et on pouvait abandonner des filières et quand on abandonne les filières on abandonne les formations qui vont avec les gens qui se sont formés à ça dans son discours Emmanuel Macron dit qu'on ne peut pas avoir un modèle social fort en désindustrialisation bon on vient de voir en quoi consister ces solutions selon lui dans ce discours Emmanuel Macron parle beaucoup de changements climatiques d'énergie des carbonée de géopolitique avec la politique des États-Unis de prioriser leur industrie nationale et que la réindustrialisation présente des enjeux économiques nationaux territoriaux géopolitique qu'est-ce qui veut dire de dans tout ça selon toi en fait moi ce qui ce que je ne peux plus supporter avec tous ces politiques c'est qu'il découvre tout au dernier moment alors pour que tout ça a été prévisible alors après il faut toujours les malins en disant bah fallait me le dire avant enfin vous savez quoi il se tourner dans les années 90 c'est ce que c'est ce qu'apprenne tous les économistes à l'école la mondialisation le libre-échange amène à un conflit d'intérêt il amène un conflit d'intérêt entre les gens qui profitent de l'exportation de l'ouverture quand vous êtes sur un marché porteur vous allez exporter à d'autres pays donc là ceux qui travaillent dans ces industries là ils sont gagnants parce qu'ils ont accès à des nouveaux marchés ils gagnent plus d'argent et ceux qui subissent l'importation quand vous travaillez dans un bien je sais pas moi du textile et que vous subissez les importations de textile venant du Bangladesh ben là vous avez des chocs de compétitivité et vous subissez la mondialisation donc dans la théorie dans la théorie sur le libre-échange vous avez dès le début des gagnants et des perdants et les perdants c'était ceux qui subissaient les importations donc c'est les perdants c'est toutes les unes que nous avons vu et c'est le cas depuis des années alors les gens ont choisi la mondialisation en disant que ça allait porter atteinte une partie de la population mais que dans l'ensemble tout le monde avait gagnant parce qu'on allait avoir des biens moins cher etc mais si on avait été malin mais c'est ce qui est un peu dit hier Emmanuel Macron doute il faudrait accompagner les gens qui sont perdants or à ce moment là l'État c'est désengagé parce que les services publics qui ont fermé soit parce que les industries ont fermé uniquement c'est parce que si l'État a mis moins de moyens alors qu'il aurait dû mettre plus de moyens pour protéger ses territoires donc les usines fermes les territoires ont moins de service public et on laisse les gens comme ça libre à eux-mêmes en disant bon bah voilà trouver un boulot ou soit immobile ou allez vous installer ailleurs donc tout ça était prévu depuis longtemps depuis très longtemps et le minimum que l'on attend de la précédente c'est d'anticiper ces problèmes là or ça n'a pas été ça n'a pas été anticipé du tout on est arrivé en nous disant que bon bah c'est c'est comme ça que fonctionne le monde l'autre politique est un mirage on peut pas aller on peut pas faire autre chose et donc il faut aller se développer avec des petites PME sur des produits innovants tel le digital bah on se rend compte que c'est pas du tout ça quand il présente son discours dans la première minute il fait ce constat de la déesse industrialisation comme s'il avait pas été ministre de l'économie comme s'il n'avait jamais touché gouvernement et qui venait d'arriver ça me fait penser à la phrase d'habitude notamment dans l'économie et et ça me fait penser à la phrase quand il avait dit qui peut prédire du changement climatique et justement sur le climat ça a été très présent dans son discours l'aspect climat avec l'annonce du projet de loi industrie verte comme j'ai dit Emmanuel Macron mais en avant le mix énergétique en mettant en avant et le fait de déployer le renouvelable et de le fait de continuer à renforcer le nucléaire il me suit en avant l'hydrogène l'énergie des carbonée le chef de l'État mise sur une décarbonisation des transports et de l'industrie le site avec comme objectif affiché de prendre la tête de la course des voitures électriques utilisées quelle filière là il l'a annoncé véhicule électrique batterie avec trois projets de giga factorise il annonce une autonomie de la production des batteries en 2027 et même une capacité d'exportation dès 2030 même ton pour l'hydrogène ou encore le bois avec des filières qui veut sécuriser à partir de l'amont de la production jusqu'à la fin et dans le projet de loi figure aussi des crédits d'impôts pour l'industrie diverse par exemple ça peut être difficile à entendre quand on a assisté et qu'on encore à la désindustrialisation autour des matières premières pour l'automobile par exemple et qu'on voit les dégâts sociaux dans nos petites villes parce qu'on dit pas mais il y a des gros dégâts humains tout cela en demandant une pause réglementaire des règles européennes sur l'environnement pourquoi l'Union européenne aurait fait plus que tous ces voisins et qu'elle a désormais besoin de stabilité je le cite peux-tu nous dire là ce que tu penses de ces premières annonces autour de la stratégie autour de l'industrie audite verte ce qui est intéressant c'est que là effectivement il a dit à plusieurs reprises c'est cette histoire de batterie après il faut que les acteurs de l'automobile et notamment les acteurs français parce qu'il y en a deux dont l'état est actionnaire c'est quand même dingue il faut qu'il soit raccord avec ça c'est à dire si on fait des des batteries mais qu'il y a des batteries chinoises qui sont moins chères et qu'on laisse nos constructeurs automobiles dans l'état est actionnaires comme ils le font déjà des localiser leurs usines et aller acheter des batteries moins cher chinoises à quoi ça sert l'important aussi c'est ça une politique industrielle et un plan global c'est vraiment de mettre en place toutes les complémentarités des industries entre elles et notamment les industries françaises dans l'état est actionnaire donc ça je suis pas sûr que ce soit la tasse de thé d'Emmanuel Macron maintenant nous verrons nous verrons dans les prochaines années si effectivement ça il arrivera à tenir son pari maintenant nous le savons l'industrie verte n'est jamais verte à 100% et il va certes falloir et c'est une bonne chose que une grosse partie des industries fasse leur transition mais que nous ne pourrons pas tous rôler en voiture électrique si nous roulons tous en voiture électrique ce sera quand même des éléments très polluants et que derrière il faut aussi développer d'autres choses d'autres éléments comme par exemple les transports en commun c'est important ça par exemple très peu parlé ou papa pas parler hier et ça c'est très important peut-être en arrêtant la mise en concurrence de la SNCF et en redonnant peut-être de l'argent à la SNCF pour que ça devienne le bras mais de de la transition et faire en sorte de maîtriser notre consommation et nos usages repensant un petit peu le travail et en faisant en sorte que que les gens n'aient plus besoin d'utiliser constamment leur voiture pour aller travailler donc ça peut pas être qu'un changement de l'industrie et le reste du monde qui reste le même c'est-à-dire une économie au consomerait tout le temps on s'appuierait tout le temps sur les les ressources naturelles pour consommer on aurait une économie de type complètement linéaire il va falloir aussi maîtriser notre consommation via la rénovation des bâtiments via les changements de travail et via le développement des transports en commun mais ça c'est à les sites de l'investissement public et l'investissement public si on est dans une entreprise publique ça profite moins aux dirigeants et aux actionnaires que de saupoudrer des entreprises privées je doute du contrôle qu'auront notre gouvernement sur les entreprises puisque on leur a donné beaucoup d'argent on leur a exigé quelque chose parfois comme augmenter les salaires et bizarrement elles ont du mal à le faire donc ce gouvernement il a souvent donné et donné sans aucune contrainte donc il faut faire attention à ça justement sur les transports publics on n'a pas entendu beaucoup parlé même pas du tout du rat etc donc l'industrie et les matières premières sont complètement absentes en France notamment je pense aux fonds de rifonte qui ont complètement disparu en France mais je vais me faire quand même l'avocat du diable quand les États-Unis avaient annoncé leur inflation réduction actes donc cette politique consiste à soutenir les industries diverses et nationales tu disais qu'Emmanuel Macron devait faire la même chose est-ce que il est en train de le faire par exemple il annonce par exemple que les batteries faites ailleurs qu'en Europe ne seront pas soutenus par exemple il y aura plus de bonus automobile pour une voiture dont la batterie a été fabriquée en Chine si Macron se réveille et rejoint des politiques économiques beaucoup plus en faveur de la majorité que ce qu'il a fait avant qui qui n'avait qu'une minorité c'est très bien après encore une fois moi je demande à voir parce que nous avons quand même un gouvernement qui est spécialiste des beaux discours qui est spécialiste des plans relance où il y a pas trop d'argent qui est spécialiste des plans industriels qui sont des coquilles vides et moi j'ai envie de voir là on prévoit des montants sur 5 ans de plus de 50 milliards j'attends de voir et j'attends de voir ce que ça va financer aussi donc nous verrons pourquoi pas voilà maintenant quand Emmanuel Macron fixe l'Europe comme une espèce de de que l'Europe se protégerait des batteries d'autres pays est-ce que tous les pays européens sont d'accord c'est pas encore sûr et puis après est-ce qu'il y a pas d'autres pays européens qui font des patrimoïs moins cher que la France qui elle pourront rentrer en compétition avec les Français parce que rappelons et ça il faut le dire que la plupart des délocalisations elles se sont faits en Europe donc quand vous parlez de souveraineté européenne c'est très joli comme mot ça sonne bien ça fait plaisir à tout le monde mais souveraineté européenne si vous perdez une usines pour l'ouvrir en Roumanie au Portugal bah vous gardez la même souveraineté européenne sauf que vous perdez des emplois en France et un autre pays en gagne quand vous avez un Roumain qui est payé deux fois moins cher qu'un Français et ben vous mettez en compétition et le marché unique a été fait pour ça vous mettez en compétition des Romains avec des Français et ce n'est pas une bonne chose pour les Français donc il faut faire attention parce que l'échelle géographique de Macron en parlant des territoires puis après de la France puis après de l'Europe c'est une échelle qui va un peu tout et rien dire donc il faut faire très attention aux belles phrases comme ça qui sonnent vrai mais dont le contenu finalement quand on creuse bah on ne trouve pas grand chose vous savez ce programme s'inscrit dans notre grande ambition débarquer à la télé aux côtés des chaînes milliardaire pour s'imposer et proposer un autre traitement de l'information pour montrer qu'une chaîne de télé indépendante financée seulement par la force citoyenne est possible le projet avance mais certains opérateurs restent encore réticents notre modèle économique qui n'est fondé ni sur de riches actionnaires ni sur de puissants annonceurs serait fragiles nous avons répondu que nous avons plus qu'une poignée d'investisseurs ou qu'un ensemble de marques partenaires nous leur avons dit qu'il y a dans ce pays des dizaines voire des centaines de milliers de citoyens qui pensent que le paysage audiovisuel français a besoin d'une chaîne d'info et de combat comme le média pour le leur prouver signer notre pétition sur une télé pour vous point le média-tv.fr et vous pouvez faire signer vos proches ils ont des milliards mais nous sommes des millions alors abonnez-vous au média à partir de 5 euros par mois vous êtes notre seule force pour garantir une information libre et indépendante chaque geste compte alors vos gemmes partage et puis autour de vous c'est également indispensable nous sommes ravis de décrypter l'actualité avec Thomas et vous chaque semaine merci de toujours nous suivre pour tous vos commentaires vos pouces en l'air sous la vidéo spectateur abonnés de natrices et sociaux je vous dis à la semaine prochaine [Musique]