"Assemblée plurielle" : le plan de Gabriel Attal ?

il y a un chemin celui d'avoir une assemblée plurielle au sein de laquelle nos candidats sont présents il faut gouverner différemment sortir de nos zones de confort je vois les yeux très étonnés de Carole bargean qui est toujours avec nous vous allez nous dire pourquoi vous êtes sceptique Julien Arnaud est toujours avec nous Benjamin Morel Louis auossalter et Frédéric dab est en ligne bonjour Frédéric Daab merci bonjourisabeth euh vos machines travaill là en ce moment pour onre électorale soit figé ce qui n'est pas le cas elle commence à travailler elle commence à travailler et ce sera très intéressant d'avoir votre projection demain en siège directeur général d'OP mais on en parle directeur général d'phop cette assemblée pluriel ça pourrait ressembler à quoi selon vous Frédéric benah je j'ai du mal à reprendre ce terme d'assemblée plurielle une assemblée est toujours fait pluriel même si elle est même quand il y a une majorité absolu donc c'est une manière pour Gabriel Atal de oui peut-être je dirais pas d'enjamber ce Dee tour mais de voilà de dédramatiser ce qui pourrait se passer le 7 juillet en espérant que le RN n'est pas une majorité absolu et que les forces antierenes c'est-à-dire le bloc central la gauche des divers gauches ou des ou des divers droites puissent s'allier je pense que c'est pas le sujet des électeurs qui sont pas je dirais passionnés euh par ce type euh d'affair ils sont plutôt sur la sur la campagne de 2e tour sur l'idée de confirmer ou pas leur vote du prer tour qui a été un vote extrêmement clair avec cette poussée historique du Ren he 10600000 voix une gauche qui a progressé également et une majorité sanctionné même si elle a tenu euh le choc en tout cas c'est l'idée plus que jamais de créer un tout sauf le RN en parlant de d'assemblée plurielle avec aussi une un petit clin d'œil historique par rapport à la gauche plurielle le mot pluriel n'est pas un mot anodin selon moi oui mais est-ce que les électeurs peuvent être sensibles à à ce choix c'est-à-dire une majorité absolue ou une assemblée plurielle est-ce que ils peuvent se dire par exemple ben moi je veux que ce soit gouvernable la France donc je suis pas très proche du RN mais j'ai envie que ça fonctionne euh où est-ce que ils sont assez peu apeurés par l'idée d'avoir une assemblée ingouvernable est-ce que ça rentre euh comme curseur comme motif de choix électoral à votre avis ah c'est très très difficile parce que les choix électoraux il y a des choix locaux il y a les choix liés candidat il y a les messages qui qui ont été envoyés très clairement aux européennes au premers tour des élections les législatives sin a fait un peu moins que ce qui était prévu dans les enquêtes d'intention de vote je pense je pense à not rolling Fed c'est peut-être aussi un certain recul et un certain vertige d'une partie de l'électorat surit un RN qui serait au pouvoir avec le fait qu'il est beaucoup énormément de duels dimanche prochain et beaucoup moins de triangulair que les règles électorales pouvaient le laisser augurer ça pourrait être aussi un réceptacle un vote Antin un vote d'élimination et donc éviter la majorité absolue maintenant je pense pas que beaucoup d'électeurs se projettent dans leur vote ou fassent plutôt de leur première motivation de vote l'idée est-ce que l'assemblée va être gouvernable ou pas ça me paraît un peu compqué sauf si ça devient un thème de campagne majeur et compréensible h mais c'est donc ils sont très loin de ça euh merci pour cette réponse mais on dit parfois que les Français ils ont aussi envie que tous les partis travaillent ensemble bon euh ils ont en fait c'est pas du tout leur sujet oui bah il y a il y a toujours dans l'imaginaire des Français le soit d'une union nationale mais on a un champ politique qui est tellement euh je dirais en voie de décomposition recomposition on a cette guerre des trois entre chacun des BLS l'idée d'une union nationale pe quand même à être quelque chose de perçu comme crédible merci beaucoup Frédéric Da on vous laisse travailler pour nous livrer des sondage toujours très intéressant merci à vous Benjamin Morel alors reprenons cette affaire de majorité plurielle qui travaillerit projet par projet avec des concessions il dit Gabriel hier sur TF nous on est prêt à gouverner autrement et même à à modifier nos lignes de programme bah c'est toujours un peu le vieux rêve de la macronie en fait vous avez ce bloc central et vous allez débaucher ce qui serait raisonnable donc notamment des socialistes peut-être quelques écologistes et deslr c'est très bien mais j'ai vu aucune enquête qui me permet de penser qu'aujourd'hui ça ça fait 289 députés si jamais le 7 juillet l'addition RN plus France insoumise fait plus de 289 députés ça veut dire que et à moins que l'un de ces groupes disent je veux bien le la majorité plurielle moi aussi et si je n'y participe pas je m'abstiens parce que et bien je tiens à la stabilité du pays et donc je veux bien que Gabriel Atel ou quelqu'un d'autre dirige cette majorité c'est quand même assez peu probable quand on voit un petit peu la position de Jean-Luc Mélenchon et le RN n'y aurait pas intérêt ça ne se produira pas donc il faut envisager pour la majorité 289 députés pour l'instant elle ne les a pas donc ça passe par deux options soit vous faites un accord avec la France insoumise soit vous faites un accord à avec le rassemblement national soit vous trouvez une autre solution gouvernement technique et cetera mais la majorité plurielle est en fait une minorité plurielle et mais une minorité plurielle enfin c'est pas une majorité absolue ça c'est sûr ils n'y arriveront pas non mais il faut encore une FO projet par projet ils peuvent pas réunir un nombre de députés suffisant pour voter des projets il faut déjà que les motions de censure ne passe pas et le chiffre de 289 il est crucial c'est le le problème il y a la majorité puis il y a la compte maajorité c'està-dire que si en face vous avez une majorité absolue des membres de l'assemblée C pour voter une motion de censure ça veut dire qu'il y a une majorité pour renverser un un gouvernement donc même si alors que ce soit Bardella dans son cas ou un Gabriel Atal dans l'autre arrive à bricoler quelque part une majorité en faisant venir des alliés en gouvernant en coalition il faut déjà s'assurer que cette majorité qui sera relative forcément ne soit pas contrée et renversé par ailleurs dans dans le dans dans l'idée de en fait cette idée de coalition Emmanuel Macron on a reparlé hier dans sa réunion avec les ministres en redisant il peut y avoir une possibilité de gouverner en gros du centre gauche au centre droit mais ça ça n'a rien de nouveau ça fait même des mois qu'il qu'il essae de faire ça ça fait même 2 ans puisque depuis qu'il est en majorité relative issu des élections législatives de 2022 Emmanuel Macron ne cesse de vouloir soit par des débauchages individuels soit par des accords qui n'ont pas abouti vouloir élargir sa majorité notamment à droite et a toujours dans son son imagination donc ce rêve de d'une grande majorité qui viendrait élargir le bloc central qui aujourd'hui avec en marche horizon et le modem n'a pas la la majorité absolue mais ça n'a jamais marché ça n'a pas marché après législative 2022 ça n'a pas marché avant marche pas après on est dans une configuration totalement nouvelle peut-être que des solutions nouvelles peuvent en sortir peut-être non mais c'est la question qui est posée on est dans de l'gédit Xavier Bertrand hier soir sur TF1 lui en tout cas à ce stade il dit il a raison je veux un gouvernement de sursous républicain le problème c'est pas des alliances ou les combinaisons sous ça les coalition c'est le truc d'hier faut comprendre le séisme qui s'est passé quand même bon sang les Français ne veulent pas qu'on continue comme avant ni même qu'on ait des petits arrangements comment on sort le pays de l'impasse comment sort les Français de leurs problèmes et une chose est certaine le vrai responsable de tout cela c'est le président de la République qu'il ne cherche pas à reporter la responsabilité sur les Français c'est lui par sa politique et par sa décision qui nous a mis là-dedans donc ça veut dire que tout le monde restera dans sa logique politique partisane parce que je vous entendais dire si Xavier Bertrand veut pas jeanlque Mélenchon encore moins donc il va décidément il a de cette assemblée plurielle il en a besoin enfin Emmanuel Macron ou le Premier ministre qui sera là il a besoin de ces forces de Mélenchon d'Édouard Philippe on disait comme de Xavier Bertrand même si il siège pas mais de cette force des républicains de ceux qui représentent les républicains et encore une fois vous disiez certes il y a une configuration politique qui est nouvelle mais si on en revient aux électeurs au français qui ont entendu ces mots depuis des des des mois voire des années comme le disait Louis ses accords de majorité ces contrats texte par texte on l'a entendu avec ellisabeth borne qui avait travaillé qui avait pas réussi ça devait aller de la gauche jusqu'au républicains des socialistes jusqu'au LR ça n'a pas abouti alors c'est très joli aujourd'hui d'utiliser cette phrase mais je pense que les Français se disent mais mais mais mais c'est pas ça en en plus ça n'a absolument aucun sensd aucun sens euh Emmanuel Macron d'abord les coalitions il les a pas vraiment cherché en 2022 il n'a jamais proposé de contrat de gouvernement sérieusement sur lequel des partis peuvent s'accorder sur le sur un programme il a effectivement pratiqué plutôt des débauchages bon mais la situation tout à fait nouvelle dont vous parlez oui mais ça rend les choses encore pire parce que en fait il est beaucoup plus affaibli aujourd'hui qu'il ne l'était même en 2022 avec sa majorité relative là il est quand même critiqué absolument par tout le monde par pour cette dissolution et cetera et pardon mais cette assemblée plurielle qui est quand même un terme un peu particulier parce que c'est vrai que c'est plutôt d'une majorité plurielle qu'il faudrait parler semble tout à fait improbable parce que au fond c'est l'art d'accommoder les restes quoi pardon mais oui mais pardon alors moi je je continue avec mon esprit de contradiction mais là vous avez quand même un certain nombre de partis qui s'alignent sur l'idée de faire barrage au RN vous les avez oui bien ça c'est une chose ça c'est une chose mais pourquoi ça ne se transformerait pas en volonté puisque on a empêcher le RN maintenant on va essayer de gouverner ensemble pour que le RN ne soit pas élu dans 2 N pas un programme pas un projet et pu par exemple Raphael gluxman est peut-être le seul à dire bah pourquoi pas on va lire hier soir toujours sur TF1 décidément ça se passait sur TF hier soir si on arrive à bloquer la majorité absolue il y aura une assemblée éclectique lui dit pas plrial éclaté et nous devrons faire quelque chose qu'on n'a jamais fait qui n'a jamais été fait pardon dans l'histoire de France nous comporter en adulte sortir de nos postures mais vous dites il est naïf bah il est naïf si on considère la réalité électorale encore une fois il y a pas de majorité plurielle possible sans et si on exclut le RN sans la fi alors imaginez deux choses imaginez d'abord un gouvernement dans lequel vous avez Édouard Philippe qui a dit ni la fi ni RN dans le même gouvernement que Jean-Luc Mélenchon et Laurent voquier ouais imaginez et Sandrine Rousseau imaginez ensuite qu'il va falloir voter un budget parce que la première chose que doit faire une assemblée c'est voter un budget quel est le budget consensuel entre LR aujourd'hui qui veut couper dans les finances publiques et la France insoumise j'ai du mal à le voir donc forcément on peut rêver d'une assemblée plurielle le jour on rentre dans le dur sur la composition du gouvernement et le budget et ben on voit que cette assemblée plurielle elle se décompose bon donc no way comme on dit en français pour vous c'est une impasse à ce stade ce sera intéressant parce que ça renouvellerait nos nos nos nos fondamentaux politiques ce serait la 4e République sous la 5e République vous savez est-ce que ça rentre est-ce que ça peut il y a beaucoup de parallèles à faire avec la 4e République parce que pourquoi chute la 4e République elle chute pas d'abord pour ces institutions les institutions elle ressemble beaucoup à tous les régimes parlementaires voisins vous avez 30 % de communistes et donc on peut pas s'aller avec eux parce qu'on est en guerre froide et 15 % de Gaulistes on peut pasaller avec eux parce qu'il refusent la 4e République et donc vous avez un bloc central sur lequel il faut construire des majorités avec des partis très très peu discipliné avec une SFO qui n'a pas annoncé à à terme la collectivisation des moyens de production et une droite qui est beaucoup plus à droite que la droite actuelle ça marche pas et donc là on est en effet dans une crise parlementaire qui rappelle beaucoup 1958 ben je rappelle que vous avez fait un livre de 1889 à nos jours pour avoir le le détail mais alors donc ça se passera pas c'est ce que vous êtes d'accord ça ne se passera pas et donc qu'est-ce qui se passera en réalité louisalter si si le r n'a pas la majorité absolue alors ce qui se passe dans les démocrati Parlement c'est que le président regarde la composition de l'Assemblée et examine quel pr à qui pourrait proposer de former un gouvernement si le RN mettons n'a pas la majorité absolue mais est la première force de l'Assemblée on peut imaginer qu'Emmanuel Macron tire conclusion du second tour législative et disent disent au RN quelque part en les mettant dans un piège d'ailleurs en disant à Bardella bon ben vous êtes la première force de l'Assemblée mais il disent for un gouvernement 20 si effectivement Jordan mardella il a 250 et qu'il a il est loin de la majorité absolue il a déjà dit il dira non Emmanuel Macron devra donc ensuite aller chercher une autre solution c'est ce qui se passe en Italie en Espagne bel ch é ah non alors c'est ce non mais c'est ce qui se passe et ça peut durer du temps dans beaucoup d'autres pays mais encore une fois ils on une culture de démocratie parlementaire que nous n'avons pas nous sommes habitués au président qui regarde sa liste qu' a composé lui-même et choisit son premier ministre comme il comme il le souhaite donc effectivement et c'est pour ça qu'on entre dans une configuration totalement inédite parce que des majorités relatives on en a connu c'était le cas donc depuis 2022 il y a eu recard 4 88 c'est des gens qui bonant malant arrivent à gouverner à faire passer des textes mais là on est plus dans cette situation là on risque l'assemblée éclaté sans majorité relative qui soit clair et où chacun pourrait proposer de se mettre à un can pour dire bah regardez j'ai 100 150 200 députés on pourrait se mettre avec un tel ou un tel mais comme on l' pour les raisons que que qui viennent d'être expliqué sur le plateau je ne pense pas que la gauche notamment ira jouer ce jeu-là avec la macronie je ne vois pas Olivier fort je ne vois pas les écologistes à un an des élections municipales en plus parce qu'il faut garder ça voy m dans gver et Saver Gabri VO pas tout chacun gardera sa boutique et attendra que ça se passe vous êtes avec Gabriel justement Mathieu des moulins pour LCI bonjour à vous Mathieu est-ce que il en parle ce matin d'ailleurs le premier ministre de sa de cette hypothétique assemblé pluriel ce matin effec plusieurs personnes qui lui ont posé la question comment ça va se passer ensuite si le RM n'a pas la majorité absolue mais que personne n'a la majorité absolue le Premier ministre bot enouche dit on va y travailler on verra ça après le second tour de de de l'élection il faut dire que là Gabriel Atal a une mission c'est d'aller au au au contact en soutien des candidats ici dans le 15e arrondissement par exemple pour soutenir le député sortant proche d'Emmanuel Macron David Amiel et c'est aussi ça illustre ce déplacement toute la ligne de crête complexe comme dit Gabriel hatal qu cet entre deux tours c'est-à-dire qu'ici par exemple il faut faire campagne contre la gauche puisque c'est un duel entre la gauche du nouveau front populaire et la majorité présidentielle et en même temps rassuré puisque beaucoup ici l'interpelle sur leur inquiétude de voir le rassemblement national arriver en tête dimanche prochain voir avoir la majorité absolue réponse de Gabriel Attal on fait tout ce qu'on peut mais donc il y a la volonté de jouer sur les deux tableaux à la fois faire campagne contre la gauche dans certaines circonscriptions sans se priver non plus dans d'autres de la possibilité d'avoir des électeurs de gauche qui vote pour les candidats de la majorité présidentielle sortante merci beaucoup Mathieu