"La question de l’avortement est une tension chez tous les catholiques" (André Vallini)

Euh vous savez qu'il y a un cardinal qui s'appelle Valini qui est un lointain cousin que j'ai rencontré à Rome. Il a été il [rires] a été président du tribunal apostolique. Il a été tout dans votre itinéire la droite. C'est ça. Vous avez des cardinaux dans votre famille, vous êtes chrétien. Euh vous n'aimez pas trop les gens de gauche. Il y a beaucoup de chrétiens de gauche. tradition de la gauche française d'ouvrir qu'il y a des chrétiens de gauche mais bien ça c'est j'étais très proche de Jacques Juliard qui qui fut un grand chrétien de gauche mais j'entends bien mais ces valeurs chrétiennes est-ce qu'elles sont en opposition ? C'était un peu la question

que je vous posais tout à l'heure avec bah la vie que vous pouvez la vie politique que vous avez eu forcément. Non non au contraire moi j'ai il voulait c'est le christianisme m'a amené à la gauche [raclement de gorge] si je vouis faire la politique à gauche disons disons les choses disons les choses et c'est pas [raclement de gorge] Jér l'avortement est une question centrale pour les catholiques. C'est compliqué. Oui. Bah bien sûr que c'est compliqué parce que si on est un catholique si on croit en Dieu si on croit en Dieu peut pas tolérer l'avortement. Et en même temps, on sait tous que les catholiques que nous sommes avons pris de la distance avec on dit comment c'est

un dogme dans l'école. Bon, je connais nombre de catholiques qui effectivement bah ont pratiqué euh l'avortement. Donc ça, moi ça me paraît toujours une question vraiment importante. Euh ça c'est une question qui fait très mal. Bien sûr. Oui, qui fait très mal. Moi, j'ai été l'assistant parlementaire de Giselle Alimi qui a fait beaucoup pour l'avortement en France et c'est vrai que c'était souvent une tension intérieure que je ressentais d'être l'assistant de Gisel Limi. Donc, j'étais évidemment très très proche et que j'admirais beaucoup. Et je suis aussi pour l'avortement, j'allais ajouter "Hélas parce que parce que c'est un droit des femmes sur

lequel on peut pas revenir et c'est une liberté qu'on les femmes de vouloir enfronter ou pas." Donc c'est une tension chez tous les catholiques cette question de l'avortement c'est une tension très dure, très difficile. Je vois Charlotte qui vous écoute avec intérêt. Oui, je Non mais parce que je je pense que le le la raison pour laquelle le monde ne comprend pas, c'est pas c'est pas une enfin pendant très longtemps là aujourd'hui, on a l'impression que c'est une question qui concerne les catholiques. Pendant très longtemps, tu ne tueras pas dépasser les frontières du catholicisme si je puis me permettre. La question en 75 de savoir la une de Paris match avec inscrit peut-on le tuer ou pas ? On se posait bien la question de est-ce que on pouvait donner la mort au

fétus ? Qu'est-ce qui était le fétus ? Quelle réalité juridique on lui donne ? Question que l'on vient de se poser avec l'euthanasie. Donc la la véritable question c'est ça. Est-ce que nous avons le pouvoir de vie et de mort ? Et avec le le l'avortement se pose la question en plus de la réalité de ce qu'est exactement le fétus, l'embryon, tous ces débats juridiquement mais aussi naturellement. Qu'est-ce que c'est ? Je réagissais parce que le débat c'est pas est-ce qu'il y a des gens pour ou contre le droit des femmes ? La question c'est qu'est-ce que c'est l'avortement ? Qu'est-ce qu'on supprime ? Je veux dire, il y a pas de débat avec les catholiques pour savoir si on peut supprimer une verrue, si on peut retirer un organe, si on enfin cette question là n'existe pas.

Donc là la question c'est qu'est-ce que c'est ? Il y a un désaccord sur ce qu'est le fétus, ce qu'est l'embryillon. Est-ce qu'il y a une vie humaine ou pas ? Et est-ce qu'on se donne le droit ou pas de la retirer ? Exactement le débat que nous avons eu sur l'euthanasie, c'est je veux dire l'opposition, elle est ici mais il faut pas laisser croire que le débat se situe entre les gens qui sont pour le droit des femmes ou celui des autres. C'est pas un droit de la femme à enfanter. C'est une fois que l'enfant est là h quel droit on s'accorde sur lui. Voilà quel est le débat exact. Mais sinon sinon on comprend pas pourquoi il y a des gens qui sont contre. Non mais il y a quand même le droit de chaque femme à maîtriser son corps et je pense qu'on peut avoir son corps

précisément. Mais non la question que je te pose c'est pas sur son corp. Je pense qu'on peut être d'accord avec ce que dit André Valini, c'est que le catholique euh ce qui ne souhaite pas pour des raisons personnel pratiquer l'avortement, il faut le comprendre et il faut attendez que ça si je veux dire la loi anthropologique, c'est une mais effectivement que une société permette à ceux ou à celles qui ne veulent pas d'enfants de ne pas en avoir, c'est sans doute vous savez qu'il y a d'autres manières de ne pas avoir d'enfants. Oui, ça le sujet et les grossesses accidentell et les grossesses violent on va pas faire le débat là sur l'avortement cette comment dire ce sujet a été réglé en 19 avant et après qui évite les

drames que que les femmes ont vécu avant les ce sujet a été réglé par la société française en 1975 et considérons que c'est une très bonne chose pour effectivement le droit des femmes. Vous pouvez considérer mais je peux rester libre quand même. Oui. Le Non, mais le le la question puisque vous avez posé la question à André Vanini sur cette tension, je me permettais juste de rétablir le vrai sujet du débat qui existe de manière indiscutable. H je pas monsieur Labé. Non, je pense que là finalement la question de l'avortement c'est pas du tout la question centrale et que focaliser des pas une question centrale, c'est une question que se posent les catholiques mais vous avez raison. Oui, mais dès qu'on parle de religion, alors tout de suite on ramène à des questions

de morale. La foi, c'est pas d'abord une morale, non, mais c'est pas d'abord ces questions pratiques comme ça. Je pense que il y a un certain nombre de questions qu'on ne dont on peut auxquelles on peut avoir de réponses que dans un dans un cadre où avec en te l'anten compte de Dieu, de la transcendance, de la spiritualité, de la valeur de la vie et cetera. Donc je pense qu'il faut élever le le débat et c'est ça, il me semble que le succès de la visite du pape aujourd'hui en France reflète. André Vanini, je je peux donner un conseil à nos téléspectateurs ? Bien sûr. J'ai je suis beaucoup sur France Culture et podcast de France Culture sont vraiment remarquables. J'ai eu dans les 10 derniers jours, ils ont parlé de moi ailleurs. La chance qui France Culture. Oui, très gentiment.

Je les remercie. En tout cas, on est bientôt au 8e centenaire de la mort de Saint-François d'Assise. Il est mort le 3 octobre 1226. Ça va faire 800 ans en quelques jours et il y a un podcast sur France Culture 5 fois 1 heure donc cinq émissions d'une heure sur la vie de Saint-François d'Assise. Écoutez, il est absolument remarquable et c'est la la romancière Céline Laurence qui l'a mis en œuvre et vraiment ça dure 5 he on peut faire ça 5 jours différents, 5 jours de suite. C'est sur France culture. On peut aussi écouter les podcasts d'Europa si on le souhaite. Mais sur sur François Vassie, j'en connais pas. Oui, mais on va le [rires] mais mais effectivement Non, mais vous avez raison de toute façon ce qui est intéressant dans ce moment et je vois les commentaires tout à l'heure qui ont

accompagné l'intervention de Nicolas Sarkozi, [raclement de gorge] nous avons tous besoin de spiritualité. Nous avons tous besoin entre guillemets d'élever le débat. Je sais pas ce que ça veut dire élever le débat mais en tout cas de bon alors certains ont envie, certains lisent, certains vont parfois dans un un monastère, certains réfléchissent, certains se mettent en groupe. Image en direct que celle-là me dit Julien Durou et c'est vrai que les la télévision et peut-être le monde et peut-être l'entreprise ne répond pas forcément à cette demande qui existe de spiritualité. Donc c'est une réflexion qu'on peut avoir tous ensemble et juste je je suis toujours frappé combien les

uns et les autres ont tant envie de prendre de la distance sur la vie qu'il mène mais ils sont noyés par le quotidien ce qui est peut-être votre cas Eugénie est-ce que vous arrivez dans votre vie à prendre des moments de réflexion Parce que alors moi je sais pas comment vous faites avec le travail qui est v les enfants qui sont les vôtres vous êtes dans la vie et c'est bien d'ailleurs ce que vous avez l'âge pour être précisément dans dans l'action dimanche matin c'est déjà peut-être dans l'actionà moi je trouve que l'action c'est souvent une manière de noyer son angoisse justement et d'êre de fuir je sais pas mais comment je dis j'ai pas le temps d'être angoissé ça c'est sûr

bah exactement vous n'avez pas le temps d'être angoissé c'est une bonne réponsera juste revenir sur cette visite du pape qui balaye tout et qui emporte tout. Et c'est vrai que je n'ai pas très bien compris la prise de parole du président de la République hier soir qui me semble est passé un peu inaperçu et peut-être pas j'ai pas compris ce moment pourquoi il a voulu prendre la parole la veille de la visite parce que ce qu'il a dit n'a pas forcément marqué l'opinion parce que je trouve que cette visite ce matin emporte tout comme si voilà le les problèmes politiques et même internationaux étaient suspendus ce qui ne veut pas dire d'ailleurs que les français ne continuent pas à souffrir évidemment dans leur quotidien notamment avec le coût de l'essence et cetera,

mais on voit une espèce de voilà ça écrase toute tout le reste de l'actualité. Je crois que la crise du Covid aussi a joué dans la perte Christophe desquisses. Il y a eu euh on vit dans un monde individualiste et il y a eu une recherche de sens au moment de cette crise du Covid où beaucoup sont morts et puis on s'est retrouvé finalement face à soi-même dans un cadre familial. Souvent, on a souvent on parle souvent du fait que voilà c'est Clémence Getté qui faisait l'éloge de l'amitié. Mais une des grandes leçons du Covid, c'était le rôle de la famille et de cette communauté. Et donc on revient en quelque sorte à l'essentiel. Et je pense qu'une des raisons pour lesquelles il y a un retour du christianisme

aujourd'hui, c'est bien parce que il y a cette quête de sens après cette crise. Encore une fois, le la Renaissances sortent des crises.