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InterviewTélé Matin - France Télévisions· 14 mai 2025 10 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsImmigration & asileSolidarités & familleÉconomie & entreprises

Les 4 vérités - Laurent Wauquiez

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 40 %Attaque 50 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 88 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:43OuverteRéponse directe

    On commence par quelques mots sur E.Macron qui était pendant 3 heures hier soir à la télévision. Il souhaite organiser des référendums dans les mois qui viennent sur des sujets institutionnels ou des grandes réformes économiques. Vous y croyez?

  • 1:28OuverteRéponse partielle

    Un référendum qui redonne la parole aux Français, ça vous intéresse?

  • 2:11RelanceRéponse directe

    Il a répondu en disant qu'il n'y aurait pas de référendum autour de l'immigration.

  • 2:49OuverteRéponse directe

    Si la fin de vie est bloquée au Parlement, il faudra redonner la parole aux Français?

  • 3:32OuverteRéponse partielle

    Parmi vos propositions, que certains trouvent radicales, il y a celle qui concerne le RSA. Vous voulez désormais limiter cette aide à 2 ans maximum. On fait quoi pour les chômeurs de longue durée, une fois qu'ils n'ont pas retrouvé de travail après 2 ans?

  • 4:48FerméeRéponse partielle

    Quand on est au chômage depuis plus de 2 ans, qu'on n'a pas handicapé et qu'on a moins de 35 ans, c'est qu'on n'a pas envie de travailler?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 1:28L.WauquiezFait
    « Est-ce qu'on continue à accepter que les étrangers accèdent automatiquement à toutes les aides sociales dès qu'ils arrivent en France, ou est-ce qu'on demande qu'ils aient travaillé un minimum d'années avant d'accéder à la solidarité nationale? »
  • 3:32L.WauquiezFait
    « On garde le social pour ceux qui en ont vraiment besoin. On arrête l'assistanat pour ceux qui peuvent travailler et on revalorise le travail. »
  • 4:12L.WauquiezChiffre
    « Vous avez aujourd'hui 500 000 emplois en France qui ne sont pas pourvus dans l'hôtellerie-restauration, dans le service à la personne ou dans l'aide à domicile. »
  • 5:30L.WauquiezPromesse
    « Si on économise, qu'on limite les abus et l'assistanat, on va pouvoir baisser les charges sociales sur ceux qui travaillent et revaloriser le salaire sans avoir à passer par une augmentation de TVA. »
  • 5:30L.WauquiezFait
    « Je pense à l'infirmière libérale qui paye 60 % de charges. Je pense à celui qui a un salaire brut de 3000 euros et qui finit avec 2200 euros une fois qu'on a enlevé les charges et l'impôt sur le revenu. »
  • 6:52L.WauquiezFait
    « Le 1er chemin est celui d'une droite qui se passe dans le macronisme. Ma crainte est que ce chemin est celui auquel nous amène un chef de parti qui est en même temps membre d'un gouvernement macroniste. »
  • 7:35L.WauquiezFait
    « Il faut qu'on rassemble un projet qui porte sur 2 priorités. D'abord, on revalorise le travail et pas l'assistanat. Ensuite, on remet de la sécurité et de l'ordre dans notre pays. »
  • 8:18L.WauquiezFait
    « Je pense même qu'il faut qu'on s'adresse à des Français qui ont voté RN, qui ont été déçus par la droite, qui avait trop de paroles et pas assez d'actes, et qu'il faut qu'on convainque de revenir vers nous. »
  • 9:01L.WauquiezFait
    « E.Philippe, aux élections législatives, il a appelé à voter pour le Parti communiste. C'est lui qui a fait les 80 km/h, qui a fermé Fessenheim, qui a capitulé à Notre-Dame-des-Landes... Quand il était Premier ministre, le déficit a explosé. »
  • 9:44L.WauquiezFait
    « Vous savez à quel point je suis dur avec ce Premier ministre parce qu'il ne fait rien. »

Temps de parole

  • ?100 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

Au contraire, il y a des excédents. Beaucoup s'y sont cassé les dents, mais voilà un bon départ pour 2027. - F.Flament: Qu'est-ce qu'il en a pensé, notre invité politique? C'est l'heure des 4V. Vous venez de le voir, L.Wauquiez est notre invité. Bonjour et bienvenue. - J.-B.Marteau: Bonjour, L.Wauquiez. On commence par quelques mots sur E.Macron qui était pendant 3 heures hier soir à la télévision. Il souhaite organiser des référendums dans les mois qui viennent sur des sujets institutionnels ou des grandes réformes économiques. Vous y croyez?

0:43

- L.Wauquiez: J'ai trouvé ça long, moi. J'ai trouvé ça interminable. L'image que ça a donné, c'est que c'était un macronisme finissant. Entre le président d'hier, le Premier ministre que je trouve déterminé à ne rien faire... On a l'impression que ce macronisme finissant est à bout de souffle. - J.-B.Marteau: Pour vous, il ne peut plus rien faire? - L.Wauquiez: C'est le sentiment que j'ai eu hier, alors que notre pays a besoin d'un sursaut et qu'on a beaucoup de problèmes à aborder. Ca m'a renforcé dans ma conviction qu'on a besoin de préparer un projet de rupture.

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Les Français attendent un projet profond. Je veux me concentrer là-dessus. Je ne pense pas que les solutions viendront de ce macronisme. - J.-B.Marteau: Un référendum qui redonne la parole aux Français, ça vous intéresse? - L.Wauquiez: Oui, mais je fais une demande précise. Est-ce qu'on continue à accepter que les étrangers accèdent automatiquement à toutes les aides sociales dès qu'ils arrivent en France, ou est-ce qu'on demande qu'ils aient travaillé un minimum d'années avant d'accéder à la solidarité nationale? - J.-B.Marteau: Il a répondu en disant qu'il n'y aurait pas de référendum autour de l'immigration. - L.Wauquiez: C'est sans doute un des sujets les plus préoccupants pour les Français.

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Les Français attendent qu'on régule l'immigration. Pour moi, C'est typique du sujet que je souhaiterais soumettre à l'avis des Français. - J.-B.Marteau: Si la fin de vie est bloquée au Parlement, il faudra redonner la parole aux Français? - L.Wauquiez: Oui, ça peut être une solution. J'espère que les débats à l'Assemblée et au Sénat permettront d'avoir une solution. On parlera aussi des soins palliatifs. Dans mon département de Haute-Loire, c'est une des réalités très importantes, les soins palliatifs. - J.-B.Marteau: Dans 4 jours, le futur président du parti des Républicains sera connu après une campagne très intense. On a le sentiment qu'elle aurait pu,

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du côté de B.Retailleau comme de votre côté, avoir une certaine radicalisation de vos propos de part et d'autre... C'est un sentiment que vous partagez? Vous avez durci vos positions? - L.Wauquiez: Je ne le pense pas. C'est un choix entre 2 visions de la droite et de son avenir. Il y a un premier choix qui est une droite qui, petit à petit, se fond dans le macronisme. Notre chef de parti sera forcément sous la tutelle du président de la République.

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Je pense que ça interdit la possibilité d'avoir de l'indépendance. Nous, on propose un projet de rupture. Il y a 2 chemins sur la table. Si le chef de notre parti est en même temps ministre, avec la solidarité gouvernementale, l'autorité du président, la droite ne pourra plus incarner la rupture. Ma conviction est que l'avenir est d'incarner un vrai changement. Les Français aspirent à ça. - J.-B.Marteau: Parmi vos propositions, que certains trouvent radicales, il y a celle qui concerne le RSA. Vous voulez désormais limiter cette aide à 2 ans maximum. On fait quoi pour les chômeurs de longue durée, une fois qu'ils n'ont pas retrouvé de travail après 2 ans?

4:12

Ils n'ont plus rien? - L.Wauquiez: On garde le social pour ceux qui en ont vraiment besoin. On arrête l'assistanat pour ceux qui peuvent travailler et on revalorise le travail. Vous avez aujourd'hui 500 000 emplois en France qui ne sont pas pourvus dans l'hôtellerie-restauration, dans le service à la personne ou dans l'aide à domicile. Ce n'est pas radical, de ramener les gens au travail. Ca devrait être ça, notre vraie conception du social. Laisser les gens dans le piège du social et de l'assistanat n'est pas un avenir. - J.-B.Marteau: Il y a des gens qui ne retrouvent pas de travail

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après 2 ans de recherche. - L.Wauquiez: Quand on a 25 ans, on ne peut pas prendre dans ces 500 000 emplois qui ne sont pas pourvus? - J.-B.Marteau: Quand on est au chômage depuis plus de 2 ans, qu'on n'est pas handicapé et qu'on a moins de 35 ans, c'est qu'on n'a pas envie de travailler? - L.Wauquiez: Ca veut dire qu'on peut retravailler. Notre travail doit être de ramener en direction du travail. La vraie façon d'aider les gens, c'est de les ramener en direction du travail. Je voudrais rebondir sur le débat qu'on a eu. Si on économise, qu'on limite les abus et l'assistanat,

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on va pouvoir baisser les charges sociales sur ceux qui travaillent et revaloriser le salaire sans avoir à passer par une augmentation de TVA. On ne parle jamais de ces personnes. Je pense à l'infirmière libérale qui paye 60 % de charges. Je pense à celui qui a un salaire brut de 3000 euros et qui finit avec 2200 euros une fois qu'on a enlevé les charges et l'impôt sur le revenu. Ma préoccupation, c'est aussi cette France qui travaille, qui paye des impôts et qui se dit que d'autres touchent des aides sociales alors qu'ils pourraient travailler. - J.-B.Marteau: Vous dites qu'il faut un candidat LR à la prochaine présidentielle. Quand on regarde les sondages, n'importe quel candidat LR seul ne passe pas la barre des 30 %. Comment vous pouvez espérer gagner seul sans vous allier?

6:14

- L.Wauquiez: J'ai dit qu'il fallait qu'on se rassemble. C'est essentiel. Le 1er chemin est celui d'une droite qui se passe dans le macronisme. Ma crainte est que ce chemin est celui auquel nous amène un chef de parti qui est en même temps membre d'un gouvernement macroniste. - J.-B.Marteau: B.Retailleau dit qu'il n'y aura pas d'accord d'appareil avec d'autres partis. Il a fait une lettre pour le préciser. - L.Wauquiez: Dans les Yvelines, les soutiens de B.Retailleau ont commencé à discuter avec Y.Braun-Pivet pour aller aux municipales ensemble. Ca, pour moi, c'est la mort de la droite. Je ne veux pas ça. Mon projet est un rassemblement de la droite. Je souhaite rassemble la droite. - J.-B.Marteau: Ca veut dire quoi, "la droite"? - L.Wauquiez: Il faut qu'on rassemble un projet qui porte sur 2 priorités. D'abord, on revalorise le travail et pas l'assistanat. Ensuite, on remet de la sécurité et de l'ordre dans notre pays.

7:35

Ce sont 2 priorités qui caractérisent la droite, pour moi. Autour de ça, il faut fédérer des Français qui partagent ces valeurs. Je vais citer des exemples. Ca permet de le rendre concret. G.Darmanin, pour moi, fait un excellent travail comme garde des Sceaux. On a quelqu'un comme S.Knafo, qui a eu le courage de secouer les choses sur le sujet de la dépense publique. - J.-B.Marteau: S.Knafo est aujourd'hui numéro 2 du parti Reconquête! d'E.Zemmour. C'est l'extrême droite. - L.Wauquiez: Si on commence avec des jugements moraux, on ne s'en sortira jamais. Je pense même qu'il faut qu'on s'adresse à des Français

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qui ont voté RN, qui ont été déçus par la droite, qui avait trop de paroles et pas assez d'actes, et qu'il faut qu'on convainque de revenir vers nous. C'est la droite que je veux rassembler. C'est le rassemblement de la droite. - J.-B.Marteau: Et pas E.Philippe? Il vient de votre famille. Il est de centre droit. Ce n'est pas un gauchiste. Vous ne pouvez pas travailler avec E.Philippe? - L.Wauquiez: Vous avez vu le projet d'E.Philippe? Il propose d'allier A.Hidalgo aux Républicains. Ca s'appelle le macronisme sans Macron. E.Philippe, aux élections législatives, il a appelé à voter pour le Parti communiste.

9:01

C'est lui qui a fait les 80 km/h, qui a fermé Fessenheim, qui a capitulé à Notre-Dame-des-Landes... Quand il était Premier ministre, le déficit a explosé. Ce ne sont pas mes convictions. Il y a 2 chemins. Il y a un chemin qui est un peu de gauche, un peu de centre et un peu de droite, et il y a l'autre chemin, celui des LR. Lundi matin, je serai président des Républicains et je proposerai à B.Retailleau d'être premier vice-président pour qu'on fasse le duo que j'ai proposé. Je suis le seul à l'avoir fait. Un duel, pas un duo, pour rassembler et ne pas diviser. - J.-B.Marteau: Dernière question sur Bétharram. Le Premier ministre sera auditionné tout à l'heure devant la commission d'enquête parlementaire. S'il s'avère que F.Bayrou a menti à un moment, n'a pas dit

9:44

toute la vérité, il doit démissionner? Vous voulez le censurer? - L.Wauquiez: Vous savez à quel point je suis dur avec ce Premier ministre parce qu'il ne fait rien