Mathieu Lefèvre, Député du Val de Marne - Le Barbier du matin

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Mathieu Lefebvre bonjour bonjour on va parler bien sûr du groupe d'études sur l'antisémitisme que vous présidez depuis quelques semaines maintenant et on va d'abord parler de la réforme des retraites bien sûr c'est l'actualité 64 ans ce n'est plus négociable on a une impression qu'Elizabeth borne au Selton fermez le banc c'est pour aider les parlementaires de la majorité à verrouiller les débats au contraire les débats ils vont permettre d'enrichir ce texte en revanche on peut pas rentrer dans cette discussion en disant que le plus important à savoir assurer l'équilibre de notre système de retraite et l'améliorer puisse être remis en question donc elle n'a pas fermé le bon alors au contraire ouvert la porte au débat mais dans le respect des limites de son projet politique est un projet d'équilibre de notre système de retraite et de son amélioration il y aura donc des améliorations sur les carrières longues sur les femmes on voit les points de faiblesse qui sont apparus dans les premiers débats les points de faiblesse je sais pas en tout cas moi je vois qu'il y a un bloc contestataire d'extrême gauche et d'extrême droite qui dit il y a rien à améliorer dans ce texte et je vois une majorité unie soudé avec par ailleurs des membres de partis politiques républicains qui ont envie de l'améliorer alors en effet on peut le faire sur les carrières longues sur les carrières des femmes sur les carrières hachées au sens large en revanche ça ne peut pas être fait en remettant en cause l'équilibre global de cette réforme qui est indispensable pour sauver notre système donc si il y a des améliorations qui coûtent un peu d'argent il faudra trouver des compléments de financement ça peut être l'accès à des amendements type taxation sur les entreprises ou mesures fiscales dans le gouvernement est très clair il s'agit pas d'augmenter les impôts pendant des années dans notre pays on a augmenté les impôts ça a produit du chômage et du pouvoir d'achat en moins pour les Français on peut pas arriver dans cette discussion en disant le pouvoir d'achat des Français est en difficulté et il est et augmenter les impôts des Français par exemple si on veut équilibrer notre système de retraite demain uniquement par des hausses d'impôts c'est 450 euros d'impôts en plus pour les Français c'est totalement incompatible avec la préservation de leur pouvoir d'achat pour le parlementaire que vous êtes une clause de revoyure c'est-à-dire que en 2027 ou 28 on regarde l'efficacité ce qui aurait été voté c'est acceptable c'est pertinent oui il faut toujours évaluer ce qu'on a fait ce qu'on a voté mais on s'aperçoit par exemple qu'en 2010 quand on a fait la réforme des retraites le presséphale le gouvernement auquel Eric verte appartenait cette réforme à la proie des effets positifs et notamment sur les faits sur l'emploi des seniors de ce point de vue une clause de revoyure et tout à fait pertinente alors la nuit Pesse bordélise le débat c'est Gérald Darmanin qui qui dit cela est-ce que vous approuvez et le mot et la chose je crois que Gérald Darmanin il a raison pendant des années on a eu des hommes politiques qui avaient une langue de bois Gérald Darmanin il parle direct il parle clair et il y a rien de pire que pour les travailleurs leur dire n'importe quoi on peut leur vendre la retraite à 60 ans la retraite à 50 ans et même ne pas travailler du tout mais c'est pas respecter les travailleurs de ce pays Gérald Darmanin lui il les respecte il sait ce que ça veut dire que de se lever tôt je crois qu'il a raison d'assumer le fait que oui notre réforme elle consiste à travailler un petit peu plus tout au long de la vie on a fait un peu trop de pédagogie technocratique depuis 10 jours et pas assez de combat politique je crois pas je pense qu'il faut les deux il faut à la fois de la pédagogie et du combat mais en tout cas il faut pas penser que les Français sont des imbéciles il faut pas leur dire que on pourra continuer à vivre comme ça alors que tous les pays européens relevaient l'âge légal de départ à la retraite on peut pas continuer à dire aux Français qu'il y a pas de problème de financement de notre système de retraite on peut pas continuer à leur dire que la retraite à 60 ans c'est une possibilité dans notre pays ce n'est pas une possibilité c'est une vieille lune cette réforme elle vous a coûté une circonscription hier en Charente une partiel qui est perdue je sais pas en tout cas j'observe que dans ce pays il y a une montée du vote contestataire et j'observe que la majorité est la seule capable de reprendre des circonscriptions au rassemblement national ça a été le cas dans la Marne avec une nouvelle députée Renaissance en revanche oui il y a des difficultés avec la nupette par exemple dans ses circonscriptions en Charente mais c'est plutôt je crois une montée du vote contestataire plutôt qu'une défiance à l'endroit de cette réforme vous craignez un blocage c'est à dire que les grèves se succèdent et que le pays bascule comme en 95 dans une paralysie ne le crains pas sur le terrain écoutez c'est difficile à dire il y a une contestation sociale qui est vive il y a des incompréhensions il y a des doutes qu'il faut lever il faut discuter il faut dialoguer en revanche j'ai le sentiment aussi que les Français y comprennent bien l'enjeu du vieillissement démographique ils comprennent bien aussi qu'on fait pas cette réforme parce qu'on n'a pas envie de courir le risque de l'impopularité moi quand je demande à mes adversaires mais pourquoi on s'échine à faire une réforme qui est un peu plus l'air il me disent ah bah c'est ils savent pas bien il bégaye un petit peu mais c'est pour les grands groupes c'est pour le grand patronat non c'est pour sauver notre système de retraite il y avait d'autres solutions pour sauver notre système de retraite on pouvait comme vous l'avez dit augmenter les impôts on pouvait baisser les pensions des retraités ça c'est des choix politiques on les a pas fait et on peut rentrer dans le débat avec nos adversaires pour savoir si on doit ou non faire ses choix en revanche le fait que notre système de retraite soit en difficulté et que demain il soit mise à mal ça c'est indiscutable alors vous présidez depuis quelques depuis le début de l'année le groupe d'études sur l'antisémitisme à quoi ça sert un groupe d'études à l'Assemblée nationale ça sert à redoubler vigilance par rapport à l'ensemble des actes antisémites ça sert aussi à faire en sorte d'avoir plus de prévention d'aller dans le sens d'une meilleure éducation une éducation civile sur le terrain de l'éducation civique moi je pense que il y a à la fois un rôle de prévention des actes antisémites et de ce point de vue l'éducation est essentielle et moi en tant que président du groupe d'études je souhaite que de ne plus avoir aucun professeur qui me dise monsieur le député je suis incapable d'enseigner la Shoah à l'école je souhaite revenir là-dessus il faut absolument qu'on ait ce rôle de prévention que l'histoire puisse nous enseigner le présent il faut aussi avoir une réponse pénale encore plus ferme par rapport à l'ensemble des actes antisémites et puis voir également sous quel paravent se cache le nouvel antisémitisme et les nouveaux antisémitisme tous ces paravent et convient de les démasquer et c'est ça le rôle du groupe d'études et quels sont-ils vous avez l'impression qu'aujourd'hui le danger est plutôt dans la résurgence d'une espèce d'ultra-droite identitaire néo-nazi ou bien c'est l'islamisme qui nourrit l'antisémitisme nouveau j'ai le sentiment qu'il y a des sémitisme aujourd'hui il y a en effet un gaucho antisémitisme comme vous le dites on l'a vu avec la proposition de résolution de la nupestre sur l'état d'Israël apartheid voilà à quoi on en est réduit il y a aujourd'hui incontestablement derrière l'antisionisme un antisémitisme qui ne dit pas son nom il y a aussi derrière l'anti racisme en antisémitisme qui ne dit pas son nom et évidemment derrière l'islamisme radical donc je crois qu'il convient d'enlever de soulever tous ces paravents et de mettre au jour toutes ces nouvelles formes de haine et c'est ce à quoi on va s'atteler avec notre groupe d'études comment peut-on faire pour aider un prof qui ne peut pas enseigner la Shoah parce que sa classe est trop turbulente ils ne le font pas volontairement ces profils savent bien qu'ils sont en minorité comment faire on va pas mettre un policier dans chaque classe on va pas mettre un policier dans chaque classe c'est un travail de longue haleine on va pas y arriver du jour au lendemain mais il faut aussi que les professeurs ils soient capables de se dire que il ne court aucun risque et c'est ce que fait le ministre de l'éducation nationale et c'est ce que fait singulièrement l'éducation nationale depuis le drame de Samuel Paty que les professeurs puissent enseigner notre histoire et avoir une action au service de la liberté d'expression qui est incontestable et incontesté le pas de vague c'est encore un danger à l'éducation nationale moi je crois que pas de vagues c'est toujours un danger il faut enseigner les choses et dire les choses et rien n'est pire que de reléguer l'histoire au rang du silence le silence c'est ce qui est la garantie pour l'horreur dans l'avenir l'horreur dans l'avenir elle sera atténuée si on se rappelle du passé on est aujourd'hui le 30 janvier vous l'avez dit c'est le 90e anniversaire de l'accession au pouvoir d'Adolf Hitler et bien je crois que nous devons tous nous souvenir pour éviter ces drames à l'avenir et de ce point de vue l'école joue un rôle essentiel il y a un plan de lutte contre l'antisémitisme le racisme la discrimination qui sera annoncé par la première ministre aujourd'hui un XM plan à ton envie de dire non je crois pas que ce soit ici un plan il y a des mesures fortes qui vont être annoncées notamment le fait de rendre une sanction pénale plus systématique et puis de répondre à l'ensemble des actes on évoquait il y a évidemment les actes barbare barbarie antisémite raciste mais il y a aussi un antisémitisme et un racisme du quotidien auquel il faut pouvoir répondre je crois que ce plan il permet de ne rien laisser passer de se dire que chaque acte ne doit pas rester impuni que chacun te doit faire l'objet d'une réponse qu'elle soit cette réponse se pénale c'est quoi c'est une amende systématique on va pas mettre en prison les prisons sont déjà pleines pour des paroles ben moi je pense que pour l'apologie du terrorisme on doit mettre en prison et c'est le cas aujourd'hui et c'est bien normal la justice est prête à cette conversion là c'est durcissement la justice elle est non seulement prête mais elle en fait aussi elle fait aussi de ses actes sa priorité et c'est aussi la noblesse de la République que de se dire que dans une réplique on ne peut pas dire tout et n'importe quoi on n'a pas le droit de faire la Polo du vide du terrorisme c'est un délit et c'est aussi un scandale le rassemblement national a tenté de prendre la présidence de ce groupe d'études sur l'antisémitisme est-ce que les élus RN sont les bienvenus dans votre groupe et dans ces travaux bon il était hors de question que le rassemblement national compte tenu de son histoire et puis se prendre la tête de ce groupe d'études quand on cons dire que les chambres à gaz était un point de détail de l'histoire on n'a pas le droit de prendre la tête de ce groupe d'études Aurore berger et Sylvain Maillard mon prédécesseur y ont veillé et c'est évidemment la majorité qui prend la tête de ce groupe d'études en revanche moi je ne peux pas empêcher des députés du rassemblement national d'y participer mais je peux vous dire je ne tolérerai aucun dérapage de leur part comme de la part d'aucun des membres de ce groupe d'études deux attentats à Jérusalem dont un qui a fait 7 morts près d'une synagogue le président de la République française s'est entretenu avec le Premier ministre que faire d'abord adresser un message de solidarité à l'endroit du peuple israélien aux deux grandes colères également et aussi de grandes tristesse et de condamnation des des acclamations qui ont pu être corrélatives à cet attentat mais je crois que le Président de la République a raison quand il évoque le besoin d'une désescalade dans la violence il faut que toutes les voies de paix et toutes les voies diplomatiques puissent être activées pour revenir à un niveau de paix c'est à dire qu'il y a une méfiance ou une inquiétude française vis-à-vis de ce gouvernement qui est marqué on le sait par une ligne très dure non il y a pas de méfiance vis-à-vis de ce gouvernement il y a une méfiance vis-à-vis de la violence la violence de part et d'autre et le président de la République il condamne évidemment naturellement toute ces types de violence et moi il m'appartient pas et il appartient pas au président de la République de critiquer le choix démocratique du peuple d'Israël s'agissant son gouvernement il se tient prêt le président à participer à une reprise du dialogue entre les Palestiniens et les gouvernements d'Israël il y a un espoir il y a une possibilité en tout cas ce que je sais c'est que s'il y a pas de dialogue il y a pas d'espoir donc j'imagine évidemment que la diplomatie française elle a vocation à interférer mais le sujet c'est c'est d'abord un sujet un appel à la raison et à la responsabilité de la part de l'ensemble des parties la violence ne peut pas et ne doit jamais être une solution dans le développement des violences détails des menaces d'État l'Iran a fait une liste de personnalités d'institutions françaises qui sont des ennemis pour pour l'Iran qui sont même des terroristes radiologie figurant en tête de cette liste on a l'impression que le gouvernement prend cela avec un peu d'indifférence en tout cas n'a pas fait beaucoup de bruit pour protéger les personnes et radiologie menacées le gouvernement fait peut-être pas beaucoup de bruit mais il agit en silence pour protéger toutes les personnes qui doivent l'être et singulièrement leur liberté d'expression moi je n'ai aucun doute sur le fait que le ministre de l'Intérieur prendra toutes les mesures nécessaires à la fois pour auditer radiologie voir comment on peut améliorer la sécurité et surtout faire preuve à l'endroit des du renseignement pour éviter toute forme d'attaque comme pour tous médias comme pour toute personne qui est menacée sur le territoire national daesh n'est plus là on n'a pas un peu baissé la garde il y a eu d'autres soucis la covid la crise économique non je crois pas qu'on est baissé la garde nos services de renseignement sont extrêmement mobilisés nos forces de l'ordre également évidemment on peut toujours faire plus mais je crois que le gouvernement ne prend aucune menace à la légère et c'est bien là l'essentiel Mathieu Lefebvre président du groupe d'études sur l'antisémitisme merci et bonne journée merci à vous merci beaucoup Christophe Barbier demain matin c'est toi 45 votre invité sera Stéphane Manigold président de la branche restauration de l'Union des métiers et indus trie de l'hôtellerie pour Paris c'est l'Île-de-France