L'invité de Ruth Elkrief: Patrick Devedjian

bonsoir Patrick deedan merci d'être sur le plateau de BFM TV vous présidez le Conseil Général de haute scène vous avez été réélu député UMP et vous étiez ministre ministre de la relance notamment on va parler de l'avenir de l'UMP on va parler des projets du gouvernement mais franchement les haut scène c'est plus que jamais Dallas n'exagérons rien mais enfin il y a pire pire par exemple d'autres départements bon en tout cas on par la morale on en parle beaucoup et on en parle encore ce soir puisque la Cour des comptes s'interroge sur des voyages que vous auriez fait alors que vous étiez président de l'épad et en même temps ministre de la relance des voyages un peu dispendieux et que sur lesquels vous dites finalement ce n'est pas moi qui ai

demandé de faire autant de dépenses elles auraient dû être remboursées par le ministère de la relance ça n'a pas été fait alors c'est quoi c'est un nouvel épisode de cette guerre qui se livre dans ce département c'est le temps des boules puantes hein comme vous le savez et ça c'est une misérable le petite calomnie qui comme par hasard d'ailleurs sort le jour où est publié dans la presse un rapport mettant en cause de manière très circonstanciée la gestion du directeur général de l'Pad actuel voilà et comme par hasard sort un petit montage vous savez je suis allé à Abu Dhabi en avion avec une délégation de 10 personnes et euh normalement les ministres de la

République public voyage sur Air France ce qui est normal et en l'occurrence comme j'allais rencontrer les membres du gouvernement il y a une compagnie locale qui s'appelle itiad qui n'est pas très connu et le la compagnie sachant que on venait rencontrer le gouvernement nous a proposé de voyager en première classe au prix de la Business au prix de la Business et en disant c'est bien de venir dans dans notre pays dans nos émirats sur une compagnie des émirats et comme on venait aussi pour parler business bon j'ai accepté effectivement bah oui parce que on en on s'en sert comme prétexte mais enfin euh j'aurais dû voyager en business au même prix j'ai voyagé en première classe bon c'est un

petit avantage qui a été consenti c'est pas un drame non plus alors le billet comme j'étais ministre le et comme on allait aussi inaugurer euh un symposium où il y avait d'ailleurs le monde entier et même la ville de Grenoble et euh j'y allais à la fois pour les pan dont j'étais le président et comme ministre parce que le gouvernement veut faire une ville écologique et il voulait que des entreprises françaises qui sont malheureusement pas assez présentes y viennent bon j'ai fait ce travail mais l'Pad qui a payé le billet aurait dû se faire rembourser par le ministère de la relance ça pas eu lieu bon d'accord ce qui se passe quand même c'est qu'il y a aussi un billet pour marieé Guillaume qui était directrice de cabinet et pour mon officier de sécurité et pour votre

officier de sécurité or il se trouve que c'est elle qui a publié ce livre un peu incendiaire qui fait en tout cas beaucoup parler le monarque son fils son fief aux éditions du moment et qui raconte le la vie dans l'ancien pays et dans la principauté puisque tout est Rancé bon enfin les personnages sont très facilement reconnaissable et vous êtes là-dedans l'arménien et qui lui être décrit notamment de façon très très lodative on est élu pour servir l'argent est dur à gagner pour le contribuable chaque euros dépensé doit être U

oui vousêesu hér qui estmis au caprice du monarque Rocky de son prénom qui est Nicolas Sarkozi que tout le monde aura reconnu comme tel donc c'est un petit peu gênant parce que ça fait un décalage dans l'image non mais d'abord vous savez quand les ministres voyagent il leur arrive très souvent d'être surclassé tous les ministres surtout quand ils font un voyage la nuit quant au livre de Marie Guillaume pour moi la page est tournée ça a créé beaucoup de remou je le comprends je regrette d'ailleurs que ce livre même si tout ce qu'elle dit était déjà dans la presse hein pas tout quand même presque tout presque tout certain semble de chos en tout cas la la violence qu'elle

décrit précisément avec des scènes précises et de l'intérieur c'est un brûlot c'est une manière de dénoncer une sorte de système c'est pour ça que elle ne reste pas au Conseil Général des hautes scènes parce que évidemment le dialogue avec les élus du département est devenu plus difficile mais quand même ce livre vous l'avez lu vous l'avez lu avant sa publication vous l'avez autoris avant sa publication mais je savais ce qu'elle faisait elle me l'avait dit je lui avais recommandé de ne pas le faire parce que ça ne pouvait que créer des difficultésmand un pe je suis pas un censeur aussi je respecte la liberté des gens mais je lui a lui ai dit que ça POS av des problèmes et que c'était sa responsabilité et elle m'a expliqué que pour elle c'était

thérapeutique parce que elle avait beaucoup souffert de la situation ce que j'ai compris aussi ce que vous dites c'est qu'en fait ce qu'il y a dans le livre est vrai cette violence est vraie et dans le fond elle dit un peu ce que vous auriez aimé dire non mais moi vous savez je regarde devant moi je suis un homme politique c'est parfois la grandeur ou la faiblesse des hommes politiques c'est de ne pas trop regarder en arrière pour moi c'est du passé euh et ça vient de sortir le livre c'est les événements qu'il relatent sont des événements du passé pour moi et donc il ne m'intéresse plus en tous les cas en tant qu'homme politique quand je j'aurai pris ma retraite ce qui finira par arriver euh bah peut-être à ce moment-là j'écrirai mes mémoires et je me

pencherai sur ces événements aujourd'hui mê on a le sentiment qu'il peut y avoir un climat de méfiance parce que les principaux acteurs sont toujours là j'ai envie de dire Nicolas Sarkozi lui il a perdu la présidentielle mais on a le sentiment qu'il veut garder un œil sur les hautes scènes et que son fils Jean Sarkozy qui est conseiller général aussi bah il est toujours là donc les acteurs sont encore là et c'est peut-être ce qui explique que la situation soit parfois difficile et qu'elle puisse être rendue insupportable à une collaboratrice qui a été parfois menacé donc vous comprz vous comprenez son je la comprends je lui ai dit que je la comprenais mais que c'était pas opportun euh pour vous c'est vous n'êtes pas inquiet du fait que vous avez le sentiment que Nicolas Sarkozi veut

malgré sa faitte présidentielle continuer finalement c'est une guerre inextinguible entre vous et lui alors que vous étiez son ami c'est une vieille histoire mais là on a l'impression que ça nen finit pas ce que je vous dis je ne fais pas la guerre il est plus président de la République il n'est en principe plus acteur politique en tous les cas il le redeviendra peut-être mais aujourd'hui il ne l'est pas et donc moi je n'ai pas de conflit avec lui et vous pensez pouvoir rester président du conseil général sans problème avec une majorité qui a quand même quelques états d'âes parce qu'ils sont cités dans le livre ils sont un peu épinglés oui puis surtout qu'on ça un peu suscité parfois donc pour vous mais aujourd'hui les choses sont apaisées pour moi la page

est tournée et vous avez pu voir que la dernière la PR c'est vous dites vous-même qu'il y a une boule puante donc c'est pas fini ah je ne la lit pas nécessairement à ce livre vous êtes sûr non je ne suis sûr de rien mais je constate la coïncidence le même jour où sort dans la presse le rapport sur la gestion de l'épade ce petit mot montage publicitaire sort dans une autre publication donc donc vous dites que la guerre n'est pas finie je ne sais pas vous savez voilà c'est c'est la jungle aussi souvent la vie politique et don vous ne savez pas d'où viennent les coups et là vous le voyez pas je n'accuse pas sans preuve en tous les cas mais vous vous sentez visé ah bah là c'est évidemment moi qui étais visé ça

c'est sûr mais vous regrettez quand même un petit peu que tout tout ça tout ce qui a été déclenché est-ce que c'était vraiment utile du coup ce livre après ça vous demanderez à l'auteur parce que moi je suis pas l'auteur de ce livre et je le regrette vous regrettez le livre oui je regrette le livre oui parce que politiquement il nous complique la vie euh vous dites Nicolas Sarkozi va peut-être revenir en politique il va peut-être rien je ne peux jurer de rien vous êtes un des seuls qui dans le fond n'a pas vraiment cru à ces grandes déclarations sur son retrait de la vie politique vous vous pensez profondément qu'il peut pas se passer de la politique non vous le connaissez depuis longtemps ah oui il peut aussi démontrer le contraire hein je ne lis pas dans le mar de café mais

je sais qu'il a vécu toute sa vie pour la politique mais enfin il peut arriver à un moment où on s'arrête donc vous croyez qu'il peut s'arrêter je ne sais pas je ne jurerai de rien pourquoi est-ce qu'il a perdu pourquoi il a perdu pour plusieurs raisons qu'on peut facilement énumérer la première d'abord c'est la crise pas un seul gouvernement euh en place n'a résisté à la crise qu'il soit de gauche ou qu'il soit de droite euh la la deuxième raison c'est aussi évidemment le besoin d'alternance nous étions à l'Élysée depuis 1995 il faut bien le dire la troisième raison c'est qu'on a fait une drôle de campagne dans laquelle on a parlé ni du bilan et des réformes importantes que Nicolas Sarkozi a fait et qui dem suivi Patrick

Buisson ce fameux conseiller je viens laissez-moi exprimer mon propos donc nous avons fait à mon avis pas une bonne campagne en ne parlant pas assez et de la crise qui est quand même un enjeu majeur et des solutions qu'on pouvait y apporter et je dirais du vrai bilan riche qui a été celui de de Nicolas Sarkozi et en même temps il y a une sorte d'incohérence puisque le quinquen je vous le rappelle a commencé par l'ouverture à gauche et se termine par un débat sur les thèmes du Front national on a le débat commence d'ailleurs enfin le quinkena commence avait commencé avant par Nicolas Sarkozi qui avait fonder le Conseil français du culte musulman et il se termine par un

débat sur la viande halal bon comprennent qu'il pourra quand même la cohérence dans dans dans tout cela mais soyez clair vous avez vous déplorez clairement vous avez le sentiment vous dites je préférais quand il disait qu'il était français de s'enmêler oui mais ça m'avait beaucoup plu et pour cause parce que c'est mon cas mais oui et puis je pensais que ça correspondait à la réalité de la France quand il a dit je suis un petit français au S mêlé c'était très beau et ça correspondait à quelque chose de très profond dans ce qui est la réalité de notre pays aujourd'hui mais quoi il a il a trahi en quelque sorte son propre idéal ou quelque chose qui non je je prononcerai pas des mots aussi définitif il a changé voilà il a été sous influence non je je pense qu'il a

changé d'avis il a vu les choses autrement et d'ailleurs quand on reste 5 ans à l'Élysée en général on voit aussi les choses autrement parce que c'est un instrument à mon avis qui vous éloigne de la réalité tangible on se déconnecte c'est un l'élyisée c'est un peu hors sol aussi h mais vous avez entendu ce qu' a dit Nathalie cossuscorisé sur Patrick Buisson qui dans le fond que vous connaissez cette son conseiller qui a appartenu oui je ne suis pas je n'étais pas favorable à cette ligne oui si vous me demandez cela si c'est ça votre question je n'étais pas favorable à cette ligneou et mais est-ce que vous avez le sentiment qu'il a voulu d'abord faire passer ses idées et les idées de Moras comme l'a dit natthalie Cisco moisé au-delà même de celle de Nicolas

Sarkozi en lui-même non je je crois qu' qu'il a pensé parce que évident ément que l'intégration c'est difficile et que ça pose des problèmes et évidemment que l'immigration c'est quelque chose qui doit être géré qui est fait l'objet pour un gouvernement quel qu'il soit d'un souci permanent parce que ce sont de grands mouvements de population ce sont de profondes mutations naturellement qui sont d aussi à la mondialisation alors il a cru que c'était une réponse à apporter je veux dire tout tout le le tout tout le discours sur la protection voilà moi le discours de de Grenoble pour moi c'est l'inverse du petit français au sans mêl sur les Romes qui est le successeur de Nicolas

Sarkozy naturel aujourd'hui il y a une bataille qui commence vous avez été à la tête de l'UMP vous comprenez qu'on se se bagarre comme comme cela maintenant pour attendez ne faites pas d'angélis attendez ne faites pas d'angélisme c'est comme ça dans tous les partis politiques on se bat pour le pouvoir on se bat pour être président de la République on se bat pour contrôler l'appareil du parti alors qui est qui est le successeur de Nicolas mais je ne sais pas d'ailleurs si Nicolas Sarkozi a un successeur et je ne pense pas je ne sais pas si lui-même pense avoir un successeur mais mais mais Jean-François coupé François Fillon il y a deux lignes pour vous différentes il y en a un qui continue celle de Nicolas Sarkozy il y en a un autre qui est différent ou pas je jugerais cela sur le

programme desésintéressés moi je pense une chose par exemple c'est que la droite doit définir son projet de société et ce projet de société doit être différent facilement d'ailleurs différent de celui de la gauche qui finalement est très arquebouté sur le contrôle social de plus en plus qui grignote tous les jours un petit peu plus nos libertés mais une espèce de mouvement inhérent à la société donc elle doit plutôt définir une société ouverte un peu au sens où Carl poer la définissait et bon j'aient que c'est pas très grand public Carle poère mais peu importe la droite doit définir son projet de soci éé et dans ce

projet de société l'UMP doit elle-même définir comment elle veut se démocratiser et je pense par exemple et pour moi ça sera important comme critère de jugement je pense que notre prochain candidat à la présidence de la République doit être désigné par une primaire ouverte surtout ouverte pas comme les comme les américains d'accord enfin comme les socialistes en France l'ont fait comme les comme les socialistes français l'ont copié sur les États-Unis voilà hein pour RA juste vous parliez et d'immigration pas vous voyez que ça soit le résultat d'un processus interne qui est toujours très télécommandé mais ça c'est pour 2016 pour 2017 oui mais mais tout le

monde a ça dans la tête alors laissons les portes et les fenêtres ouvertes aujourd'hui ne commençons pas à claqumurer la maison juste un mot parce que vous parliez d'immigration et des d'étrangers Jean-Louis borlot aujourd'hui a dit le droit de vote des étrangers pourquoi pas oui moi unot en un mot c'est difficile vous êtes d'accord ou pas c'est difficile je vais vous je peux vous expliquer ça n'a pas d'intérêt je vais vous dire d'abord les pays de l'Europe du Nord qui ont fait ça qui servent souvent de modèle sont des pays qui l'ont fait pour ne pas naturaliser les étrangers qui étaient chez eux nous nous les naturalisons et nous en faisons des franç oui il vaut mieux en faire des Français à part entière et deuxièmement moi ça me fait peur parce que je suis un

chrétien d'Orient et j'ai vécu la situation situation des dimis c'est-à-dire des citoyens de seconde zone dans un état et je ne voudrais pas qu'on fasse en France la même chose Nicolas Sarkozy était perquisitionné dans son domicile dans ses bureaux hier sur affaire B encour financement illégal n pasaccord avec notre conversation du tout mais c'est parce que comme avocat de formation vous dire ce que je pense oui je pense que le juge ne s'attendait pas à trouver grandchose dans cette perquisition et il ne semble pas d'ailleurs qu'il ait trouvé grand-chose dès lors la question ne se pose pourquoi a-t-il fait cette perquisition votre réponse bah si c'était je fais pas de

procès d'intention mais si c'était celle d'une justice de spectacle ce serait pas bien mais c'est votre idée c'est votre théorie ben je cherche quelle peut-être l'autre raison puisque on pouvait facilement s'attendre à ne rien trouver justice spectacle donc c'est pas la meilleure merci beaucoup merci Patrick de vant d'être venu sur le plateau de BFM TV