Virginie Calmels limogée : "Le numéro deux est là pour épauler le numéro un, pas pour nuire au parti", juge Nadine Morano

Nadine Morano du parti Les Républicains, ancienne ministre, députée européenne et l'invité de France Info ce matin, Jean-Michel Apathy. Bonjour Nadine Morano. Bonjour. A l'automne dernier, Laurent Wauquiez, présidente des Républicains, nommée Virginie Calmels, vice-présidente de ce parti. Et c'était donc il y a dix mois, il parlait de Virginie Calmels en ces termes, nous écoutant Laurent Wauquiez.

Je voudrais enfin surtout remercier Virginie Calmels. Nous allons faire équipe ensemble, un tandem, chacun avec notre identité et notre sensibilité. Je suis fier que nous soyons ensemble et je suis fier de pouvoir l'avoir à mes côtés. Merci à toi Virginie.

Donc ça c'était avant, le tandem s'est disloqué hier soir après une interview que Virginie Calmels a donnée. Au Parisien, Virginie Calmels dit à propos de Laurent Wauquiez, j'ai cru avec sincérité à sa volonté de rassemblement. Il démontre au fur et à mesure qu'il semble être uniquement là pour défendre sa propre ligne. C'est ce que Virginie Calmels a expliqué. Ça lui a valu d'être démise de ses fonctions, pas exclue du parti je pense, mais démise de ses fonctions de vice-présidente des Républicains hier soir par Laurent Wauquiez. Vous partagez, vous approuvez l'attitude de Laurent Wauquiez ?

Oui, je crois qu'il a eu raison de faire preuve de fermeté et d'assumer son rôle de chef de notre famille politique.

On ne peut pas le critiquer ?

Je pense qu'il a eu totalement raison et que cette décision a été très attendue à la fois par nos militants qui sont exaspérés de cette cacophonie interne. Je voudrais qu'on ne retourne pas la charge et la culpabilité. Je crois simplement que Laurent Wauquiez a cru en la sincérité de Virginie Calmels de faire équipe avec Laurent Wauquiez qui a défendu une ligne politique qu'elle a elle-même aussi défendue. Elle a accepté d'être cette numéro 2, elle a accepté de faire tandem avec lui. Cette ligne politique a été choisie, rappelons-le, par 75% de nos militants. Donc c'est une victoire incontestable.

Donc nous avons un président qui doit être incontesté sur la ligne politique qu'il a défendue, qui est la nôtre et je trouve regrettable que sur la base d'un tract qui ne posait aucun problème parce qu'il faut faire preuve quand même d'une sacrée mauvaise foi pour dire qu'elle ne l'avait pas vue en interne. Moi j'appartiens aussi à cette équipe. Pourquoi elle ment ? Écoutez, j'en ai discuté même avec elle. Je veux dire, tu ne peux pas dire...

Excusez-moi, pour ceux qui nous écoutent et qui nous regardent, le tract « Pour que la France reste la France », ça c'est le titre. Et puis elle dit dans son interview, ce qui lui a posé problème, c'est le verso où il est question du risque terroriste des immigrés, de la délinquance. Voilà, donc pardon, je voulais juste vous donner cette question. Elle dit, le slogan lui-même ne m'a pas posé de problème.

Oui, mais quand elle parle de la page 2 sur le risque terroriste, les immigrés et la délinquance, je suis désolée, mais c'est vraiment une préoccupation majeure de l'ensemble de nos concitoyens. et elle aurait souhaité qu'on axe un peu plus sur l'économie et l'emploi. Je rappelle que dans nos propositions, et donc sur cette page 3, il y avait en proposition justement la fiscalité et la zéro augmentation d'impôts. Donc je trouve que c'est beaucoup de mauvaise foi et qu'en réalité, ce tract que nous avons tous vu en interne, elle aurait sans doute voulu modifier des virgules, des paragraphes. Si tout le monde commence à vouloir modifier une virgule, un paragraphe, on ne s'en sort jamais.

C'est une discussion démocratique. Non mais on a eu des discussions. Vous aussi, vous voulez modifier les choses parfois. Dès que vous commencez à modifier un document sur lequel on est d'accord dans sa globalité, on ne s'en sort pas. Vous savez très bien comment ça marche. Donc moi j'ai trouvé extrêmement regrettable sa prise de position publique alors que toutes nos fédérations ont été très mobilisées dans nos départements et je les remercie parce que ce sont des bénévoles, ils ont des convictions et je voyais dans toutes nos fédérations les photos arrivées de tous ceux qui étaient sur le terrain en train de distribuer. Ça a très très bien marché.

Il faut toujours qu'il y ait un grain de sable. Et bien voilà.

Mais c'est une sensibilité de la droite, Virginie Calmel. Est-ce que ça n'est pas risqué de se réduire sur un noyau peut-être qui intéresse les militants mais qui n'intéresse pas l'électorat de manière large, en excluant de ses fonctions aujourd'hui le numéro 2 de votre parti ? Est-ce qu'il n'y a pas ce risque-là ?

Monsieur Apathy, la réalité c'est que nous avons, et là je voudrais remercier Laurent Wauquiez parce qu'on parle de rassemblement, on parle de sa personnalité. Moi je vais vous dire, pour vivre ces réunions, c'est quelqu'un qui sait écouter, c'est quelqu'un qui a le sens du débat, c'est quelqu'un qui aime entendre les critiques alors que bien souvent, j'ai connu des gens qui avaient le sens plutôt de la cour organisée mais qui n'aimaient pas trop les critiques.

Laurent Wauquiez c'est quelqu'un qui accepte les critiques, qui accepte le débat et nos sensibilités à travers le Conseil des sensibilités est tout à fait présent, organisé, d'ailleurs avec Marc-Philippe Dobrest qui est centriste, avec Jean Léonetti, moi qui viens du parti gaulliste et tellement d'autres. Voilà, on travaille tous ensemble et ça n'est pas acceptable qu'une personne veuille ainsi démonter alors que la ligne politique qu'elle a choisie et qui est incarnée par Laurent Wauquiez, et bien c'est celle que nous défendons et que nos militants ont voulu.

Cette ligne politique, Maël Decalan qui est proche de Valérie Pécresse qui a été candidat à la présidence des Républicains, était notre invité il y a quelques minutes et il disait qu'il y a un risque d'ammonisation du parti, ce qui n'est pas très gentil pour Benoît Hamon mais en gros c'est ça la référence, c'est en gros que Laurent Wauquiez fasse 6,5% à une élection nationale. Qu'est-ce que vous lui répondez ?

Non mais je connais un petit peu l'hostilité, la violence de Maël Decalan qui représentait la ligne d'Alain Juppé au sein de cette élection interne qui n'a pas atteint les 10% et d'ailleurs Alain Juppé disait qu'en dessous de 10% ce serait un véritable échec. Il porte cet échec de la pensée d'Alain Juppé, de la ligne d'Alain Juppé donc il est ultra minoritaire. Alors évidemment qu'il s'exprime mais si c'est pour s'exprimer, pour à chaque fois nuire à notre famille politique, ça n'est pas acceptable.

Le débat il doit être constructif parce que quand on fait de la politique on doit apporter quelque chose aux Français et donc ça doit être toujours pour construire, additionner, confronter nos idées mais pas avoir la posture encore une fois de Maël Decalan qui d'un coup se dit Ah bah madame Pécresse, madame Pécresse. Non mais Valérie Pécresse jusqu'à preuve du contraire est membre de cette famille politique et ce que je souhaite comme beaucoup de militants, comme beaucoup d'élus, c'est que le débat soit organisé au sein des Républicains.

Virginie Calmetz alors quoi ? Elle poursuit un but personnel ? C'est de l'égoïsme ? Comment vous qualifiez-vous ?

Je pense que non mais je pense que voilà il faut quand même dire qu'elle a pris sa carte dans notre famille politique il y a très peu de temps elle a pris sa carte au moment des élections régionales en 2015, juste après d'ailleurs une commission nationale d'investiture puisqu'on avait vu qu'elle avait demandé l'investiture avec le soutien d'Alain Juppé mais qu'elle n'était même pas encartée chez nous donc je crois qu'elle n'a pas pris la mesure...

C'est-à-dire qu'à un moment elle a fait partie de l'équipe d'Alain Juppé après elle s'est un peu brouillée avec Alain Juppé, elle est partie chez Fillon, maintenant elle a choisi une ligne non mais c'est surtout dans l'organisation d'un parti politique où je pense qu'elle n'a pas trouvé ses marques dans une organisation qui fait que quand on a une élection démocratique et quand on est démocrate, on respecte le scrutin en interne il y a une ligne politique qui a été choisie, il y a une personnalité qui a été choisie, c'est Laurent Wauquiez et bien le numéro 2 il est là pour épauler le numéro 1, il n'est pas là pour nuire au parti

Vous restez avec nous Nadine Morano, 8h40, l'essentiel de l'info, Claire Fleuchel C'est le grand jour pour les candidats au bac, les premières épreuves débutent aujourd'hui partout en France avec la philosophie pour les séries générales et technologiques cela fait 40 minutes que les candidats planchent sur leur copie et puis le français pour les élèves de filière professionnelle à partir de 9h30 La Colombie a voté et fait son choix Ivan Duque, candidat de la droite dure, remporte le second tour de l'élection présidentielle Il annonce d'ores et déjà des corrections à l'accord de paix historique qui a permis le désarmement et la reconversion en partie politique de l'ex-guérilla des Farc Les favoris à la peine au mondial de foot Les Brésiliens tenaient en échec un partout par les Suisses hier soir pour leur entrée dans la compétition L'Allemagne, championne du monde en titre, battue par le Mexique 1-0 à suivre aujourd'hui Suède-Corée à 14h Belgique-Panama à 17h et puis Tunisie-Angleterre à 20h Toujours des risques d'inondations dans les Landes Météo France reconduit la vigilance orange dans le département au moins jusqu'à demain matin pour risque de crues en cause le niveau des rivières particulièrement hauts et notamment celui de la Dour Nadine Morano, députée européenne Les Républicains et l'invité de France Info ce matin, Jean-Michel Appetit Deux poids, deux mesures selon Virginie Calmel ce qui dit dans Le Parisien ceci on m'accuse de diviser mais Thierry Mariani qui est un autre ancien député qui n'est plus député apprenait rien de moins que l'alliance avec le Front National et lui n'a pas eu ce genre de reproche on ne peut pas dire qu'elle est tort là-dessus quand on dit qu'il y a une ligne qui pose problème il y en a une autre visiblement qui en pose moins

Non, d'abord Thierry Mariani n'est pas en charge de responsabilité dans l'équipe dirigeante

Vous comprenez ce qu'elle veut dire ça a eu de l'écho quand même

Non, non, ce n'est pas la même chose quand vous avez une personnalité qui a une fonction dans l'équipe dirigeante qui est numéro 2 qui se doit d'une discipline de cohérence de lisibilité dans notre vision politique puisqu'elle doit porter sur les plateaux notre vision politique ensuite que Thierry Mariani fasse part de son analyse personnelle sans jamais franchir le rubicon c'est-à-dire décider de partir et de faire un accord avec le Front National ce n'est pas la même chose ce n'est pas la même mécanique

ce n'est pas la même chose je suis d'accord

Non, mais ça n'a rien de comparable

Non, mais quand même c'est important quand il y a un élu des Républicains qui dit pourquoi on ne regarderait pas du côté du Front National ça concerne l'ensemble de la famille politique et là il n'y a aucune réflexion c'est ce qu'elle dit Virginie Calmel

parce qu'encore une fois il ne l'a pas dit je vais faire un accord avec le Front National il soulève le débat Il rencontre Marine Le Pen Et d'ailleurs Il rencontre Marine Le Pen Ça vous a choqué ça qu'il a rencontré ? Non, ça ne me choque pas Ça ne vous choque pas Vous pourriez la rencontrer vous ? Écoutez, moi j'étais députée européenne j'ai souvent rencontré Marine Le Pen Vous avez déjeuné ou dîné avec elle

pour évoquer une alliance ?

Non, mais nous avons déjà discuté ensemble confronté nos idées je me suis même retrouvée sur des plateaux avec Marine Le Pen

Vous n'avez jamais envisagé une alliance avec elle ?

Non, parce que j'ai tellement de divergences avec elle d'un point de vue économique D'ailleurs je l'ai expliqué à Thierry Mariani je lui dis voilà et d'ailleurs il le reconnaît lui-même c'est que le Front National et nous d'un point de vue économique mais nous sommes diamétralement à l'opposé donc ça n'est pas possible

D'accord Alors Virginie Calmel se réclame d'un parrainage prestigieux elle dit dans cette interview aux Parisiens qui est très intéressante moi je l'ai lue

avec gourmandise je le vois

beaucoup beaucoup d'attention hier Virginie Calmel se dit à la question vous êtes-vous récemment avez-vous vous vous êtes parlé récemment avec Nicolas Sarkozy elle répond oui bien sûr je le consulte régulièrement il m'a toujours assuré de son soutien et de son amitié ça vous embête ça ?

Non parce que je le vois aussi très régulièrement il nous assure beaucoup à tous de son soutien et de son amitié c'est un peu comment dirais-je le président de coeur de notre famille politique qui lui

vous rejoignez Virginie Calmel sur cette expression au moins c'est le groupe qui elle utilise en effet

il soutient aussi Laurent Wauquiez donc il soutient Wauquiez

et Calmel donc écoutez

il rencontre il rencontre beaucoup de personnes non moi ce que je voudrais dire c'est que Laurent Wauquiez a eu raison de trancher très vite

vous avez un doute sur ce soutien ou pas ? sur le soutien qu'il aurait

moi je ne réponds jamais à la place de Nicolas Sarkozy il faut lui poser la question à lui-même simplement je dis que Laurent Wauquiez a eu raison de trancher très vite parce qu'on ne peut pas rester dans cette situation de cacophonie permanente je sais que quand nous étions à l'époque avec Nathalie Kiosusko-Morizet qui a duré beaucoup plus longtemps et avec une cacophonie permanente moi je peux vous dire que je remercie Laurent Wauquiez d'avoir pris cette décision parce qu'à un moment ce n'est pas possible parce que même par respect pour nos adhérents nos militants qui se disent nous on est sur le terrain on partage les mêmes convictions et après comment on fait parce que les seules questions qu'on va nous poser c'est ah bah oui mais à Paris là-bas ils se chamaillent non eux il faut respecter les militants et respecter les militants ça veut dire être clair du haut en bas de notre formation politique

d'accord alors pour remplacer Virginie Calmelz Laurent Wauquiez a fait appel à Jean Léonetti qui sera donc premier vice-président c'est ça le deuxième vice-président sera Guillaume Pelletier le troisième sera Damien Abad avec Laurent Wauquiez à sa tête disons la parité chez vous c'est encore du boulot

oui c'est un sujet que j'ai évoqué aussi

il n'y avait pas une femme par exemple pour remplacer Virginie Calmelz vous n'auriez pas pu être première vice-présidente vous savez je suis déjà conseillère politique je suis députée européenne

bon voilà ça manque un peu de femmes à la direction non mais je pense que nous avons beaucoup de potentiel d'ailleurs même parmi les parlementaires femmes et bon vous savez moi j'ai tellement vu les équipes évoluer moi j'aime beaucoup Jean Léonetti il fait un travail remarquable il a un sens du consensus et donc après nous verrons bien il fallait de toute façon prendre une décision et avoir une personnalité qui remplace Virginie bon il se trouve que

4 hommes à la tête du parti ça vous gêne ou pas ? pardon ? 4 hommes à la tête du parti ça vous gêne ou pas ?

je préfère quand il y a plus de parité je ne vais pas vous dire le contraire donc ça c'est un sujet sur lequel on débattra d'ailleurs je vous rappelle monsieur Apathy que Laurent Wauquiez avait proposé à Valérie Pécresse d'être présidente du conseil national qu'elle avait refusé je pense qu'elle a eu tort par ailleurs

de le refuser il n'a pas proposé à Valérie Pécresse de remplacer Virginie Calmel

je pense qu'elle n'aurait pas accepté donc vous voyez des fois être femme ce n'est pas la seule qualité et alors du coup

c'est la dernière citation de cette interview du Parisien de Virginie Calmel Nicolas Sarkozy a toujours prôné le rassemblement de sa famille politique lui il l'a fait et Nicolas Sarkozy pense que Laurent Wauquiez devrait conduire la liste des républicains aux élections européennes vous partagez il pense ça d'abord Nicolas Sarkozy

oui oui il le pense sauf que maintenant on n'est plus du tout dans le même schéma avec les nouvelles lois qui ont été votées où vous ne pouvez plus avoir le cumul des mandats comme vous le savez il abandonne la région oui il abandonne la région c'est important le combat européen non mais j'ai pas dit que c'était pas important j'ai dit simplement que aujourd'hui c'est moins important que les régions européennes non non c'est pas ça c'est que je veux dire les électeurs par exemple on m'avait posé la question au moment des élections législatives ah bah serez-vous candidate à nouveau dans votre circonscription pour reprendre votre circonscription aux élections législatives j'ai répondu non parce que j'ai dit que quand on prend un engagement devant les électeurs on va jusqu'au bout de son mandat et il se trouve que Laurent Wauquiez est dans cette même analyse c'est à dire qu'il a été élu président de la région et il souhaite aller jusqu'au bout de son mandat par respect aussi par les électeurs Jean Léonetti

il est maire d'Antibes donc il doit aller au bout de son mandat puisqu'on parle de lui pour prendre la tête de liste

alors Jean Léonetti qui lui a été maire d'Antibes depuis un certain temps mais il a été réélu en 2014 donc il doit aller en 2020 il ne peut pas être candidat Monsieur Apathy pour l'instant moi je vois dans la presse Jean Léonetti pourrait être tête de liste est-ce que vous avez entendu Jean Léonetti est tête de liste des républicains tout cela n'a pas été décidé donc c'est des supputations

médiatiques si je suis votre analyse concernant Laurent Wauquiez celui qui sera tête de liste des élections européennes n'a aucun mandat alors

n'a aucun mandat c'est votre analyse n'a aucun mandat c'est pas n'a aucun mandat vous savez que accessoirement aussi nous avons une ressource en interne parmi les parlementaires européens sortant je veux dire il faut toujours aller chercher ailleurs

vous souhaitez que ce soit

un député parlementaire un député européen sortant qui soit tête de liste mais c'est une possibilité il y a d'autres profils qui peuvent être tête de liste vous êtes candidate

vous avez fait part de votre

écoutez moi j'ai été tête de liste pour la région Grand Est c'est pas un défi qui me ferait peur vous êtes candidat à la tête de liste pour les européennes c'est une information non c'est pas une information ça fait plusieurs fois que je me pose la question je vous ai jamais entendu le dire comme ça même une fois vous avez invité Brice Hortefeux vous avez montré un extrait quand je passais à la télé donc de Sur France Info je me souviens pas mais on parle de vous je m'en souviens bien mais on parle de vous vous êtes candidate

à la tête de liste européenne

d'accord écoutez je suis députée européenne sortante c'est une institution que je connais bien j'ai mené ce combat pour la région Grand Est ça ne m'impressionnerait pas de le faire au titre de la tête de liste nationale mais au même titre que d'autres potentiels candidats il vous a dit quoi Laurent Bocquier quand vous lui avez dit on a une ressource en interne

parce que vous en avez forcément parlé il vous dit pourquoi pas

mais on a non alors pour vous dire la vérité on n'a pas encore parlé de la tête de liste de manière définitive ce sur quoi nous travaillons c'est d'abord à l'élaboration de notre projet et comme vous le savez nous nous réunirons le 30 juin à Menton où nous lancerons le départ de cette consultation pour les élections européennes donc nous allons définir un projet ensuite nous verrons bien je veux dire mais réfléchissons en interne on a de la chance d'avoir des parlementaires des anciens ministres

on a retenu votre règle sérieusement c'est à dire quelqu'un qui a un mandat qui n'est pas un mandat européen en cours doit aller au bout de son mandat ça vaut pour Laurent Wauquiez pour ma part

c'est ce que je pense pour Laurent Wauquiez il est attaché au fait de pouvoir aller jusqu'au bout de son mandat après nous verrons bien nous en discuterons

vous restez avec nous Nadine Morano 8h50 l'essentiel de l'info Claire Flechelle un coup de pouce aux entreprises un autre aux salariés la loi Pacte arrive sur la table du conseil des ministres censée faciliter la vie des PME elle doit aussi gonfler la participation et l'intéressement le français pour les bacs pro la philo pour les bacs généraux l'épreuve a d'ailleurs déjà commencé et pour les candidats qui ne seraient pas encore arrivés la SNCF tente de rassurer certes il y a grève mais un système spécial exam est mis en place avec des trains garantis des bus de substitution des milliers d'agents en gare côté éducation nationale on promet de ne pas sanctionner jusqu'à une heure de retard un puissant séisme dans l'ouest du Japon ce matin un tremblement de terre près d'Osaka de magnitude 5,3 selon le dernier relevé aucune alerte au tsunami n'a été émise deux personnes ont perdu la vie un homme de 80 ans écrasé par un mur et une fillette de 9 ans ils n'ont pas assez de temps pour faire correctement leur travail et surtout ils ne passent pas assez de temps avec leurs patients c'est ce que pensent 62% des personnels hospitaliers selon le sondage Odoxa pour France Info le Figaro et la Mutuelle Nationale des Hospitaliers France Info Nadine Morano est l'invité de France Info ce matin Jean-Michel Apathy l'Aquarius ce bateau qui était en Méditerranée avec 629 migrants est arrivé hier à Valence les migrants sont sains et saufs et nous allons écouter le soulagement d'un responsable de Médecins Sans Frontières

et tout ce qui s'est passé je suis heureux de vous annoncer que nous avons pu prendre soin de tous ces gens de tous ces naufragés à bord c'est plus d'une centaine de personnes fragiles et vulnérables ça aurait pu être bien pire vu ce qu'ils ont traversé donc je suis vraiment heureux qu'ils aient pu arriver ici sains et saufs

ça aurait pu être bien pire alors s'il ne s'agit pas là de migrants mais il s'agit d'une question humanitaire un bateau en Méditerranée dont personne ne voulait vous êtes heureuse que ceci se dénoue de manière heureuse pour les 629 personnes qui étaient sur ce bateau

écoutez le contraire serait quand même étonnant il s'agit de personnes humaines il est normal de pouvoir se réjouir qu'elles arrivent dans de bonnes conditions ce qui n'est pas normal

on l'a oublié parfois

non non ce qui n'est pas normal on a déploré

le silence des autorités françaises la violence de la décision du ministre de l'Intérieur italien

oui mais moi je soutiens le ministre de l'Intérieur italien sur cette décision je pense que c'est une vraie prise de conscience pour l'Europe il faut arrêter ce trafic de passeurs je vous rappelle que pour quelques personnes sauvées et heureusement sauvées près de 15 000 personnes ont perdu la vie en Méditerranée depuis 2014 le vrai scandale il est là

mais on ne l'arrêtera pas comme ça on ne l'arrêtera pas facilement tant que nous envoyons pendant des années sur la mer Méditerranée

moi je suis allée dans les camps de réfugiés vous êtes d'accord avec ça ou pas ?

je suis allée au Liban dans les camps de réfugiés au Liban et en Jordanie quand il y avait la crise à la pointe de la crise en Syrie il voit je leur ai posé la question d'ailleurs j'ai fait une vidéo de cela je l'ai même transmis à la presse j'en ai parlé il voit dans ces camps de réfugiés à travers une petite télé je leur ai dit mais est-ce que vous êtes conscient que beaucoup meurent en Méditerranée alors il répond oui mais plutôt que de vivre dans des conditions aussi difficiles autant risquer sa vie mais savoir que de l'autre côté on peut être accueilli nourri logé et avoir de l'argent parce que je vous rappelle que la réalité c'est que la plupart de ceux qui arrivent comme vous le savez ce ne sont même plus des réfugiés de théâtre de guerre ce sont des réfugiés économiques d'ailleurs ce sont des Soudanais qui arrivent et en réalité la majorité ce sont des jeunes hommes seuls très peu de femmes très peu d'enfants les passeurs évidemment mettent sur les bateaux et c'est criminel non non mais ils mettent sur les bateaux et c'est criminel des enfants ils mettent sur les bateaux et c'est criminel des femmes enceintes et tout ça en connaissance de cause qu'ils vont risquer leur vie ça je trouve ça horrible

il ne s'agit pas de légitimer évidemment ce que font les passeurs

mais si on accepte on légitime

c'est une évidence non il ne s'agit pas d'accepter

il s'agit aussi

d'être réaliste vous êtes d'accord pour dire que pendant plusieurs années sans doute nous aurons un problème de migration venu de l'Afrique c'est une évidence non ?

c'est une évidence on ne va pas stopper ça

le mois prochain

si on n'envoie pas un coup d'arrêt en envoyant ce message stop les bateaux seront refoulés parce que j'entends toujours cette culpabilisation qu'on veut faire des européens à partir du moment où on quitte les ports on sait très bien d'où ils partent on le sait on dit oui mais il faut arriver en Corse il faut arriver en France il faut arriver en Espagne alors que le plus près c'était quand même la Tunisie c'était quand même les ports africains et je voudrais monsieur Apathy qu'on mette devant leurs responsabilités on parle de l'Union Européenne il y a aussi une autre organisation qui s'appelle l'Union Africaine qui représente les 55 états africains eux pour l'instant ne prennent aucune responsabilité se lavent les mains de ce qui se passe pour leurs ressortissants et c'est inacceptable moi j'étais comme vous le savez au Parlement panafricain au mois de mai donc il y a quelques semaines de cela je me suis exprimée devant les parlementaires panafricains qui sont d'ailleurs très courageux et réalistes

mais qu'est-ce qu'il faut faire un blocus devant les ports libyens

pour que les bateaux ne partent pas qu'est-ce qu'il faut faire concrètement il y a des ONG qui se comportent de manière totalement quasi illégale qui récupèrent qui récupèrent les bateaux à peine partie de la vie mais non mais ils ne meurent pas ces gens c'est eux qui ont fait ce choix de venir et en réalité la majorité sont des jeunes hommes seuls vous savez des jeunes hommes seuls et en Afrique on me disait quand j'étais au Parlement panafricain arrêtez de les régulariser c'est vous qui amorcez la pompe à l'immigration illégale et quand il m'explique que dans les villages ils se cotisent pour payer justement le voyage à ces jeunes hommes pour après renvoyer de l'argent au village pourquoi ?

vous savez que le salaire moyen en Afrique il est d'à peu près 138 dollars vous savez que en moyen en Afrique

nous sommes d'accord pour dire

vous savez que quand ils arrivent en France

des migrations il y en aura pendant quelques années nous sommes d'accord quand même

oui mais quand ils arrivent en France

qu'est-ce qu'il faut faire par rapport à ça ?

quand ils obtiennent le statut de réfugiés ils peuvent toucher le RSA c'est à dire 6 fois ce qu'ils pourraient gagner en Afrique c'est un appel d'air à l'immigration illégale

donc ce qui veut dire c'est une autre question comment

qu'est-ce qu'on fait ?

est-ce qu'on leur donne des papiers ou pas ? est-ce qu'on les autorise à rester ou pas ? ça c'est une autre question mais le départ des populations ça c'est une évidence pour quelques années ou pas ?

oui alors qu'est-ce qu'on fait la politique c'est être pratique aussi c'est être réaliste monsieur Appétit la vraie question c'est qu'est-ce qu'on fait ? donc qu'est-ce qu'on fait ?

d'abord je vous l'ai dit il y a un problème d'instabilité des états on va pas le résoudre non mais d'accord mais c'est à eux aussi à le résoudre parce qu'ils ont tenu une séance peignière à laquelle j'ai participé sur la corruption dans les états africains je trouve que cette prise de conscience elle est salutaire pour l'organisation de ces pays regardez au Burundi le président a changé la constitution pour pouvoir se maintenir au pouvoir c'est insupportable l'Union Européenne donne à l'Afrique 17 milliards d'euros d'aide au développement en tout l'Union Européenne finance à hauteur de 75 milliards d'euros donc on peut pas financer l'aide au développement merci je suis désolée mais dommage éteignez le courant écoutez éteignez le courant sur les deux tiers de la France coupez le courant même pas éteignez coupez le courant et vous verrez les difficultés qu'on aura et là vous comprendrez mieux les Africains parce que dans ce cas là pas d'école pas d'hôpitaux et rien qui peut contribuer au bien-être normal des personnes

merci Nadine Morano bonne journée à vous