Narcotrafic : audition de Gérald Darmanin

monsieur le ministre de l'Intérieur bienvenue devant notre commission d'enquête permettez-moi un court propos introductif avant de de vous demander de prêter serment votre audition vient clore nos travaux sauf éventuellement rebondissement elle est évidemment attendu que comme ministre de l'Intérieur vous êtes l'un des ministères les les plus concernés si ce n'est le plus concerné au côté de la place vendô et de berersy la Commission enquête dans son ensemble tient à rendre hommage je crois qu'on partage tous ensemble euh cette ce sentiment au policiers aux gendarmes et aux autres personnels de votre ministère qui sont impliqués nuit et jour dans dans la lutte contre le narcotrafic nos auditions nos déplacements nous ont donné à voir des gens extrêmement motivés qui on une tâche difficile et et je crois d'ailleurs avec le le le rapporteur comme avec les autres membres de la commission d'enquête qui n'appartiennent pas au même parti mais que nous considérons tous que que la lutte contre le narcotrafic mérite à certains égards quelque chose de l'ordre de l'Union nationale une union nationale qui n'empêche pas les questions les critiques les interrogations notamment sur les opérations PLM on va y venir je vais commencer par la la prestation de de serment je vous rappelle et vous le savez qu'un faux témoignage devant notre commission d'enquête serait passible des peines prévues aux articles 434-13 434-1 et 43 4- 15 du code pénal et je vais vous inviter à prêter sment de dire toute la vérité rien que la vérité à lever la main droite et à dire je le jure je jure merci monsieur le ministre je vous laisse la parole pour un propos introductif merci monsieur le Président Monsieur le rapporteur mesdames et Messieurs les les sénateurs je suis très honoré d'être dans votre commission pour un sujet dont en effet je partage vos propos introductifs monsieur le Président j'oserai dire qu'en 4 ans de ministre de l'intérieur mais aussi en en 3 ans précédemment le ministre des compes publes et donc à ce titre en charge des douanes qui réalise des plus grosses parties de de saisie d'ailleurs et de Tracfin je pense au bout de C ans peut-être aussi un peu comme élu local d'un territoire très touché par ce phénomène que la drogue est la plus grande menace sécuritaire que notre pays connaît va connaître et sans doute que le monde connaît puisque nous partageons cette menace qui par nature est internationale alors on pourrait dire que le terrorisme est notre menace principal bien sûr que nous combattons le terrorisme avec force il fait des drames et et des centaines de morts le terrorisme fait moins de morts que la drogue la drogue c'est des millions de morts chaque année soit par les substances évidemment par les règlements de compte par l'exploitation des des femmes et des hommes et par la la création à travers la drogue j'y reviendrai je pense que c'est le point le plus important sur lequel notre stratégie se fonde de puissance financière de banditisme qui crée d'autres trafics et d'autres morts c'est plus important encore sans doute que les pandémies cyber qui sont sans doute les grands moments de sécurité que devront affronter les prochains gouvernant vraiment je pèse mes mots je pense que la drogue la lutte contre la drogue c'est la grande menace qui nous touche collectivement pour ma part je pense que la situation est extrêmement préoccupante elle est extrêmement préoccupante pour le monde entier pour l'Europe et pour la France en particulier si je devais résumer je dirais que la drogue est désormais partout c'est pas que dans certains quartiers que dans certains types de population que dans certains territoires je pense que les Français le voient que ça les bouscule et je pense qu'ils ont raison d'être d'être bousculés je vrais quand même souligner que c'est exactement la même situation partout en Europe avec des situations beaucoup plus dramatiques d'ailleurs que les nôtres et bien sûr c'est pour moi la situation à peu près pareille dans tous les pays du monde la drogue est vraiment le point de comparaison de tous les ministres d'intérieurs quand ils se rencontrent même lorsqu'ils n'ont pas les mêmes phénomènes migratoires sécuritair de sécurité civile nous avons tous à partager des expériences extrêmment négative bien sûr sur le trafic de de drogue qui est ancien bien sûr et qui ne pourra pas être anhilé quel que soit le travail que font les forces de police gendarmerie ou les magistrats ou les législations mais qui peut être diminué et pour autant il y a une forme de paradoxe d'après toutes les études que Quié notre connaissance ceux qui consomment la drogue en France c'est moins 10 % de la population donc il y a à la fois une drogue qui est partout et en même temps 90 % de la population qui n'approche pas la drogue autrement que par un désagrément non volontaire c'est une sation extrêmement préoccupante parce que je crois que ce qui se joue derrière la drogue c'est le fait et me semble-t-il important pour mérieurs d'y réfléchir et donc pour ceux qui pensent à la sécurité d'y réfléchir queelle commande la quasi intégralité des autres faits délinquantces dans leur majorité elle les permet à l'exception peut-être des violences intrafamiliales même si une partie d'entre eux peut être commis sous le coup de stupéfiant si je sort ces violences physiques qui traduisent une grande partie des chiffres de la délinquance par ailleurs mon expérience montre que les homicide ou les tentatives d'homicide sont quasiment tous liés lorsqu'ils ne se relèvent pas encore une fois du cercle familial soit au stupéfiants soit au règlement de compte de stupéfiant soit aux conséquences de l'utilisation de la de la drogue c'est le cas très souvent des cambriolages qu'on pourra qualifier d'opportunité c'estàd pas pas les cambriolages siriel de gens organisés mais les cambriolage qui sont là pour faire naître le paiement de la dose de drogue quand on est sous emprise c'est le cas des violences de voie publi qui sont soit commis sous emprise soit pour récupérer de l'argent soit pour conquérir un territoire c'est le cas des escroqueries du blanchiment donc pour le ministre de l'Intérieur mettre la drogue en numéro 1 de ses priorités ce que j'ai fait dès mon arrivée au ministère de l'Intérieur je t'ai dit dans mon premier discours et je l'ai sans cesse répéter c'est lutter pas simplement contre la drogue c'est lutter contre une très grande partie de ce qui permet les autres délinquences on le voit notamment dans le travail qui est fait sur le financement de la prostitution on le voit dans le travail qui est fait sur le financ de la contrebande de tabac qui d'ailleurs est un un un point noir parce que cette contrebande de tabac elle est permise notamment grâce à l'argent de la drogue mais les gens qui trafiquent le tabac sont en général moins condamnés pénalement que les gens qui trafiquent de la drogue mais il faut pas se lurer c'est la même chaîne logistique c'est les mêmes financement puisque désormais j' reviendrai les choses fonctionnent comme une multinationale et une activité bancaire mais c'est aussi et je pense que c'est important pour une société la drogue vient se substituer aux règles morales incontestabl chacun comprend pourquoi aux règles familiales on y reviendra si vous le souhaitez et aux règles de l'État et la drogue est sans doute le seul endroit à part la recréation d'État comme l'état islamique là où les états classiques sont sont détruits mais dans notre monde occidental la drogue a une telle puissance d'argent que des règles concurrentielles d'un état classique qui se répand comme une population territoire et des frontières peut être concurrencé par une seule organisation qui est une organisation criminelle qui est financée en tout cas en premier lieu par la drogue ces créations de puissance financière c'est ce que nous devons combattre et l'objectif du du gouvernement l'objectif du ministintérieur ce n'est pas d'éradiquer 100 % de la drogue dans sa consommation ou ou dans son offre c'est évidemment bien sûr ce qu'il faut faire tous les jours est- ce qu'on fait les policiers depuis toujours est ce qu'ils feront toujours c'est d'empêcher la puissance financière des organisations criminelles de devenir trop importante et à ce titre avoir une puissance tellement importante qu'elle permet tous les faits qui ensuite rendent un état en faillite la corruption la corruption des fonctionnaires alors de mon ministère mais mais de de toutes personne les dockers dans les ports des chefs d'entreprisees de de de chauffeurs de taxis de de conscierge d'immeubles à ce titre je porte des dispositions on en parlera dans d'autres projets de loi parce que j'entends que tr trois ministères sont cités mais je pense que tout le monde est concerné le paiement enargent liquide par exemple de de son logement HLM qui est toujours permis dans la loi je l'ai vu qu'en tant que mère je le vois en tant que ministre d'intérieur est un drame parce qu'il permet notamment de pouvoir faire la corruption et notamment la corruption de nourrice parfois de femmees seul quivent des enfants et qui se substitue pour garder de la drogue pour pouvoir payer après son loyer avec de l'argent qui est sale par nature donc de la corruption qui qui me paraît être sans doute un des mots sur lequel on la société ne regne pas assez quand les choses se passent une corruption à bas bruit une corruption d'ailleurs parfois très subie he on pense évidemment aux menaces porté sur les familles c'est pas qu'une question d'argent c'est aussi une corruption au sens où je ne fais pas mon travail et et je suis corrompu c'est le cas évidemment quand la puissance des organisations criminelles est trop forte que le règlement de compte ne soit pas contre l'autre point de Deal ou l'autre personne qui deal je crois que les français tout en en regrettant ces violences doivent se dire un peu dans leur tête bon ils se tuent entre eux c'est qu'aujourd'hui ils peuvent toucher des avocats ils peuvent toucher des magistrats peuvent toucher des policiers peuvent toucher des femmes et des hommes politiques peuvent toucher des journalistes et on a vu des cas je prends vraiment le contreexemple pour moi absolu Pays-Bas par exemple qui maintenant essaie de retrouver des moyens contre la drogue mais pendant très longtemps ne l'a pas fait mais grâce au gouvernement monsieur rout retrouve une coopération très forte mais le Pays-Bas pendant très longtemps a laissé faire parce que les policiers parfois appellent un narco-état euh notamment par l'entrée du port mais on y reviendra euh bah des gens des avocats sont assassinés le ministre de la justice belge a été a vécu sous protection avec des enfants qui ont failli être enlevés la fille du roi d'Hollande me semble-t-il a connu aussi une séquestration jusque dans des pays étrangers comme l'Espagne ce n'est pas le cas en France je pense qu'on puiss on peut pas dire moi je n'ai pas eu connaissance de règlement de compte alors peut-être a Monsieur maçon à Avignon mais je pense que ce n'était pas quelque chose qui était volontaire au sens où c'était organisé euh en tant qu'orgation criminelle qui aurait mis sa tête à prix c'est ce que je veux dire évidemment il y a pas d'homme politique il y a pas de ministreintérieur il y a pas de minist de la justice il y a pas de journalistes qui sont menacés au point de perdre leur vie mais nous devons justement éviter ça d'avoir des rétion criminelles qui se permettent ça et ils se permettent dans des pays très voisins la Belgique les Pays-Bas l'Espagne je parle même pas des pays d'Amérique du Sud hein je parle vraiment de sujet qui nous concne le troisième sujet c'est évidemment le financement des autres activité al j'ai vu que monsieur le Président Monsieur rapporteur m'avait écrit sur mes propos sur le terrorisme je les maintiens je vous ai fait être cert rapide monsieur le rapporteur mais ch que nous nous voyons euh il est évident que le lien avec le terrorisme et la drogue est sûr puisque souvent et je prends notamment d'une exemple on y reviendra sur la production désormais les organisations terroristes ou dites révolutionnaires on pourrait en parler à l'envie se finance notamment par la production la surproduction de drogue ce qui est évidemment le cas par exemple en Afghanistan aujourd'hui mais nous avons aussi des lien euh avéré de circuit de financement c'est le cas bien sûr des réseau de cybercriminel qui de plus en plus est une forme de filiale de la grande entreprise criminelle drogue et assez d'énergie désormais pour pouvoir diversifier son activité délinquante c'est le cas je pense que c'est un point important aussi de la création et c'est pour ça que le parallèle avec un état qui est concurrencé des réseaux de communication je pense que les deux affaires qui commencent à dater maintenant désormais skycc pour la police en crchat pour la gendarmerie démontre l'ingénieusité technologique de gens qui sont capables désormais d'investir dans des réseaux parallèles de communication et au-dessus de ça on parlera sans doute des messages écrypté qui pour nous est un un grand enjeu de lutte contre le grand banditisme et je suis depuis longtemps au Sénat comme à l'Assemblée pour la demande d'avoir de meilleurs moyens pour pouvoir lutter contre ces communications modernes parce que les écoutes à la papa donnent des résultats sans doute limités désormais des communications satellitaires pour lequel le ministère de l'intérieur n'est pas n'est pas en capacité de pouvoir écouter ces conversations satellitaires et qui relève de ce que fait le ministère des armées dans les TH d'opération extérieure donc aujourd'hui quand on laisse des organisation criminelle être trop forte on leur permet de corrompre on leur permet de peser sur la vie de personnes qui pourtant représente ce qu'on devrait pas toucher dans la vie les journalistes les avocats les responsables de l'État ça leur permet de se div diversifier dans bien d'autres activités dont le terrorisme mais pas simplement dans le cyber ça leur permet évidemment aussi de créer leurs propres réseau de communication ça leur permet incontestablement chacuness de faire du blanchiment notamment dans l'activité légal et ça on est fini du temps pour racheter des casinos ou des salles de jeux voilà c'est du blanchiment immobilier c'est des commerces légaux c'est parfois des parts dans des entreprises et et là vient la difficulté pour le ministère de l'Intérieur de ne pas voir qu'il y a des gens qui commencent à avoir une façade légale après avoir une façade illégale et ça c'est leur puissance d'installation qui permet de le faire en tout cas dans les pays qui qui nous entoure c'est une évidence et puis ça vous paraîtra peut-être un peu provoquant mais mais c'est un point très important dans l'évolution dans dans la red ils font de la Recherche et Développement nos amis des trafiqus drogue notamment dans les drogues de synthèse qui est le grand drame du monde et et peut-être de la France demain c'est pas encore tout à fait le cas je reviendrai mais en tout cas on le voit aux États-Unis première cause de mortalité aux États-Unis le fantanil et on peut voir l'augmentation absolue de toute drogue de synthèse on y reviendra et l'ING osité avec des droges que nous ne connaissons pas pour pas qualifier comme tel soit parce que nos laboratoires ne les découvrent que trop tard soit parce que la liste des précurseurs chimiques ne sont pas interdits il peut y avoir des drogues mortelles sur c'est beaucoup d'argent mais qu'on ne peut pas interdire à priori parce que nous connaissons pas les substances moi je crois monsieur le Président que la France n'est pas dans cet état que oui la situation est très préoccupante que oui la drogue est partout même s'il n'y a que 10 % de consommateurs que oui c'est un combat difficile répété mais que nous ne sommes pas dans la situation grâce au travail collectif que nous faisons en premier lieu les fonctionnaire que vous avez cité bien sûr d'unun d'un pays qui est concurrencé par lestion criminelles mais notre travail c'est justement de l'éviter et même de pouvoir réduire les criminelles qui sont sur notre sol alors évidemment pendant ce temps-là beaucoup de pays ont ont laissé tomber ou sont dépassés c'est le cas des pays européens que j'ai cité c'est le cas de beaucoup d'États africains qui sont désormais des des des des territoires de d'accueil de transition c'est le cas de certains pays du golf qui accueille qui qui transite également c'est le cas bien sûr de beaucoup de pays de l'exunion soviétique et notamment un lien évident avec le terrorisme pour la production notamment euh du pveau voilà et l'Afghanistan premier mais c'est pas simplement l'Afghanistan et c'est le cas de l'Amérique du Sud qui qui connaît une situations extrêmement difficilees donc notre but c'est c'est c'est je vais essayer de vous démontrer ça dans dans ma représentation du travail que nous faisons collectivement c'est de limiter la puissance des organisations criminelles alors bien sûr c'est d'empêcher les gens de consommer c'est bien sûr d'arrêter des dealers c'est bien sûr de démanteler des points de Deal mais il faut bien comprendre que le travail stratégique que nous essayons de faire c'est de limiter la puissance d'un son criminel c'est de couper les pattes de la pieuvre et si possible de rétrécir sa tête pour que la pieuvre ne remplace pas notre état et que même si c'est dur il y a toujours un état qui l'emporte il y a toujours une police qui gagne à la fin il y a des pays où la police ne gagne plus où elle a peur elle n'intervient plus euh parce qu'elle a physiquement peur euh des organisations criminelles parce qu'on peut tout très bien penser mais comme le montre l'histoire d'Amérique du Sud que ceain des organisations criminelles puissent acheter des partis euh financer des candidats euh présenter des candidats et on a vu euh d'ailleurs euh que cela a pu pu exister moi je pense que c'est euh évidemment un danger très très important alors l'état de la menace après avoir expliqué en quelques mots ce que je pense dansandine kipite pensait que la situation c'était la la situation la plus préoccupante des sujets sécuritaires c'est d'abord euh premièrement une surproduction de la drogue dans le monde c'est un fait très nouveau pendant très longtemps les États-Unis d'Amérique notamment travaillaient pour limiter euh la production et notamment en Amérique du Sud ils épendaient des produits toxiques euh euh il faisaient la guerre parce que vous savez bien quement les États-Unis ont été tellement touchés qu'ils ont fait la guerre à des organisations criminelles très très importantes euh ce n'est plus le cas aujourd'hui tel que nous l'avons pensé et et moi je j'ai lu ici ou là des articles pour dire ah bah l'efficacité ou pas d'une politique contre la drogue c'est regarder le prix de la cocaïne prix du cannabis et puis si ça augmente ça veut dire que les policiers sont efficaces si ça baisse ça veut dire que les policiers sont pas efficaces c'est c'est absurde puisque en bon économiste que vous êtes je je ne suis pas la surproduction ça c'est le premier point associé à l'hyper facilité des échanges grâce à la mondialisation fait que le produit est plus facile à récupérer et il est en très grande quantité l'offre est énorme l'Amérique du Sud c'est 43 % d'augmentation de production en 3 ans en Colombie c'est 23 % au Pérou pour prendre les deux plus grands producteurs qui nous concernent c'est 230000 hectares en un an de plus en Amérique du Sud de production et c'est 24 % de production pour toute l'Amérique du Sud le Pakistan et en Iran pour l'opium c'est 32000 hectares de plus de culture par an 233000 en en moins de 8 ans c'est-à-dire que nous avons et là je ne parle que de piacer je parle pas du cannabis encore un autre sujet nous avons une surproduction et cette surproduction elle crée dans une concurrence de drogue puisque tout le monde ne prend pas de la cocaïne ou de l'héroïne mais va comme je l'ai dit beaucoup désormais dans les drog de synthèse bah on déverse énormément de quantités cette versement de quantité crée évidemment à la fois sans doute l'explication des saisies très que nous réalisons tous maintenant la Marine nationale fait fait 10 tonnes j'allais dire pas quasi quotidiennement enfin ça ne surprend plus grand monde on voit arriver les fiches bon plusieurs tonnes de saisies au large de la Martinique ou la Guyane alors que il y a encore 5 ou 10 ans c'était évidemment pas le cas et comme je l'ai dit B cette surproduction é àée avec un autre phénomène mondial qui qui est le fait que les échanges commerciaux se sont accélérés alors évidemment horis le covid mais si je retire le covid il 900 % de containur de plus son les mers du monde depuis 8 ans qui peut ne pas penser que ce qui est valable pour les chînifi les bananes la production de melon ne l'est pas pour la drogue qui emprunte en premier lieu le vecteur maritime on le sait tous même s'il fait aussi leectcteur aérien ça peut évidemment arriver mais enfin le vecteur maritime et et donc je voudrais vraiment attirer l'attention sur le fait que les prix sont très bas non pas en efficacité ou non de tel ou tel service de police parce que c'est le cas partout dans le monde mais parce que cette surproduction facilité par des transports mondialisés B rend très difficile la lutte contre contre la drogue le point vraiment d'avenir sur lequel nous nous battons et pour lequel la France est quand même je trouve pour l'instant assez protégé y compris dans nos autres m c'est la drogue de synthèse dans le monde cette drogue de synthèse explose et nous avons st que des laboratoires s'organisai comme hier on organisit l'arrivée de la cocaïne c'estàdire grosso modo précurseurs chimiques qui viennent souvent d'Asie qui arrivent pour prendre l'exemple du fantanil au Mexique où des cartels s'occupent de leur transformation dans des laboratoires puis ensuite les expéd sous forme de médicaments aux États-Unis donc c'est à la fois mondialisé et organisé et des précurseurs chimiques qui sont légau soit c'est du chlore pour les piscines soit c'est des précurseurs pour l'industrie médicamenteuse ce qui empêche rend très difficile la lutte contre ces exportations et qui sont ensuite transformés dans des laboratoire pour être euh exporté sous forme de de de drogue en France nous n'avons pas à ma connaissance connu un laboratoire euh identique à ce qui se passe au Mexique ou dans certains pays d'Asie mais il y en a beaucoup en Europe c'est assez souvent la carte des pays qui ont légalisé euh la Belgique les Pays-Bas il y a 9 pays qui concentrent 215 laboratoires qui ont été trouvés soit par Europol par Interpol ou par nous-mêmes par les polices il faut donc bien comprendre que pour lutter contre les flux pour lequel nous sommes de plus en plus efficace par l'activité des doigners par le travail que font un certain d'entrepris je pense à cm CGM qui nous aide véritablement je sais pas si l'occasion d'aller voir ce qui passe à cm CGM mais mais d'autres aussi transporteurs parler formation par la prédictibilité par les attachés doigners par le renseignement criminel par les écoutes par aussi l'intelligence artificielle qui nous permet de d'être plus efficace les les les organisations criminelles envoient donc de plus en plus les matériaux qui permettent la production de ces drogues sans que celle-ci ne soit en soit pénalement répréhensible trouve des laboratoires pour les transformer en Europe et ensuite trouve leur marché près de chez nous c'est évidemment très très inqui temp parce que ces laboratoires sont très difficiles à à découvrir montrre la grande ingéniosité surtout le grand financement parce qu'il faut évidemment des chimistes il faut des gens pour garder la sécurité il faut des endroits pour pouvoir le faire et ça montre le grand la grande efficacité de cestion criminelles quand elles sont trop grosses alors après avoir essayé d'expliquer l'état de la menace je voudrais vous dire peut-être que les personnes qui les compose pour ce qui est du territoire national français c'est à la fois un savant mélange de communauté et de territoire alors c'est un peu caricatural mais c'est pour le besoin de la démonstration les Nigériens par exemple à Marseille qui se sont spécialisés dans la cocaïne ou l'héroïne une communauté ou des communautés albanaises notamment dans l'Est de la France qui s'est spécialisé dans l'héroïne les Sénégalais évidemment une partie simplement d'entre eux bien sûr très petite et sans aucun lien avec l'état du Sénégal qui nous aide beaucoup sur le CRAC notamment à Paris souvent en lien d'ailleurs avec la Guyane et l'exportation des mules on y reviendra si vous le souhaitez et puis souvent euh dans un fonctionnement soit intracommunautaire soit intrafilial soit les deux des personnes qui tiennent des territoire mais comme il tiendrait une multinationale c'est-à-dire qu'ils ont des filiales avec des territoires sur lequels ils essaient d'avoir des conquêtes parfois il y a eu l'entreprise familiale a été créé dans telle ville et puis ensuite on essaie de de d'avoir des des des filiales dans d'autres villes mais le patron il est souvent très mondialisé lui il est souvent pas là il est souvent pas en France hein il est souvent d'ailleurs soit dans des états du golf soit dans des pays du Maghreb et il commande sur les mers du monde comme un trader ses containers et et il commande parfois ses règlements de compte même lorsqu'il est en prison ce qui sera aussi une situation à mon avis sur lequelle je dois attirer votre attention bien évidemment sur les 50 on y reparlera mais sur les 50 personnes qui a voulu faire mon ministère sur la stratégie nouvelle les M wanted les 50 plus gros trafiquant de drogue 45 sur 50 d'entre eux sont français ou ou binational mais ils sont français à ma connaissance il y en a 90 % qui ne sont pas en France ils ont diverses il y a diverses raisons pour lesquells sont pas en France soit parce qu'ils ont fui la police française ou la justice française soit parce qu'ils ont peur pour leur vie mais en tout cas on peut penser nous en France qu'on leur fait quand même assez peur collectivement pour qu'il ne reste pas en France ce n'est pas la vie rêvée des trafiquant de drog en France ce n'est pas vrai mais c'est parfois la vie rêvée ailleurs dans les états du golf ù ou ailleurs on y reviendra donc il faut bien comprendre que pour nous ce trafic il est à la fois un lien communautire territorial parfois familial où tout le monde s'y met mais il est surtout multinational avec une organisation du travail qu'on pourrait qualifier de telloriste une division des tâches incontestable et ce qui est très compliqué pour la police française désormais c'est de comprendre que ces gens s'organisent partagent il y a des comptables qui touchent il y a pas de drogue chez eux ils sont comptables il y a des tueurs c'est des équipes de tueurs ils sont au service d'eux ils ne trafiquent pas de la drogue les gens qui s'occupent de la marchandise logistiquement ne consomme pas ne trafique pas et donc cette division d'Ét rend aussi très difficile le travail de la police et de la justice j'imagine quand il faut reconstituer et et condamné à des lourdes Pernes des personnes je voudrais dire que derrière tout le travail que nous faisons les réseaux s'adapte et s'adapte tous les jours et le la voiture du policier doit rouler aussi vite voire plus vite que la voiture du vol voleur c'est le principe général de la de la police ou de la gendarmerie par exemple lorsqu'on fait beaucoup beaucoup beaucoup de contrôle désormais dans le port al port du Havre port de dunkererc mais aussi dans des ports intermédiaires on pense à La Rochelle la Nant qui sont aussi des endroits où on rentre beaucoup je dis pas qu'on contrôle évidemment il y a pas de la drogue dans ces port mais on a beaucoup progressé la preuve en est c'est que Pon on fait du dropof alors soit on met la drogue en dessous des cales des navir soit on les jette avec un point GPS dans l'eau et on les récupère la démonstration du changement parce que c'est quand même assez dangereux de faire ce genre de de pratique il n'est pas rare de voir dans la presse voilà en Normandie quelqu'un se balade et trouve un ballot de cocaïne alors qu'est-ce qui se passe ça fait la le du journal c'est la démonstration quand même que nous sommes de plus en plus performants me semble-t-il dans les grands ports français en tout cas et que il y a un changement et que le dropof maintenant c'est par exemple demander à des gendarmes ou des policiers ou des douigners de d'avoir des équipes de plongeurs et qui vont vérifier la coque des bateaux bon donc ça c'est vraiment une démonstration à la fois que nous sommes plus efficaces mais en même temps qu'à chaque fois on doit changer de stratégie pour essayer de récupérer euh des trafiquants très ingénieux le rajénissement des trafiquants est passionnant et vous le faites très bien mais du coup comme il nous faut je crois qu'on arrête à 18h je suis à votre disposition donc du coup je voudrais pas parce qu'on a quelques questions à vous poser quand même mais mais je connais votre précision la qualité de de votre connaissance des dossiers donc on peut vous écouter jusque demain mais on a quelques questions à vous poser donc je vous laisse finir et puis on y va si vous me permettez en 3 minutes je promis monsieur le monsieur le monsieur le Président le rajeunissement des des dealers je pense que dans l'hyperviolence qui touche l'hyperjeunesse chacun constatera que c'est une question de de jeunesse aussi la prison on y reviendra mais je pense que c'est pour nous un sujet très important de comment quelqu'un qui est en prisonarrête arrête de trafiquer parce que c'est pas parce que vous mettez un grand Diler en prison que le trafic s'arrête et parfois commande des meurtres on y reviendra et peut-être pour terminer Monsieur le Président pour aller vers votre sens vous dire que je vais pas vous faire le bilan de ce qu'on a fait parce que je pense qu'on vous a donné l'intégralité de ce qu'on a pu faire et médiatiquement on essaie de le défendre bien sûr notre sujet a été quand même d'essayer d'éradiquer la voie publique du deal donc 4000 points deal à 2980 aujourd'hui évidemment parfois ils son reconstitu mais pas tant que ça on pourrait y revenir par contre ils se transforment ça c'est sûr les groupes tellégram ou WhatsApp qui donnent rendez-vous sur snapchat les livraisons par drone les livraisons par scooter mais c'est comme les dropof je pense que c'est aussi une démonstration pour la première fois je voudrais le dire pour tendre le coup à une idée la consommation de cannabis baisse en France alors tout le monde dit il faut l'égaliser parce que on y arrivera pas non c'est faux le travail général de lutte contre le consommation montre que pour la première fois sur deux études sanitaires successives la consommation baisse et notamment pour les plus jeunes en revanche la consommation de cocaïne augmente la convion de de synthèse augmente j'ai mes j'ai mes réponses à pourquoi mais je pense que il faut aussi se dire collectivement quand il y a des victoires et la France c'est un des seuls pays où la consommation de cannabis baisse avec des études faites non pas par ministère de l'intérieur mais par ministère de la Santé on y reviendra bras et enfin peut-être vous redire quand même sur les saisies qui sont très impressionnantes elles le sont depuis 2 ans particulièrement parce que je pense qu'il y a eu des des réponses à à ça notamment sur le travail que nous avons fait en renseignement criminel on y reviendra je pense que c'est une des grandes réponse de demain euh qui vont à la fois avec des augmentations de saisies très importantes on est à 12 tonnes de cannabis contre 7 l'année dernière mais on est aussi a beaucoup plus de personnes qui sont mis sous écrou je que le Gard des saau hier avait donné un certain nombre de de de réponsse sur la réponse pénale sur sur 1 an on a eu 20 % des crou supplémentaires donc c'està dire 2372 personnes 2372 exactement en prison directement sans passer par la case de jugement c'est-à-dire là je pense qu'on est on montre une efficacité y compris de de réponse pénale on y reviendra et puis enfin je terminerai par là monsieur le Président 62 % d'usagers en plus contrôlés et condamné puisque l'une des réponses aussi je reviendrai peut-être dans dans mes réponses à à la question de de la drogue c'est aussi le consommateur d'autant plus facile à à taper qu'il est pas très sont en fait pas très nombreux sur le territoire national vous avez été trop loin mais vous auriez pu l'être beaucoup plus et parce que d'ailleurs on pourrait y passer la soirée se faire livrer des Platex REP mais on en a pas le temps malheureusement euh sur l'état de la menace je crois qu'on partage quasiment toutes et tous ce que vous avez dit et je pense qu'on n' pas beaucoup de de différence d'approche sur euh euh par rapport à vos propos euh je je vais fixer le ton des échanges je veux que ce soit très franc et très utile et et donc du coup on va vous poser une première question directement sur placenet une de nos préoccupations le rapporteur y reviendra euh c'est toucher le haut du spectre et on voit que la grosse difficulté c'est toucher le haut du spectre les opérations plac net euh ont fait l'objet d'une communication XXL elle aussi c'est de bonnes Guer et c'est utile parce que ça permet de montrer que la République revient dans les quartiers que l'ordre public et la tranquillité publique doivent revenir donc c'est une bonne chose derrière la communication gouvernementale don je répète qu'elle est de bonne guerre on veut quand même avoir des chiffres sur ce que ça produit est-ce que ça va réellement permettre de déstructurer les réseaux est-ce qu'on va pouvoir taper les gros bonnets au portefeuille est-ce qu'on touche les généraux ou seulement les fantassins et et du coup peut-être qu'on peut avoir quelques monsieur le le ministre sur la proportion de personnes effectivement condamnées après avoir été interpellé le type de peine qui ont été prononcé vous avez dit que vous aviez des des chiffres qui sont plutôt satisfaisants vous avez vu je crois vous avez dit qu'il y avait 7177 interpellations 365 déferments ça fait 5 % est-ce que place net ça va durer est-ce que ça s'inscrit dans la durée est-ce qu'on va pouvoir maintenir l'effort et est-ce que ça produit vraiment des réseaux de des effets en terme de déstructuration des réseaux alors d'abord c'est effectivement important d'être dans une guerre psychologique et les opérations plac net elles permettent d'abord la mobilisation du ministère de l'intérieur quand je suis arrivé au ministère de l'intérieur j'ai vu une note qui me disait que 2 % des policiers étaient concernés par la lutte contre la drogue ce qui est à la fois beaucoup parce que au fond il y a quand même beaucoup d'enquêteurs spécialisés que la police c'est pas on prend pas un chiffre en pourcentage pour dire et en même temps on se dit que c'est peu vu le constat qu'on peut faire collectivement c'est pour ça que j'ai proposé aussi la réforme de la police nationale monsieur le sénateur on interviendra monsieur le Président euh parce que tout le monde doit s'occuper de la drogue voilà de du du type qui fait le point deal du renseignement territorial qui a l'info sur le commerce illégal qui EMDE tout le monde dans la coin de la rue qui est parfois peut-être radicalisé parfois en lien avec une communauté qui pose des problèmes jusqu'auut du spectre de la PJ avec l'intervention bien sûr de l'ensemble de la police nationale je pense que tout le monde do faire la drogue ça c'était le problème sans doute du ministère de l'Intérieur trop SP trop de spécialisation la place net elle permet de dire qu'il y a une communauté de destin la police la gendarmerie pour intervenir et plus que de là puisque les douaniers s'y mettent parce qu'on fait des contrôles duursaf parce qu'on fait des contrôles des gfip c'est l'idée psychologique que tout le monde a l'intérieur de l'État déjà simé c'est pas évident parce que moi je pense que notre sujet profondément c'est que la France n'a pas choisi entre la tolérance et la prohibition et et moi je suis pour la prohibition voilà mais mais ce que j'essaie de porter personnellement c'est qu' il faut aller vers la prohibition donc cette communauté collective de destin commun c'est un projet j'essaie de dirigeradministration comme on peut diriger une entreprise ou une mairie tend vers un projet commun la lutte contre la drogue donc j'essaie de trouver des objets qui nous permett ce travail inter TER ministériel d'abord à l'intéri du ministère et inter ministériel de c'est une opération de communication aussi bien sûr envers tout le monde et envers bien sûr les habitants pour dire qu'on les laisse pas tomber mais vous l'avez bien compris TR je pense que le sujet qui nous intéresse monsieur le Président pour venir à ma démonstration du début c'est comment j'embête les organisations criminelles qui sont en fait des organisations économiques c'est pour ça qu'on replera de la légalisation mais ils vendent un produit il pourrait r vendre un autre il vendent un produit sale qui qui donne du blanche blanchiment d'argent donc mon sujet à moi c'est comment je casse ce modèle économique donc quand je casse des modèles économique les gens doivent des fournisseurs ils doivent payer des fournisseurs ils doivent payer des salariés et s'ils le font pas ils doivent trouver d'autres endroits avec différentes habitudes d'autres nourrices d'autres protecteurs et et parfois il parlent sur des réseaux de communication il devrais pas parler donc je crée de l'incertitude chez mon chez mon ennemi je son banquier l'appel son logisticien est dérangé ses clients doivent changer d'habitude ses moyens de communication et parfois la la guerre de voix publique indépendamment des raisons de communication et et de management interne que j'aiévoqué crée des moments où ceux qui n'étaient pas dérangés font des bêtises c'est comme dans le film avec Jean-Pierre Belmondo vous savez quand il lui dit on tu tu poseras la question je demandaer où est-ce qu'il dormait et qu'est-ce qu'il fumit comme cigarette mais tu me l'as pas posé non mais ça l'empêchera de dormir c'est c'est exactement ce qu'on essaie de faire de créer l'incertitude chez l'autre et pour pouvoir aider la police de très du spectre de pouvoir travailler de trouver le général comme vous dites nous pensonsnous qu'une partie de ces personnes sont en ce moment en train de faire des erreurs parce que quand vous occupez la Castellane 24 he sur 24 80000 € d'argent liquide par jour il y avit 5 points de Deal ça fait beaucoup d'argent et que aujourd'hui la cassellan il y a des policiers 24h sur 24 vous cassez un modèle économique très intéressant et vous créez la possibilité de créer la discorde chez l'ennemi voilà troisièmement on ne peut pas dire que les opérations place net ne produisent aucun effet d'abord il y a beaucoup d'interpellations c'est vrai du coup il y a beaucoup de garde à vue il y a beaucoup de gens qui parlent il y a beaucoup de perquisition de téléphone d'ordinateur d'iPad de de de de de livre de compte je peux pas vous donner la résultat je pense que c'est dans 6 mois ou dans un an qu'on aura ce genre de résultat de profond mais c'est très intéressant pour l'ensemble des services on a quand même saisi 3,6 tonnes de cannabis c'estàd que je pense que je pas si vous constatez ce que je veux dire c'est 3,6 tonnes sont des opérations d'antipoint deal c'est énormément énormément de saisi on a fait je pense que ça c'est un point aussi important 13 millions d'avoir saisi notamment grâce aux nouvelles voi que vous nous avez accordé notamment de saisi d'immeuble de ces véhicules et on a fait je pense que ça c'est important il faut bien le comprendre aussi quasiment 1000 armes parce que aujourd'hui 25 % du trafic de drogue du trafic en drogue il là avec des armes donc c'est à la fois du management interne c'est à la fois une communication externe type prohibition c'est à la fois on essaie de déranger ce qui nous dérange et de créer les problèmes et à la fois des je termerai par dire pour répondre totalement à votre question que blnet c'est à la fois une opération au du spectre je pense que gardesso hier a évoqué les les personnes qui avaient été condamnées moi je peux pas je pas d'abord je les ai pas tous malheureusement et par ailleurs j'ai je sais pas moi de les dire les réponses pénales mais c'est souvent aussi pour la première fois des magistrats y compris du siège qui ont coopéré avec la police nationale et qui ont pu interpeller 20 30 40 personnes parfois le même matin alors que c'est quasi impossible laffaire dans une vie normale s'il n'y avait pas la réforme de la police nationale et s'il y avait pas eu cette coopération et je terminerai par dire que oui ça continuera alors ça continuera comment il y a des endroits qu'on ne lâchera pas donc on lâchera pas à la Castellane vous avez la paternelle je sais pas si vous êtes allé à la paternelle à Marseille c'était le plus haut point de la drogue à Marseille on a fait une opération plac sans le dire à la paternelle on a mis pendant 6 mois des policiers toute la journée aujourd'hui il n'y a plus de policier toute la journée à la paternelle et il n'y a plus de point de Deal pourquoi parce qu'on a tellement cassé le point économique on a expulsé les étrangers délinquants de leur logement social on a retrouvé les norriicces on s planquer leur drogue on a le projet en rue avec la ville on a mis fin au réseau et on pense qu'au bout d'un moment la chimiothérapie est tellement forte qu'elle tue la tumeur il a des moments bah comme dans tout cancer la chimiothérapie parfois elle doit revenir voilà nous on pense que la Castellan la Castellane c'est possible c'est sûr qu'il faut des moyens disproportionnés parfois c'est unité de CRS toute la journée hein la Castellane c'est beaucoup voilà mais on pense que c'est un démonstrateur comme on dirait les agents immobiliers pour vendre un appartement témoin donc oui ça continuera et notamment dans les neuf grandes agglomérations qui ont été avancées médiatiquement je me permet de vous relancer sur ce point sur deux aspects euh et le le rapporteur y reviendra nos auditions nos nos rencontres de terrain nous ont montré quand même que beaucoup du côté des forces de l'ordre et du côté des magistrats disent on traite ce qui vient mais on n pas le temps de se consacrer au fond et notamment aux enquêtes économiques et financières euh on a vu un préfet de la République dans un département qui nous a dit j'ai plusieurs centaines de policiers euh j'en ai quelques dizaines qui s'occupent des stupes sur les Coffi j'ai rien donc on est convaincu nous sommes convaincus que il faut s'occuper de la voie publique qu'on peut remonter un peu mais que le haut du spectre va continuer à à à prospérer malheureusement euh est-ce que euh l'embolisation de servicees sur le traitement de de la voie publique et place net ne fait pas perdre du temps sur des enquêes au long court première question et deuxième question ça nous avait été évoqué par François Mollins quand on l'auditionnait est-ce que le trouble dont vous dites monsieur le ministre qui permet de faire commettre des erreurs au au criminels n'est pas aussi de nature à déstabiliser les réseaux et à gêner des enquêtes au long cours ouais j'ai j'ai bien connu cet argument quand j'étais maire je j'avais toujours commissaire de police le patron de la PJ locale qui dis je a un point deal là tout le monde se plaint ah oui mais vous inquiétez pas il y a il y a une enquête puis gens parfois des mois et des mois et des mois le point de Deal hein puis ah une enquête oui bah c'est sûr que si on veut l'enquête absolument parfaite géniale qui par tout le réseau les gens il peuvent attendre extrêmement longtemps moi mon travail chacun son travail mon travail c'est qu'il a pas de point de Deal donc on peut attendre éternellement d'avoir absolument toutes les preuves et d'avoir vraiment quelqu'un qui a tué plusieurs personnes pour qu'il a une très bonne condamnation mais vous allez essayer de tuer plusieurs personnes moi je suis pas dans ce raisonnement là je ne pense pas que la voix publique il arrive parfois que la voix publique doivent pas intervenir parce qu'on sait que dans quelques jours voilà on va faire une grosse interpellation on n pas totalement diminuer l'esprit mais l'excuse de dire il faut absolument qu'il que des enquêtes judiciaires parfaites pour pas faire de voix publique je crois que c'est justement ça qui fait me semble-t-il l'inefficacité publique que que le français moyen voit dans la rue donc je je partage pas cette possibilité deuxièmement sur le préfet qui vous a dit ça je je il regard regardera sansout audition donc il va se reconnaître c'est bien mal connaître ce qu'il a sans doute sous la main c'estàd que il n'y a pas et je dis inérieur moi je suis pas corpo le meilleur travail parfois il est fait par la police fiscale nous avons créé un service police fiscale à berc tu très peu saisi par les magistrats la DOD peut faire son travail tracf peut faire son travail la DG FIP peut agir il n'y a pas que les services du ministère l'intérieur même si je partage avec vous deux deux inconvénients un la crise de l'investigation mais ça c'est vrai partout c'est vrai pour les viols c'est pour les violences intrafamiliales nous avons un problème il manque 5000 OPJ en France bon pour plein de raisons on rattrape ce retard mais c'est vrai donc il manque oui de l'investigation c'est tout à fait vrai et de euh je voudrais quand même dire que c'est les magistrats qui ouvre les enquêtes donc si les magistrats ouvraient systématiquement des enquêtes blanchiment quand il y avait une affire de su peut-être que ce serait intéressant c'est rare que le magistrat ouvre à la fois quand on a un trafic de stup parallèlement une enquête sur blanchiment moi je je me pousse à dire quand je rencontre des procureur réique ouvrez les deux il y en a qui le font il y a qui le font pas donc il y a sans doute pour mettre des pierres dans mon jardin son des gens à mettre en écofi sans doute spécialiser des enquêteurs c'est la crise d'investigation il faut y travailler c'est certain mais je veux vous rappeler que il y a plein de polices fiscales possibles en dehors du ministère des des intérieurs d'autant que les schémas ressemblent beaucoup à des schémas de blanchiment qui n'ont rien à voir avec la drogue c'est des schémas de blanchiment classique parfois en cryptonnaie parfois internation nationale donc c'est une erreur de ne penser qu'il n'y a que les services minist d'intérieur qui pourrait faire ces enquêtes troisièmement bon al Capon il tombe par son comptable moi je ne cesse de dire au préfet et quand j'étais mis des compes public j'ai créé le fait que le DG FIP adjoint était en charge de la lutte contre le radicalisme religieux c'estàdire l'islamisme radical et la drogue parce que la DG FIP avait une tendance assez forte d'aller dans le faire des contrôles fiscaux que là où ils étaient à peu près certain récupérer de l'argent une bonne guerre quand on est un agent fiscal bon mais c'est pas ça le l'essentiel sans doute du métier qu'on attend quand on un état veut contrôler il faut aller même pour des petites sommes emmerder les gens sur autre chosees sur lequel on peut les attraper l'URSAF les préfets les services enquêteurs n'utilisent pas assez les URSAF pour pouvoir faire des contrôles dans les lieu de blanchiment c'est évidemment le cas bon on peut parer de la CAF et cetera mais c'est des petites sommes mais c'est très intéressant de la dé qui doit faire du contrôle fiscal sur le patrimoine quand vous avez quelqu'un don vous savez qu'il a planqué son argent vous nêtes pas capable de dire que la quantité de drogue est suffisante pour une bonne condamnation mais qu'il a de vie enfin tout le monde connaît ça c'est discussion de café du commerce c'est pas la police qui va c'est pas les enquêteurs de l' Cliff qui qui vont ils sont très forts mais ils ont tellement d'affaires qu'ils peuvent pas tout faire c'est la dégvu de faire des contrôles fiscaux d'opportunités et si préfet est pas capable de dire à son directeur départemental des finances publiques cher ami voici une liste de personne et vous devriez pour la République les contrôler bon à quoi sert l'État et c'est respecter le travail duôleur fiscal je sais qu'on le fait et il y a par ailleurs à berc des possibilités je l'ai fait d'avoir des politiques fiscale non pas pour Monsieur X Madame Y mais pour tel secteur économique le bâtiment au travaux publics les commerce par exemple de barachicha on sait tous que pour une partie d'entre eux il y a aussi du financement d'argent des commerces de restauration rapide on connait l'écosystème il faut le prendre par le fiscal il faut pas le prendre que que par le côté policier donc oui bien sûr il faut augmenter le nombre de PJ bon et c'est vrai dans dans la D comme c'est vrai dans plein d'autres délinquances mais la réponse peut paraît un peu trop un peu trop un peu trop rapide monsieur le rapporteur merci beaucoup monsieur le ministre dans nos travaux nous onons constaté que si leofaste a le titre de chef de fil et dans la lutte contre le narcotrafic elle a pas forcément tous les moyens d'exercer ce chef de fil là comment est-ce qu'on pourrait améliorer les choses les Américains ont créé la DEA un dispositif d'autes pays ont fait d'Europe on fait Mme chose comment est-ce que vous voyez les choses sur le sujet est-ce qu'on a pas intérêt à créer une autorité unique moi moi je suis ouvert à à tout l'OFAS c'est une belle invention de interministérielle parce qu'on voit bien que tout ça est très interministériel euh leof ça veut dire quoi ça veut dire que c'est pas que le ministéeur qui s'en occupe mais c'est tout le monde bon je pense que ça tout le monde à peu près l' compris on conf que tout le monde mette les effectifs et et les meilleurs de leurs effectifs à lofast deuxièmement ça veut aussi dire que l'oface fonctionne comme le fonctionne laadea c'estàd aussi en renseignement moi je vis votre attention monsieur le rapporteur sur une difficulté on est très bon sur le terrorisme on est moins bon sur le grand manditismere la drogue pourquoi si je peux me permettre mais je suis sûr que mon collègue gardess serait pas forcément totalement d'accord avec moi parce que 90 % de la lutte contre le terrro c'est administratif c'est administratif c'est renseignement et et du coup on judiciarise avec un parquet spécialisé le pnat avec lequel on a un rapport particulier on peut très bien discuter avec le pnat on est pas d'accord avec tout mais on peut très bien discuter avec le pnat partage les informations et après on judiciarise quand on a le dossier quasi prêt je parle pas de l'attentat qui s'est commis je parle des choses qui sont au long cours alors que la drogue je dirais que c'est un peu laverse c'est 9 % de judiciaire et 10 % d'administratif il faut que nous fassions l'inverse il faut qu'on une part de renseignement criminel beaucoup plus fort d'abord avec les nouvelles technologies avec les réseaux complexes que j'évoque et cetera donc que leofast se transforme d'office d'intervention interministérielle en lieu de renseignement criminel comme la DGSI et chef de fil du terrorisme le SER chef de fil pour de vrai si je dire intégralement sur la drogue me paraîttre une excellente chose mais ça veut dire aussi qu'on accepte que le fasse est plus effectif qu'elle discute aussi avec un parquet spécialisé peut-être c'est une question qui se pose voilà et que aujourd'hui dans la dans le travail contre la le travail que nous avons c'est que en renseignement nous c'est c'est c'est ministère de l'Intérieur qui qui est menant sur le terrorisme on écoute des gens on fait des suivis on a un fichier spécialisé on a des renseignements de partenair étranger et puis quand on a assez de d'éléments on passe en judiciaire aujourd'hui pour la drogue c'est à peu près l'inverse pour le grand bandit c'est les juges d'instruction qui commande les enquêtes ce qui est tout à fait normal évidemment mais du coup je réponds à une question en vous disant bah oui le F devra re che film mais encore faut-il que ces services soient saisis par les services de justice ils ne sont pas menants comme les la DG donc moi je partage l'idée que le fasse une très bonne invention du premier kakana du président de la République sans doute faut-il le les renforcer fatil fa on est vraiment encore en train de monter en gamme puisque par exemple on a des cellules de cross désormais dans les ports les aéroports voilà c'était pas le cas auparavant on prend beaucoup plus de place en nutre mè qui est vraiment pê tournant de la drogue notamment aux Entilles en guyan essentielle mais oui vous avez raison il faut sans doute lui donner plus de moyens et plus de place centrale dans la lutte contre la drogue qu'elle na aujourd'hui euh vous avez parlé de d'un parquet spécialisé euh un parquet antidrogue vous pouvez détailler un petit peu ce que vous pourriez en attendre non j'ai trop de respect pour les privatif du garde des sauts euh non mais euh mais ce que je veux dire c'est que moi je je ce que ce que je veux dire c'est que c'est que il m'apparaît al on peut pas spécialiser surtout je comprends bien les difficultés de la justice aussi c'est c'est un des problèmes mais bon le pnate a été créé parce qu'il y a des questions particulières sur le terrorisme le PNF a été créé si j'ai bien compris parce qu'il y a des questions spécialis sur la dégance Financière bon si on voit pas qu'il y a un problème particulier sur la drogue et grand banditisme je me contredis avec mon propos introductif alors est-ce que c'est la drogue est-ce que c'est le grand banditisme j'en sais rien je je suis pas assez spécialiste en tout cas il me semblerait que pour le très haut du spectre on aurait intérêt même s'il y a des magistrats spécialisés hein on aurait intérêt sur le parquet à travailler avec peut-être re des personnes qui sont spécialisé encore plus avec cette matière et qui ont un lien particulier me semble-t-il d'autant plus que il faut souvent dépayiser des affaires dans ces affaires dans audition à plusieurs reprises on a stigmatisé ou pointer des difficultés de communication et de coordination entre la douane la gendarmerie et et et la police incontestablement les choses s'amélior la guerre des polices pe dire qu'elle existe plus enfin il y a moins de rivalité que celle que nous avons connu quel jugement vous portez là-dessus et qu'est-ce qu'on peut faire encore pour améliorer les choses vous voulez dire information entre eux entre eux le ministère de l'Intérieur a encore beaucoup de travail ils n'ont pas le même maillot mais ils ont la même passion ministère de l'Intérieur il y a pas de chef d'étatmajor des armées au ministère deintérieur chef d'ét-major des armées c'est c'est minist de l'Intérieur lui-même he c'estd que s mise intérieur quand il fait son travail je crois convenablement qui réunit lui-même ses chefs de service et qui leur dit qui circularis les informations alors faut-il un chef d'étatmajor des armées au ministère d'intérieur pour parler aux différents silos une question moi je pense pas parce que je pense que c'est le travail du ministre de le faire mais il faut bien comprendre que euh bien sûr il y a des réunions inter service et les gens se parlent mais la culture du silo est trop importante et il y avait du silo dans le silo euh aujourd'hui si je devais caricaturer j'ai j'ai j'ai j'ai quatre silot j'ai un silot DGSI j'ai un silot gendarmerie nationale j'ai un silo police nationale et j'ai un silot PP préfecture de police c'est déjà beaucoup mais avant j'avais un silo à dans la police nationale police judiciaire renseignement territorial la voie publique et à l'intérieur la réforme de la police naale vis à ça monsieur monsieur le rapporteur elle est elle est essentielle pour le travail que nous devons faire collectivement donc déjà avant de donner des leçons d'interministérialité de leçons aux autres les douanes la DG FIP et cetera nous on doit regarder comment on peut encore améliorer notre information interne il n'est pas rare que ce soit à la réunion présidée par le ministre que que on s'intéresse au sujet je vous donne un exemple tout bête j'ai lancé moi-même la place xxlopération place net à Marseille j'ai 6 mois de travail j'ai rencontré Monsieur le Procureur de la République j'ai réuni plusieurs fois les équipes à Marseille je me je me suisigné de ce qu'ils avaient à dire j'ai réfléchi avec eux avec la préfette de police parce que préfette de police dans les bouguron et cetera j'ai vraiment voilà j'ai mis ma pte mon cabinet était parfaitement au courant tout le monde était parfaitement au courant même dans la discrétion je fais une réunion je dis donc Christian sainte directeur national la police judiciire derrière moi il en était témoins je fais une réunion avec tout le monde à Paris très discrètement leofast était invité mais elle découvrait qu'il y avait une opération plac net à à Marseille alors est-ce qu'elle découvrait vraiment ou est-ce qu'elle l'avait entendu dans un bruit de couloir mais que bon ça ça va pas et si je fais pas de réunion moi-même manifestement on fait une très grande opération antidrogue mais sans le fast ce qui montre qu'il y avait peut-être une petite difficulté en tout cas était pas informé de de de l'ampleur dans lequelle on voulait travailler donc oui d'abord nous on a circulé circularisé l'information c'est le but de la réforme de la police nationale et c'est le but il s'agit pas de détruire la gendarmerie ou la préfecture de police mais d'une meilleure coordination alors ensuite vous parlez du reste je pense que ce travail est très interministériel monsieur le rapporteur s'il n'y a pas les douanes on se coupe d'une très grande partie du puisque la drogue c'est une marchandise s'il n'y a pas la santé tout ce qu'on fait ne sert à rien parce que si on continue à autant de consommateurs et d'avoir d'un côté des gens qui pensent que les les personnes droguées sont simplement des personnes malades et qu'il faut donc les accompagner ce qui est vrai dans la plupart des cas mais ça peut pas être une réponse que de l'autre on a une politique fiscale qui ne s'intéresse qu'au gros bonnet et donc on embête pas également le bas du spectre que troisièmement tracf ne donne pas les oui évidemment ça marche pas donc moi j'insiste aussi sur le fait un dépend de travail que doit faire minist d'intérieur sur le côté très interministériel de lut contre la drogue j'ai parfois un peu l'impression que c'est parce qu'on on fait des opérations type plnet que du coup on s'oblige à se parler peut-être qu'on devrait le faire plus quotidiennement voilà il y a des exceptions parce que notamment dans les territoires ultramarins la la communauté de l'État c'est tellement difficile qui qui parle beaucoup plus ensemble par exemple c'est très intéressant les réussites ultramarines le le parquet parle beaucoup plus facilement à tout le monde préfet parle plus fincilement à son directeur départemental des finances publiques sur le territoire hexagonal je pense qu'on a du du travail les les les quelques éléments que vous avez développé là depuis tout à l'heure apporte de l'eau à notre moulin et aux questions liuminaires que que je posais le rapporteur vous demande est-ce qu'il y a besoin de d'un nouveau chef de fila quand vous nous dites il faudrait regarder du côté du fiscal du côté de la CAF du côté de l'URSAF on dit pas autre chose quand vous dites il faut peut-être un parquet national stup nous on dit pas autre chose alors sur la criminalité organisée grandisme il la J donc on peut considérer que le travail est fait mais sur le Stup ça mériterait d'exister euh les cross les magistrats sont pas invités les Gires ils marchent sur une Pat parce que ça fonctionne pas toujours donc la question qu'on pose c'est quand même la question du chef de fila il nous semble et on y reviendra dans not proposition que aussi bien du côté judiciaire que du côté forces de l'ordre et interministériel il faut que ce soit interministériel plus plus interministériel XXL et et j'ai le sentiment que du coup vous nous dites finalement c'est c'est du côté de Bery euh non vous parlez tout à l'heure des du côté fiscal du côé c'est le comptable qui a fait tomber Al Capone mais la question de la commission d'enquête c'est à la limite le numéro de téléphone nous on s'en fiche c'est c'est que ce soit fait et il nous semble qu'il faut qu'on monte d'un niveau et je pense que du coup vous avez ce chef de fi là naturellement euh à construire alors c'est peut-être dans le plan stup qui va arriver incécemment j'espère parce que la première version qu'on nous a transmise un petit peu fait Blard mais je crois que vous avez musclé le dispositif mais on a vraiment besoin de ce chef de fi là du côté Judici et du côté des forces de l'ordre ça me permet dire monsieur le Président que je n'ai pas voulu faire une mauvaise manière à la Commission en retardant l'envoie la de ce document mais comme je l'avais pas vu moi-même on vous a transmis parce que la commission d'enquête évidemment doit avoir les documents mais on vous a un travail de des services qui est très intéressant mais que je vous transmets parce que je vous le transmet vous l'avez demandé mais c'est pas ce que j'ai non seulement travaillé mais annoncé donc que ce soit clair entre nous voilà euh je pense qu'on est arrivé pour la pour la lutte contre le terrro c'est qu'on a réussi à montrer qu'un travail très interministériel par nature le terrorisme pouvait être mené par un service constitué la DGSI autour d'un ministre chef de fil je pense que sur le terrorisme on peut toujours améliorer ici ou là mais mais tout le monde se met derrière la DGC ministreintérieur quand il évoque un certain nombre de chos et c'est resté à sa place quand la justice prend prend la main sans doute faut-il faire la même chose pour la drogue mais il faudrait si je peux me permettre trancher entre prohibition et tolérance je ne suis pas sûr que tout le monde dans l'état je parle pas des poli politique pas sûr que tout le monde dans l'état soit dans la même conception il n'y a pas eu une campagne de communication gouvernementale unique depuis très longtemps sur la drogue j'ai moi-même payé avec l'argent public bien évidemment grâce à la délégation à sécurité routière qui m'est attaché parce que vous savez qu'aujourd'hui de plus en plus les accidents de la route sont sur la part de gens qui sont sous stup et 40 % c'est sous stupes et sous alcool il y a dans les départements de première et grande couronne parisienne désormais la plus de la moitié des contrôles qui sont stup inférieur au contrôle qui sont alcool euh il a fallu se battre énormément je dis ça parce que c'était pas le gouvernement actuel pour avoir ce genre de communication que nous avons payé je pense que c'est trava du SG de le faire et je pense pas que que par exemple on a eu le droit à une campagne de communication pour dire si quand on fume un pétard faut rester chez soi non c'est pas ce qu'on demandait non non parce que vous savez quoi on peut pas fumer de pétard tout court quoi donc non mais du coup on a parfois voyez euh un blocage culturel donc je je on pourra reparler de la légalisation si c'est votre question dans la commission mais il faut que tout le monde tout le monde est contre le terrorisme ça on est à peu près tous d'accord on a mis du temps à savoir ce que c'est exactement mais peu près tout le monde est d'accord dans l'état je pense qu'il y a plus de doute éducation nationale le monde associatif bon c'est pas tout à fait le cas sur la drogue à ma connaissance il y a même des gens qui déjà utilise drog 12 drog dur déjà vous êtes j'ai compris dans quel camp c'était quo et une question sur la corruption vous l'z dit tout à l'heure c'est un des signes qui caractérise les narco-états la corruption elle peut s'introduire dans tous les service de l'État quel qu'il soit elle peut aussi s'introduire dans des entreprises privées et notamment dans le domaine du fret et quels sont les les moyens est-ce que cette ce risque là a été identifié dans votre ministère et quels sont les moyens que vous avez mis en place par exemple on a interrogé les douanes on a mis en place des dispositifs on se fait travailler les douaniers en binôme avec la gendarmerie c'est un peu chose mais dans la la gendarmerie on réside dans des casernes donc on se connaît et dans la police on a constaté que des fichiers parfois étaient consultés de manière un peu incongrue et quel dispositif vous mettez en place contre cela c'est aussi le cas alors c'est vrai vraiment pour le cas pour la drogue ça peut être aussi le le cas pour les services des étrangers dans les préfectures qui pose un autre problème de de corruption d'abord un alors ce qui ce qui c'est le danger je sais qu'il y a un débat sur la fonction publique je voudrais pas l'ouvrir mais mais c'est le danger parfois du recrutement rapide monsie rapporteur c'est vraiment le danger parfois du recrutement rapide c'estd que si on regarde les choses un peu plus précis tous les contractuels ne sont évidemment pas corruptibles mais enfin ils apportent moins d'assurance souvent ne serait-ce que dans les enquêtes de moralité ne serait-ce que dans le travail que l'on peut faire avec eux la que les fonctionnaires qu' un statut ça c'est un premier point dans les sujets que vous évoquez de la police il se peut évidemment qu'il a des policiers qui réussissent des concours et qui consultent indumement des fichiers ce qui est évidemment absolument condamnable mais je constate que c'est souvent des policiers adjoints souvent des des personnes qui sont en apprentissage donc voilà faut qu'on fasse attention à la nature des personnes qui ont accès à telle information par exemple dans l'affaire de guyan je regarde madame la sénatrice on a on a mis 11 policiers adjoints on a déféré 11 policiers adjoint sur une enquête de passage De Mul bah c'est des policiers qui ont organiser ce trafic c'est pas des policiers tout courts bon donc il faut qu'on fasse attention pour ça qu'il y a moins de policiers adjoint aujourd'hui et un peu plus de gardiens de la paix ça explique parfois vos chifres dans vos commissariats parce que je pense que voilà il faut lutter contre avec un statut qui un peu plus qui garantit un peu plus l'efficacité deuxièmement il faut que nous fassions notre travail alors c'est très c'est souvent fait maintenant enfin c'est très souvent fait pour la lutte contre le terr sur la radicalisation mais la moralité elle s'applique aussi alors sur les violences intrafiliales ou sur la drogue j'ai pris disposition que j'ai fait voter au Parlement vous l'avez voté d'ailleurs je vous en remercie indépendamment des conseils de discipline j'étais j'étais très peu content en général les les propositions des conseil de discipline quelqu'un qui est condamné pour stup ou condamné pour VI familiale aujourd'hui ne porte plus uniforme de la République donc il faut savoir à quoi on qu'est-ce qu'on en cour parce que parfois on en courait pas grand-chose ou ou peu voilà donc ce qui est important c'est que la sanction je pense que quand on est policier ou gendarme on pense ça la senstion doit être dissuasive quelqu'un qui aujourd'hui est dans un trafic de drogue ou consomme de la drogue ne peut plus être poli s'il est confondu voilà il passe même pas par le Conseil discipline c'est la loi de la République troisièmement l'IGPN et l'iggn alors la gendarmerie n'est pas exempte de je comprends ce que vous dites mais c'est vrai que c'est moins le cas mais c'est n pas exemp donc il faut faire attention à tout le mondeigp etgn désormais il y a deux magistrats à la tête de l'IGP et l'iggn et je leur ai demandé dans leur feuille de route que la dérontologie et justement la lutte contre la corruption fassent partie du travail principal que doivent mener les inspects alors elles sont saisies judiciairement pour faire le travail que vous connaissez médiatiquement mais enfin elles font plein d'autres choses en administratif pour le DG pour le directeur général ou pour moi-même jeaurais demandé de particulièrement regarder les cas de corruption et les cas de manque à la dérontologie et notamment l'accès au fichiers vous AZ parfaitement raison donc désormais les cartes sont personnelles pour les policiers on sait qui consulte quoi donc assez vite en général on retrouve le policier parce que on regarde s'il s'il avait la on sait ce qu'il a consulté donc on regarde quand il y a des enquêtes s'il devait consulter cette personne par exemple s'il devait accéder à telle information s'il l' fait par opportunité personnelle donc c'est assez facile de les retrouver désormais mais j'ai demandé notammentrice générale de la police nationale de me faire des propositions extrêmement rapides je vais lui demander pour l'été dans la lutte contre la corruption de fonctionnaires ces corruptions de fonctionnairees sont pas généralisé j'ai peu de cas objectivement j'ai peu de cas mais je constate dans les services de préfecture ou dans l'administration c'est aussi le cas dans les mairies dans les mairies ça peut arriver dans les polices municipales parce parce qu'il y a beaucoup d'informations qui circulent dans ceux qui préparent les réunions de CSPD je je vais pas vous faire la liste des élus récemment évoqué mais mais on voit bien qu'il y a des sujets particuliers on pense notamment à ce qui s'est passé il y a pas très longtemps dans Normandie voilà j'aurais pas jeté leob une condamnation mais des élus municipaux qui donnent des informations c'est aussi le cas sur la radicalisation donc la corruption elle est bien sûr dans l'état il faut la regarder elle est dans la communauté parfois de ceux qui participent à l'information et là où on a une difficulté voyez monsieur le rapporteur c'est qu'on on on on partage beaucoup d'information parce que les élus on demandent beaucoup parce qui est normal j'étais mer je supportais pas que mon commissaire de police me donne pas d'information ce qui est normal mais en même temps c'est vrai que en tant qu'élu ma secrétaire mon adjoint le type qui conduit les paraffurs il a pas la même il a pas la même étanchéité que les services de police donc depuis que je suis misérieur je comprends pourquoi ce de fonctionnaires ne partage pas l'information toujours avec les élus parfis parce que les fonctionnaires ne veulent pas partager ça c'est pas bien parfis parce qu'il qu'il faut pas trop étendre l' formation et comme dans une ville beaucoup de choses qui sont pour eux si la cousine du frère du type qui tient le point deal secrétaire à la mairie donc la corruption est très large mais oui n nous mettons beaucoup de moyens désormais pour lutter contre ce ce phénomène qui est finalement jusqu'à présent assez peu connu et assez peu acculturé pour la fonction publique mais qui est un des marqueur de ce que vous avez appelé tout à l'heure un ncoétat d'où cette vigilance alors nos collègues qui ont demandé la parole Laurent burgois Valérie Boer gu benaroche madame finera or Karine daniel Merci monsieur le Président donc merci monsieur le ministre pour tous vos propos j'auris deux questions rapides à vous poser la première va concerner les drogues de synthèse vous bien insister que actuellement c'est notamment les pays producteur à échelle européenne c'était Pays-Bas et Belgique donc c'était pour voir avec vous ne pensez pas que une réponse doit êtreu apportée à l'échelle européenne et non pas que que française et travaillez-vous avec vos collègues vos collègues européens à ce niveau-là la deuxième sera plus locale un département qui cher mon cœur le gars et je à saluer d'ailleurs vous avez mis en place un GIR et vous avez tenu votre parole dans le gare travaille bien d'ailleurs avec son nouveau directeur et avec Monsieur le Préfet mais on a quelques difficultés alors notamment il nous manque un peu des gendarmes il nous manque un des représentants de l'URSAF de la DG F sensibiliser votre collègue le maire lorsqu'il est venu récemment dit qu'il s'en occupé don moi je compte sur vous pour les gendarmes qui sont responsabilité monsieur le ministre pour essayer de de N trouver au moins deux ou trois gendarmes pour participer au GIR du Gard l'URSAF je vous laisserai de côté je veux pas non plus que vous allez sur lespatement de vos collègues merci merci Monsieur le Ministre ma question porte sur les lanceurs d'alerte sur la confidentialité et leur protection je voudrais savoir quelle mesure précises pour les protéger lorsque ils vont par exemple déposer plainte au commissariat euh par exemple quand on leur a brûlé leur voiture quand ils reçoivent des menaces ou un poignard sur leurs paillasson euh quelles instructions ont été données au commissariat en charge de les de les mettre en œuvre et notamment suite à des plans XXL de de lutte contre le narcotrafic est-ce qu'il y a euh des circulaires des instructions pour leur protection leur confidentialité et euh je voulais savoir aussi comment les élus sont impliqués et Associés euh concrètement euh à à ces missions euh qu'est-ce qui se passe pour eux euh quand il y a des menaces sur leur familles et euh sur leurs enfants en particulier merci on reste à Marseille avec GUID benénaroche votre micro c'est terrible ce mic monsieur le ministre quand je suis rentré la première phrase que j'ai entendu je m'excuse du retard je la partage totalement il faut casser le modèle économique oui il faut le casser le modèle économique puisque l'économie de la drogue est le nec plus ultra de l'économie libérale mondialisé à part que ce sont des produits légaux donc si nous ne cassons pas le modèle économique nous n'arriveront pas à lutter contre le narcotrafic je partage totalement ce que vous avez dit pour lutter pour lutter contre pour casser ce modèle économique bien entendu toutes les opérations de déstabilisation qui sont menées je ne peux que les approuver cela étant dit vous le savez aussi bien que moi je suis de formation économiste donc ça me permet d'avoir étudié un certain nombre de modèles qu'en fait les deux éléments essentiel à toucher sont quand même la production et la richesse créée la production parce que ce n'est pas la consommation qui crée la production mais c'est très souvent l'augmentation de la production qui va générer des nouvelles consommations donc il faut quand même le savoir c'est comme pour les bonbons ou comme pour la viande en fait c'est c'est assez simple à comprendre quand on est commerçant ou économiste d'ailleurs donc comment casser la production aujourd'hui comment s'attaquer à la production qui vient très souvent de l'étranger comment trouver des moyens de lutter contre la diffusion de cette production à l'échelle nationale et je rejoins la question de Laurent burgois comment faire en sorte aussi de casser cet outil qui ser qui serait les les les nouveaux laboratoires de production de drogue de caise qui eux vont vraisemblablement s'installer sur notre territoire national on en est qu'au début Bruno leva l'avait relevé donc je je je j'abotte dans son sens donc ça c'est la première question à la au bout du spectre c'est la richesse qui est créée c'est tout cet argent qui bien entendu ce profit qui est en fait la raéson du trafic parce que vous avez raison il vudrait pas de la drogue il pourrait s'enrichir avec d'autres modes de de de commerce il le ferait on est bien d'accord et si c'est illégal en plus il y a pas d'impôt il y a pas bon voilà il y a d'autres inconvénients mais il y a pas celui-ci donc comment lutter contre com comment arriver à à battre et à lutter contre ce modèle économique en luttant contre les richesses créées alors on a le gel la confiscation éventuellement le gel administratif dont on a parlé aussi bon très bien et puis il y a tout cet argent en espèce parce que on voit bien que la segmentation du marché sa spécialisation aujourd'hui des métiers du marché de la drogue il y a celui qui va il y a celui qui guête il y a celui qui blanchit il y a celui bon et chacun à sa spécialisation la spécialisation du marché de la drogue des métiers de la drogue fait en sorte aujourd'hui que il y a beaucoup d'argent qui circulent dans des milieux séparés qui sont pas des grosses sommes mais qui sont des sommes conséquentes et qui reste en espèce comment améliorer la lutte contre cette diffusion de la circulation de l'argent en espèce qui est quand même aussi un des moyens d'écouler de l'argent de la drogue ça me paraît important deux chiffres qu'on a entendu souvent plus de 6 milliards c'est d'affaires de ce marché en France et près de 100000 salariés j'utilise vraiment le terme de salariés 100000 personnes qui travaillent dans cette économie ces 100000 personnes là qui travaillent dans cette économie elles gagnent de l'argent qui revient dans l'économie normale les 6 milliards il y en a une partie qui revient dans l'économie légale et normale dans des grands magasins des grand surface des restaurants et cetera comment quels sont les moyens que vous pouvez mettre en place et en œuvre à ce niveau-là pour désorganiser le modèle économique en attaquant les richesses créées et l'utilisation des richesses créées par des gens dans la consommation de marchandis et de services je crois que sur le nombre de personnes qui en vivent vous êtes arrêté à peu près à mi-chemin plutôt 200 250000 madame Marie lor finerte merci président ministre vous avez cité l'Amérique du Sud tout à l'heure alors très longtemps la cocaïne a été acheminée vers l'Europe depuis le Suriname et via l'aéroport d'Amsterdam le trafic a été déporté vers la Guyane qui était la voisine dès que les Pays-Bas ont installé un scanner capable de détecter toute personne transportant de la cocaïne incorporée monsieur le ministre pourquoi la France n'arrive-t-elle pas à imiter les Pays-Bas et compte tenu du développement du trafic sur la Martinique et la Guadeloupe où les contrôles à 100 % viennent d'être instaurés aux aéroports pouvons-nous envisager d'installer un scanner à Paris donc Orly et roissi point d'arrivé des vols merci beaucoup Karine daniel Merci monsieur le Président Monsieur le Ministre moi j'avais une première question sur ce que vous avez évoqué sur territoire et communauté on avait en tous les cas dans dans certaines villes une une perception d'évolution un peu différente moi je suis sénatrice de Loire Atlantique où on regarde de près la situation dans dans le département et dans l'agglomération dantaise où on avait l'impression notamment quand il y avait des situations de de conflit armés ou de de mort violente où on nous disait on nous dit qu'il y a une plus grande mobilité géographique des trafiquants euh donc est-ce qu'on a deux deux polarisations du spectre avec territoire communauté d'un côté et très forte mobilité des acteurs du trafic de l'autre ce qui rend sans doute la situation euh compliquée à à gérer analyser à combattre le deuxième question qui m'apparaît au vu aussi de toutes les auditions qu'on a faites c'est un certain déséquilibre et alors on sait que les forces sont limitées he mais entre les les forces qui sont mises sur les questions de trafic de produits et sur les enjeux et de de lutte contre le blanchiment et et vous l'avez dit dans votre propos introductif et ça peut nous surprendre et ça peut renforcer notre conviction sur le fait qu'il faudrait avoir plus d'aut d'autom icité entre les enquêtes qui sont déclenchées sur le trafic et qui devrai déclencher automatiquement le corollaire ou le pendant sur le volet blanchiment parce qu'on ne fait pas du trafic pour faire du trafic comme on ne vend pas des tomates pour vendre des tomates et une dernière question peut-être plus anecdotique mais qui m'aît importante est-ce qu'on n pas des moyens est-ce qu'on a pas moyen d'élargir la restriction d'utilisation de l'argent liquide vous avez cité la question du du paiement des loyers on l'a fait dans certains secteurs est-ce qu'on a encore des leviers et des marges de manœuvre dans ce dans ce domaine dans les différents secteurs qu'on peut qu'on peut et qu'on a pu aussi évoquer dans cette commission d'enquête bien merci merci beaucoup euh sur la drogue de synthèse je je remarquais tout à l'heure mais c'est vraiment un constat que nous faisons va faire collectivement vous prenez la carte des laboratoires elle correspond à ma connaissance exactement à la carte de la politique de la tolérance ou de la légalisation ça n'a rien à voir puisque d'un côté il y a le cannabis et de l'autre côté synthèse mais comme je pense que l'un nourit l'autre en partie pour les masses financières que cela permet puisque les laboratoires c'est la recherche et développement il y a aucun doute à la fois de la production et en mê temps de la recherche et développement je pense pas que les laboratoires viendront en France de maç de façon massive tant que nous garderons une politique de lutte sans cesse du travail contre les substances illicites comme alors il se peut qu'il a des laboratoires de fabrication de cigarettes illicites sur le territoire national mais on en a pas trouvé beaucoup hein c'est souvent Pologne Roumanie Ukraine avant la guerre en tout cas donc pour répondre à votre question je je enfin à votre affirmation je suis pas tout à fait certain que les laboratoire viendront chez nous euh mais mais la Belgique et Pays-Bas c'est c'est la porte à côté tourquin c'est c'est c'est 17 points de passage avec la Belgique donc tenir des frontières comme celles-là monsieur sénateur du Nord euh bon euh du coup la question se pose du travail européen mais de manière générale je voudrais insister devant votre commission sur l'essentiel du travail de coopération internationale c'est c'est ça qui fait la réussite euh de la lutte contre les très grands trafiquants et la lutte contre le terrorisme aussi c'est bien sûr des police judiciaire extrêmement spécialisée c'est le cas de notre police judiciaire qui fait un travail absolument formidable mais aussi de sa coopération internationale sur les les drogues de synthèse il y a une solution assez simple que je vais proposer bientôt euh nous nous prenons des Drs de synthèse on les analyse on regarde des précurseurs et après on interdit les précurseurs par arrêter en gros tout est autorisé sauf ce qui est interdit nos amis britanniques ils font l'inverse ils interdisent tout sauf ce qui est autorisé ce qui est très intéressant dans une évolution technologique et chimique qui fait que bah chaque fois on cherche des synthèses de produits nouveaux et nous on est toujours un peu en retard d'AB faut faut trouver le produit après il faut l'analyser donc ça c'est les labos qui le font chez nous quand il le trouvent il faut regarder pr chimique pour en arrêter puis on consulte pu il y a toujours un industriel qui moi j'utilise ce truc bon donc je proposerais euh la semaine prochaine puisque je sortirai sur la sememble de propositions de lutte contre la criminalité en général pour ce qui me concerne sur le fait que nous devrions faire exactement le système britannique on interdit les précurseurs qui permettent de fabriquer de la drogue sauf ceux qu'on autorise parce qu'on considère que bah voilà l'industrie du médicament fonctionne ça c'est de nature me semble-t-il beaucoup plus vite beaucoup plus fort dans la lutte contre les drogues de synthèse la coopération européenne elle existe mais vous savez que le code pénal c'est quand même quelque chose qui relève du souveraineté nationale et je pense fort heureusement mais ça nempêche pas la coopération d'abord la coopération des ports parce que l'entrée de la drogue en Europe on les connaît l'entrée de la port en Europe je parle des grandes masses he bon c'est nos amis néerlandais et belges pas de leur fête mais vous allez au port d'env al vous verrez tout ce que la Flandre fait de mieux hein logistique incroyable on livre des baskets Nike au sud de Barcelone ça ça vient d'env on prend le canal Albert on prend l'autoroute à un on traverse tourcoin d'ailleurs vous pouvez vous y arrêter prendre un café manger si vous le souhaitez mais on sait tous que il suffit de se balader au por d'envers pour voir que c'est pas sécurisé bon Le Havre et d'quer sont sur sécuriser par rapport à ça al évidemment c'est une guerre de P puisque le principe duort c'est la logistique donc plus vous faites de sécurité plus vous faites de contrôle plus plus on perd du temps donc évidemment il y a une sorte de de de difficulté paradoxale à à régler donc il faut d'abord pour la pour l'équité de nos ports monsieur monsieur le sénateur der qu'il faut évidemment qu'on ait les mêmes règles de sécurité donc nous on a sursécurisé nos ports du coup du coup ils sont un peu moins efficaces en logistique que les ports d'irlanda et belges et comme les Flamands sont des Flamands ils n'ont pas envie de perdre leur compétitivité il faut sécuriser un endroit qui est immense c'est une ville et troisièmement je pense que c'est un point très important il faut regarder la logistique et cette logistique elle est après elle prend elle prend la route et et il faut bien comprendre que quand on dit la 1 et l'autoroute de la drogue c'est une vérité al vous parlez de scanner on y rendra sur les ports mais en ce qui marche très bien aussi c'est les scanner pour les camions pour les voitures alors aujourd'hui il y a quelques scanners qui marchent très bien mais demain je suis sûr que la technologie prédictive d'intelligence artificielle nous aidera largement c'est une une question que nous résoudrons il faut qu'on travaille et l'alliance des ports a été lancé il y a 3 mois entre tous les ministres de l'Intérieur c'està-dire comment on a les mêmes règles de sécurité dans chacun des ports et comment on travaille mais une fois qu'il est son le port c'est déjà un peu fini ce qu'il faut c'est obliger les grandes entreprises internationales de fret qui eux aussi sont la guerre de la logistique est tout à fait compréhensible de sonoriser de mettre des caméras à l'intérieur des containers de fournir toutes les données pour faire de la prédictibilité de pouvoir donner le nom des quand vous mettez du marchandise dans un container de savoir quelle adresse IP a permis de consulter où est le colis parce que c'est très intéressant il y a plein de moyens de de de ne pas fouiller tout le port et de de pas emmerder tout pardon d'embêter toute la logistique euh il faut simplement qu'on nous fournisse des données grâce à l'inttelligence artificielle nous retrouvons les personnes concernées et et même s'il y a un% de gens qui échappent au contrôle on sait tous que ça nous aidera une prédicabilité quasi parfaite donc oui c'est un travail européen mais qui est plus de l'intelligence européenne qu'une législation me semble-t-il européenne bon je vais regarder pour les gendarmes merci d'avoir souligné mais comme comme vous n'avez pas parlé d'augmentation des policiers dans le gare qui qui qui est le département qui a connu plus de policiers après Mayot en France je comprends donc par votre non remerciement vous étiez content monsieur le sénateur et je vous en remercie de souligner ça pour les URSAF je voudrais simplement souligner devant la représentation char Laurent lesursf la représentation nationale je veux dire qu'elles sont présidés par des chefs d'entrepris il faut bien sûr il y a un travail fait par les partenaires sociaux et par le ministère des comptes public et la et de la solidarité mais il faut aussi mettre le monde local pour dire que les ursf leur contrôle c'est aussi euh donc voilà il faut évidemment faut évidemment le faire euh madame la sénatrice Boyer euh alors la question de d' été un peu modifié grâce à une invention du ministère de l'Intérieur qui est mon commommissariat.fr ou maécurité.fr c'estàd que maintenant on dit aux gens écoutez laissez pas votre nom votre prénom votre adresse allez sur masécurité.fr chacun peut aller sur son téléphone sur son iPad et vous pouvez de façon totalement anonyme dénoncer le trafic près de chez vous alors d'ailleurs c'est assez rigolo parce que parfois les trafiquant dénon entreux ils ont une info il la blanchissent avant il l' donné à quelqu'un bon et pu maintenant ils mettent sur attention à telle heure tel jour la voiture passera de cocaïne on arrête la voiture bon donc on n'est pas dû penser qu'une partie des trafiquant empêche les autres de trafiquer grâce à l'information qu' nous donne mais on a eu 2800 signalements positifs sur le trafic de drogue en une année sur masécurité.fr donc d'abord il y a une manière extrêmement simple totalement anonymisé sans venir dans un commissariat de son ordinateur de son téléphone pour dénoncer quelque chose envoyer une photo de plaque d'immatriculation c'est ça premièrement deuxièmement oui vous avez raison par ailleurs le lanceur d'alerte doit être particulièrement protégé à ma connaissance on pourrait rentrer plus en détail ils le sont et notamment lorsqu'il y a des menaces faites sur les élus ou leurs enfants ça pe arver je m'en occupe personnellement on le sait pas toujours non plus parce que souvent les gens qui des menacent ne dénonce pas du temps après ça c'est unutre sujet après je sais que le garde des saau travaille sur le statut voilà et ça je rentrerai pas dedans mais mais c'est à mon avis quelque chose d'intéressant parce que ce qui c'est c'est l'information qui compte bien sûr et donc toute personne qui donne de l'information c'est une très bonne chose je vlais dire der monsieur le rapporteur monsieur le Président de la grande difficulté mais le patron de la PJ qui est Christian sainte et avant de la PJ PP pourrait témoigner bien mieux que moi nous avons un problème de statut de l'informateur nous avons des policiers qui sont condamnés qui sont condamnés et parfois des commissaires de police hein euh donc des gens qui euh sont formés pour cela qui sont condamnés parce que le statut de celui qui traite les informateurs les les tontons ben il est pas clair quoi il est vraiment pas clair euh et moi je pense que nous aurions intérêt collectivement à à donner un une protection à ces policiers à ces gendarmes à ces douigners qui récupèrent des informations dans des conditions parfois très difficiles pour leur propre vie parce que ils jouent voilà euh un jeu dangereux au nom de la République alors que quelquesuns a pu par le passé tomber du côté du cheval bah on est là pour évidemment mettre fin à ça incontestablement mais il s'agit de personnes qui ont des fichiers parce que vous savez tout le monde est immatriculé qui qui qui manipulle de la drogue de l'argent des informations des gens dangereux qu'il sonit en face d'eux c'est un point très difficile parce que de moins en moins de policiers veut s'occuper de Tonton de moins en moins de policiers ve s'occuper d'informateur puisque par ailleurs c'est lourd et puis il risquent gros pour leur carrière des policiers je crois que c'était à Bordeaux très récemment chrtian à Bordeaux un commissaire de police a été condamné voilà et pour sa probité pour son travail c'est quand même alors qu'il faisait son travail si je peux me permettre de le faire je regardais le dossier qui faisait son travail au nom du ministère d' l'intérieur il fa il s'enrichissait pas personnellement donc ça c'est un sujet ça une informateur et quand on n' pas d'information ben c'est très difficile d'être plus efficace on nous l'a dit d'ailleurs dans certains endroits MGA se ment en danger donc les supérieurs le le signal effectivement c'est un point d'attention pour nous aussi en tout cas j'espère que si vous je sais pas ce que vous proposerez mais nous on viendra sans doute vers vous aussi pour améliorer le statut deinformateis et ben on sera on s'en réjouira et j'espère qu'on troura les moyen législatif de le compléter rapidement sur alors j'ai pas bien compris la question de Monsieur monsieur benaroch ou alors je l'ai jeai je l'ai trop compris sur la production bon c'est c'est effectivement un problème énorme alors il y a la production locale française je pense au cannabis au drog de synthèse le cannabis en particulier bon le sujet bien sûr c'est pas bien on sait tous que c'est pas là que réside le principal danger même si effectivement on peut dire il y a par contre des des vraies fermes de canadnabis françaises dans des territoires industriels par exemple alors c'est assez facile de les trouver si je dire parce que il suffit de de se brancher sur les factures F pour voir que l'énergie est prise même si maintenant il y a des gens qui arrivent va détourner l'électricité mais je j'ai bien compris que votre question était pas celle là votre question c'était les pays producteurs bon ça c'est un problème mondial énorme énorme comment le régler en tout cas pas à court terme en tout cas ça ça dépasse très largement le ministère de l'Intérieur incontestablement donc la coopération internationale notamment la présence des attachés doigners et attachés de la sécurité intérieure dans des pays qui voit passer des transits ça c'est très important parce que on peut pas lutter contre la production à priori mais on peut lutter contre le transport et site je je je constate d'ailleurs dans votre démonstration que vous êtes pour la politique de l'offre finalement ce qui ce qui est une information politique intéressante puisque l'offre cré la demande c'est très intéressant je ressortirai pour d'autres débats publics sur la sur le le le la consommation et finalement l'argent qui qui vous dites finalement cette masse d'argent ça me permet peut-être de répondre à à une question c'est comment on casse le modèle économique je vous n'avez pas proncer le mot mais euh on pourrait penser que pour casser le modè économique il faudrait peut-être profitant de cette passe d'argent au momentù les finan publ ont des problèmes de de pouvoir légaliser et après tout nous regardons autour de nous beaucoup de pays qui légalisent mais qui reculent aussi hein personne ne fait la une du journal sur l'Oregon qui était le premier État américain à légaliser qui est désormais le premier àevenenir en arrière donc c'est c'est pas tout à fait le c'est ça fait pas la une de l'Allemagne voilà d'ailleurs c'est pas pour trahir les débats que la minist d'intérieur allemande n'est pas favorable pourtant à les SPD hein à ce que fait totalement le gouvernement mais je reviendrai mais le préfet de police des bouche Duan a le même argument que vous ce qui m'étonne pas finalement bah c'est parce que c'est un bon préfet de police et qu'il a bien Arve de votre ministère aussi voilà on le félicitera on verra une let de félicitation c'est préf de police parle comme son ministre c'est que c'est un ministère tenu et je m'en réjouis je vais dire trois mots si vous me permettez monsieur le Président sur ce point de la légalisation parce que je vois bien que c'est un débat qui peut naître pourquoi la ligation est une une faute c'est pas un jugement moral c'est c'est vraiment j'essaie de faire des choses pour le bien de mon pays d'abord parce que les gens qui trafiquent de la drogue comme vous l'avez dit vous-même comme on le dit tous il trafiquent une marchandise comme une autre quand ils n'auront plus accès à cette marchandise en imaginant que la légalisation fonctionne c'est en imaginant que le marché légal remplace le marché illégal ce qui n'arrive jamais mais on y reviendra ils vont pas se dire tiens c'est sympathique c'est légalisé je vais ouvrir mon ma petite échope je vais je vais je vais louer un petit immeuble je vais contacter les URSAF la direction générale des finances publiques je vais remplir sur app.gou.fr faire mes revendications et puis désormais je suis un commerçant comme les autres c'est pas comme ça que ça se passe ceux qui iront vers le commerce sont des honnêtes gens j'ai vu que notamment les buralistes souhaitaient par exemple expérimenter la légation du cannabis bon euh c'est des honnêtes gens les buralistes mais ceux qui vivent de 80000 € d'argent l'quite par jour et ils vont pas d'un seul coup avoir une discussion sympathique avec lessf des gfip donc ils vont se ranger vers d'autres drogues d'autres marchandises plus dur encore pour reprendre la terminologie sur la drogue dou plus du encore donc d'abord ça ne remplacera pas les trafiquants alors deuxièmement nous sommes la France donc nous mettons des normes et nous mettons des taxes donc c'est plus cher que le marché illégal on le voit pour la cigarette mais surtout on met des normes monsieur le rapporteur le taux de TH qu'acceptera ministère de la Santé dans les cas précis ne sera pas le T th le cannabis qui est vendu dans la rue et les gens qui fument du cannabis aujourd'hui ils vont pas s'habituer à un produit qui est très faible ils iront chercher un produit donc moins cher parce qu'il est pas taxé parce qu' que c'est pas produit prière nécessité donc il aura moins une TVA 20 % enfin voilà comme l'alcool bon et que deuxièmement ils auront une norme de produits qui sera moins intéressant pour leur dépendance que que que que que que que évidemment le marché légal troisièmement ce qui est quand même très intéressant avec la situation de la légalisation c'est que vous faites tous en tout cas les partisans la légation forment de croire que les gens sont monoproduits mais ils sont pas monoproduit ils vendent pas que du cannabis ils vendent plusieurs types de cannabis puis ils vendent de la cocaïne ils vendent de l'héroïne ils vendent du CRAC il vendent des méamphitamines donc qu' vous supprimez un produit c'est pas pour autant que vous supprimez le point deal ou l'organisation criminelle 4è sujet le marché légal nulle part n'a remplacé le marché illégal il le complète en fait vous augmentez le nombre de consommateurs c'est exactement ce qui s'est passé au Canada par exemple ou aux Pays-Bas alors je comprends qu'on puisse avoir un débat sur dire il y a gens qui boivent du vin et pourquoi les gens ne fumeraient pas un joint bon ça c'est un débat culturel je dirais que c'est un drôle de débat moment on augmente les prix du tabac et on veut que les gens arrêtent de fumer et que c'est mavais pour la santé c'est bizarre de dire bah du coup on va quand même légaliser un produit qui est dangereux pour la santé parce que tout le monde s'acord à dire que c'est quand même pas super pour la santé avec tous les problèmes que vous connaissez par cœur de de maladie de schizophrénie je remets ça de côté et puis évidemment de jugement moral la mère de famille qui lève ses deux gamins et qui a son gamin de 14 ans ou 15 ans qui fume un joint arrête travaille plutôt à l'école je trouve que notre notre débat deation c'est un débat contre l'autorité de la mère de famille c'est un autre sujet puis cquièmement je terminerai par ça parce que je pense que c'est un sujet important on règle pas le sujet de la production parce que quand vous légalisez vous légalisez un produit mais encore faut-il qu'il soit produit quelque part alors vous pouvez partir du principe expérimentation pas plus de trois plan chez soi mais c'est pas ça qui va régler le problème seul seul le Canada essae de régler le problème à la fois et encore pas toutes les villes du Canada de régler à la fois le problème de la légalisation de la vente mais aussi de la production parce que si vous légalisez sans produire et sans faire des filières de production bah vous importez un produit illicite vous enrichissez une organisation criminelle et après vous produisez un produit ilégal donc après vous pouvez faire des deals avec la Colombie le Venezuela ou l'Afghanistan mais ça va assez loin dans la discussion géopolitique donc bien sûr que la lutte contre le cannabis c'est difficile bien sûr qu' je vois bien je suis conscient des limites du travail collectif mais je va aussi remarquer vous nétiez je crois pas là Monsieur sénateur que on ne dit jamais en France que depuis 2 ans la consommation de cannabis baisse elle baisse voilà c'est un fait on va pas l'égaliser au moment où ça baisse alors notre problème à nous c'est vrai c'est que les voisins légalisent ça c'est un sujet je terminerai par dire sur la question du scanner en Guyane que vous avez parfaitement raison euh j'ai j'arrive à madame la sénatrice vous avez parfaitement raison euh il faut les installer si possible d'ailleurs à rissie à Orli mais avouez que les 100 % contrôle désormais notamment à l'aéroport de calien apporte leur leur efficacité mais il faut sans embêter les voyageurs pouvoir arrêter les personnes donc oui même si le scanner c'est je voudrais dire ici aussi au rapporteur au président moi quand j'étais ministre en charge j'ai doine et je vois que c'est toujours la même chose au bout de 7 ans c'est les autorités notamment les autorités de sreté nucléaire et autorités de santé qui dvent les agréments pour les scanner donc les scanner on a l'argent on a les moyens on a la technologie mais on met un an un an et demi avant de nous les valider c'est un petit peu absurde et puis enfin sur la question de la mobilité géographique moi ce que je constate c'est que les policiers me disent de plus en plus que les gens qui tiennent les points d'il sont pas du coin que hier ils étaient du quartier après ils ont été la ville d'à côté en ce moment ils sont plutôt d'une autre région les gens de de Lyon ou des gens de Lille ou des gens de Paris viennent pour Marseille inversement du coup ça fait plus de violence parce qu'on reconnaît plus la vieille dame et ou la maman les contrôles d'identité à la place de la police ça crée aussi de la torture de l'exploitation parce que quand le gamin vous savez en général le gamin de 13 14 ans qui fait de Chouf c'est pas la vie révé des anges au bout de 6 mois qu'il a été torturé parfois violé parfois mutilé parfois assassiné bah quand il essaie de sauver tout ça il c'est lui qui va à la police pour dire sortez-moi de là j'ai plein de témoignages de finalement de de personnes que les policiers ont arrêté 30 30 fois mais au bout de la 38e fois il dit bah j'en profite pour me dire s témoin là je sais d'en faire bon et aujourd'hui c'est même des d'autres pays il y a dans le quartier des Moulins à Nice désormais la plupart des choufes viennent de Tunisie donc c'estàd que ils utilisent des trangers irréguliers notamment desas pour le faire donc c'estàdire que la mobilité pour répondre à votre question notamment on va dire de ceux qui sont les le lpol prolétariat de la drogue il est désormais très très très mobile et comme les sans doute le capital humain dans un capitalisme effrainé en revanche le le ceux qui tiennent les quartiers alors c'est vrai que ce n'est plus le gang des Lionnais les cors ou ou les Marseillais tel qu'on les voyait dans les films 70 80 c'est fini tout ça c'est un mélange communautire familiale géographique mais dont les responsables sont souvent encore une fois plus en France donc ils sont à la fois attachés au territoire ils prennent parfois d'autres territoires le G est sans doute un arrière pays marseillais incontestablement comme le voucluse ou comme l'héros voilà parfois comme Nice aussi on a même vous avez à Bruxelles vu des Marseillais vouloir des Marseillais les trafiquants prendre la main en Belgique peut-être parce qu'ils sont assez pour chasser chez nous c'est possible mais mais il y a quand même une une une un intérêt et il y a des gens qui même de très loin continuent à avoir des solidarités familiales moi je veux redire ici aussi que la façon dont les gens dirigent par le trafic de prison est un problème et et se pose la question je déjà dit au Gard des saau je sais qu'il y travaille de l'isolement de très grands trafiquants comme on isole les terroristes je parlais de très très grands trafiquant et enfin sur la question de comment on peut lutter davantage moi je pense qu'il y a un très gros sujet sur la saisie confiscation on a fait des gros progrès mais il faut être beaucoup plus efficace qu'on l'est la grass que fait un très gros travail mais je pense qu'on peut aller beaucoup plus loin moins administratif et je terminerai par dire puisque la question ma pas été posée mais je pense que c'est essentiel les messager cryptés c'est un drame pour nous ou et ce que nous savons faire en terro là encore on ne sait pas le faire forcément totalement pour la lutte contre le banditisme ou le narcotrafic puisque la plupart des temps soit sur les réseaux sociaux soit les messageries que nous utilisons tous nous qui sommes des gens honnêtes en je le crois imaginez que les gens malhonnêtes ils l'utilisent voilà et on a devant nous des mur de non réponses voilà et là où les grands opérateurs téléphoniques nous donnent des informations parce qu'on fait des réquisitions a les chens assez patriotes c'est pas le cas des grands majors souvent étrangers qui ne répondent pas très bien pour moi une dernière question mais très très rapide vous aviez suggéré d'organiser des tests salivair sur la voie publique vous pensiez à quoi et est-ce que juridiquement vous pensez que c'est solide et ben je pense puisque le président de la République a validé la proposition ainsi que le premier ministre que nous proposeront un un texte de loi que je détaillerai la semaine prochaine monsieur le rapporteur dedans il y aura la lutte contre les consommateurs et notamment le fait que ce que nous pouvons faire dans les voitures que vous conduisez votre voiture votre scooter on ne puisse pas le faire sur la voie publique je peux concr par Rapp ici un gendarme faire un test pour savoir si quelqu'un s stupéfiant dans sa voiture je peux pas le faire s'il va prendre sa voiture par exemple et donc je vais proposer à la représentation nationale et je pense en effet que c'est tout à fait constitutionnel que nous puissions au policiers gendarmes sous l'autorité des procureurs de la République comme on fait des contrôles d'identité bien sûr de pouvoir faire des tests sur la voie publique dès qu'on sort de chez soi dès qu'on sort du restaurant dès qu'on s la boîte de nuit qu' sor son travail voilà on peut se faire contrôler par les polices par les gendarmes pour voir si vous avez consommé de la drogue ça juste terminer pour dire on aura l'argument mais parce que je comprends les contrearguments d'abord ça permettra de dire que les consommateurs ne sont jamais tranquilles deuxièmement ça permettra de rappeler que la drogue est interdite même dans une consommation personnelle chez soi contrairement à la drogue troisièmement je voudrais dire pour vous le rapporte vous serez sensible à cet argument la consommation elle est quand même essentiellement CSP+ c'estàd que bien sûr qu'il y a des gens des quartiers qui consomment bien sûr évidemment bon mais le modèle caricatural c'est l'avocat le financier le cadre en Tmax qui travaille à la défense qui va à la barre Pablo Picasso et qui va récupérer sa drogue je l'ai vu des des dizaines de fois donc je pense qu'il y a aussi dans le discours qu'on doit tenir c'est pas les quartiers populaires des j d'immigration qui sont responsabl de la drogue c'est bien parce qu'il y a des gens dans les quartiers très urbains dans la vie très installée o on se permet de donner des centres moral parfois en disant mais qu'est-ce que c'est que cette violence incroyable de la société et qui voit pas le lien entre le rail de C qu'on prend dans les toilettes de la boîte de nuit ou entre amis comme dans un film de chaberol et le trafic du réglement de compte et donc la consommation le contrôle c'est pas fait pour les les gamins des quartiers ce qu'on essaie de faire c'est faire pour les sorties de boîes de nuit à Cannes aux Champs-Élysées pour aussi montrer aussi c'est un point très important que le cons ateur il est partout il est parfois dans les classes dirigeantes de notre pays monsieur le ministre sur la consommation je crois que sur l'état de la menace et les constats vous aurez grand intérêt à lire notre rapport parce que vous y retrouvez tout ce que vous savez déjà mais ce sera sans doute utile pour le débat public et pour le débat politique sur la consommation il y a quand même une consommation professionnelle aussi notamment sur la cocaïne de gens qui ont des métiers très durs et qui essayent de tenir avec ça donc il y a pas des bobos mais je voilà je referme cette parenthèse il y a pas que des gens des quartiers populaires non plus euh les Jeux olympiques et paralympiques s'annonce donc il a un gros dispositif de sécurité euh qui va nécessiter c'est une un challenge pour nous tous une grosse mobilisation de forces de sécurité comment vous vous faites pour faire cohabiter dans l'agenda de de nos forces de l'ordre cette surmobilisation pour les J et la lutte contre le narcotrafic euh ça se complète monsieur le président parce que avec 12 millions de spectateurs en France et et avec un moment récréatif arrivent aussi des moments de délinquence je pense au prostitution notamment des des mineurs il y aura plus de prostitutions en France il y aura des arrivées de personnes prostituées en France donc travaill ce sera aussi cas de la drogue parce qu'il y a aussi beaucoup de gens qui ont beaucoup de pouvoir d'achat pardon de faire ce lien et qui veulent pouvoir avoir des soirés festives de pouvoir et donc le travail que nous que j'ai demandé aux forces de l'ordre c'est de lutter évidemment contre la drogue en même temps qu'on prmet la sécurisation euh de de de nos jeux olympiques et paralympiques par ailleurs je pense avoir explicité devant la commission qui rendait son rapport d'information sur le travail de la sécurité des Jeux Olympiques nous avons prévu à la fois une très grande présence des forces de l'ordre pour la sécurité l' contre le terrorisme et nous gardons évidemment des présence très forte de policiers et de gendarmes sur les autres sujets on pense aux crises migratoires qui pourrait arriver on pense au mégafeu de forêt qui peuvent arriver on pense évidemment aussi aux émeutes qui peuvent arriver et aussi aux luttes contre la délinquence par exemple à Marseille un dispositif identique sera tenu vous savez pourarée de la flamme à Marseille il y aura 50 unités de force mobile il y a jamais eu autant de policiers à Marseille d's c'est grâce aussi à vous puisque vous avez voté le Tex de loi qui permet de recréer ces unités de force mobile quand il a 50 unités de force mobile à Marseille il y en aura bien une pour la Castellane merci monsieur le ministre pour la la qualité de ses échanges et puis on aura l'occasion de de se lire les uns les autres sur les propositions du plan stup qui va arriver incessamment et puis sur notre rapport qu'on rendra mi- Maai ah si vous attendez mi- mai on aura le le le grand plaisir de sortir les premiers merci merci