📺 Nuñez démission, au revoir à jamais Macron !

Daniel Obonou, vous nvez rejoint. Bonsoir. Bonsoir. Merci madame la députée d'être là. La France insoumise et sous le feu, soit des applaudissements, soit des critiques. Écoutez, Bali Bagayoko, lisons-le plus exactement. Il était au cœur de la manifestation d'hier. Ce sont ces images très impressionnantes où il a été très applaudi. Ces images plus controversées où il était escorté par des hommes cagoulés, ça a beaucoup fait réagir. Vous pourrez le commenter aussi. Et ça sont les images tout à l'heure sur place. Il est partout sur ce front des des manifestations lycéennes. Il demande des excuses ce soir. Nos lycéens ont été blessés, nos enfants ont été blessés. Si le président de la République pouvait poser un acte, cet acte ne nécessite pas des milliards, juste de l'humanisme s'il

pouvait présenter ses excuses aux familles dont les enfants ont été blessés. Précisez s'il vous plaît Daniel Obonau le sens de cette démarche. Je pense que Bali Bakayoko a été très clair. Effectivement, monsieur Macron va bientôt s'en aller et c'est tant mieux. et le moindre des choses qu'il pourrait faire après les 10 années qu'il a fait subir à l'ensemble de notre pays et à sa jeunesse, ce serait effectivement de présenter ses excuses face au aux actes qui ont été commis contre des jeunes. Je vous rappelle que plusieurs d'entre eux ont été mutilés à vie et borniers et dentés. C'est grave ce qui s'est passé. C'est malheureusement devenu très courant sous Emmanuel Macron. Et puis pour moi, le geste qui ne doit pas être que symbolique, c'est celui de la

démission de monsieur Nunz qui a toute la responsabilité, l'entière responsabilité euh des consignes qui ont été données et pour le coup, c'était aucune consigne, aucune modération. Je rappelle aussi que monsieur Nounz était déjà à la manœuvre en 2018-29 pendant le mouvement des gilets jaunes et on voit qu'il a continué à appliquer la même méthode à l'égard des des lycéens des lycéennes. C'est absolument inadmissible et il n'a plus aucune euh aucun aucun aucune légitimité aucune crédibilité à occuper sa fonction. Guillaume Enquête sur la demande d'excuses. Je répète pour ceux qui nous rejoignent, demande d'excuses de Bali Bagayoko au président de la République. Je pense que ça habile politiquement parce que la France insoumise a tout à fait compris que

le le président de la République était gêné par la réponse policière à ses manifestations et il a demandé qu'il y ait davantage d'empathie vis-à-vis des jeunes. Moi, je sais pas comment on peut avoir de l'empathie vis-à-vis des gens qui qui qui vous chargent de façon aussi violente que ce qu'on a vu parce que derrière les les jeunes lycéens sympathiques comme celui qui était sur votre plateau il y a quelques minutes, il y a aussi des black block, il y a aussi des éléments qui sont extrêmement violents et donc c'est une c'est une demande qui à mon avis ne peut pas être être suivie des faits ou alors il faut que l'ensemble du mouvement a commencé me semble-t-il par les parlementaires de la France insoumise qui sont moteurs dans ces ces actions présentent leurs

excuses aux 760 policiers et gendarmes qui ont été blessés dans ce mouvement. Ah, vous attendez de moi que je r à cette tentative de de diversion monsieur Rocket. Non, soyons soyons sérieux. Nous nous assumons notre nous nous assumons à la différence du gouvernement nos responsabilités. Nous sommes et nous avons toujours été au côté des lycéens et des lycéennes mais également au côté des agriculteurs et des agricultrices, au côté des gilets jaunes parce qu'il et elle portent des revendications légitimes et au côté des enseignants et et des proviseurs, excusez-moi, mais moi j'étais au côté euh de ces enseignants et ses proviseurs euh toute ma vie dans l'immobilisation. Donc je pense que

entre vous et moi ou entre votre courant politique et le mien, ce n'est pas à vous de nous faire des leçons de soutien à la mobilisation. Nous sommes l'expression de ces de ces mobilisations. Donc nous avons toujours été très clair de ce point de v et c'est notre stratégie de mobilisation de masque de dire effectivement les actes de dégradation, les actes d'agression se font au détriment de notre mouvement. Soyons dans le concret, s'il vous plaît, regardez ces images. Ce sont ces boucliers flash qui ont fait leur apparition qui s'ajoutent à ces moyens que certains juge tout à fait approprier parce que force de rester à la loi et que d'autres critiquent comme troupe. Envahissant, expliquez bien Jna ce que c'est. Je crois que c'est pour empêcher les les que de filmer. C'est ça.

Exactement. d'éviter d'avoir ces captations effectivement d'imag comme ça qui qui saintillent ce qui brouille, j'allais dire votre votre volonté, votre tentative de vouloir absolument prendre et immortaliser d'une certaine manière. Pardon ? C'est vraiment pour ça. C'est destiné à ça. En tout cas, c'est ce qui est vendu euh j'allais dire officiellement, je ne sais pas s'il y a des spécialistes autres de de maintien de l'ordre ou des policiers, mais moi c'est l'information que que j'avais. Je je je vous trouve assez calme quand même parce que c'est l'expression direct remise en cause. Non non mais non mais je je suis juste surprise que vous accueillez tous là. vous êtes des journalistes. Euh vous devriez être vant de vous contre cette remise en cause euh de la liberté euh

d'information parce qu'en fait ça et je crois beaucoup de vos collègues ont témoigné euh qui eux aussi sont victimes de temps en temps d'un coup de matraque et d'un jet de gaz lacrymogène. Ça ça veut dire que les journalistes ne peuvent pas faire leur travail parce qu'ils ne peuvent pas parce qu' pas prendre madame pardon mais vous avez fait ce type de de matériel oui mais l'obstruction à la liberté d'information n'est pas nouvelle. Vous avez tout à fait raison. Il y a effectivement plusieurs journalistes qui ont été agressés depuis le début de ce mouvement. Le seul problème c'est que c'est pas par les policiers, ce sont par les manifestants et je et je je pense par exemple à nos confrères de BFM TV. Donc si vous voulez, je pense qu'il ne faut pas inverser la charge. Je je sais

que je non je termine je vais juste terminer ma phrase. Je je je comprends bien votre stratégie qui consiste à expliquer que ce sont les policiers qui sont les responsables des troubles. Mais vous savez, moi je suis allé j'ai suivi l'avenue du pape à Paris. Il y avait beaucoup de policiers pour assurer la la protection de la messe du pape. C'est curieux, il n'avait pas le besoin d'avoir ses boucliers avec ses flashes. Donc effectivement, quand il y a une dégradation de la situation, quand il y a un risque sécuritaire, les forces de l'ordre, semble-t-il, sont sont font preuve d'une forme de créativité. parce que moi j'avais jamais vu ce genre de ce genre de de tableau. Ça ça rappelle un peu une ambiance de boîte de nuit, mais il me semble que ça vaut mieux

même de votre point de vue puisque vous soutenez ces jeunes qui qui font face aux forces de l'ordre que des lanceurs de balles de défense. Monsieur Roquet, vous aurez remarqué que dans les deux exemples que vous citez, la différence c'est l'attitude des forces de l'ordre et donc les consignes qui sont données. Quand un ministre de l'intérieur explique qu'il te faut avoir aucune retenue vis-à-vis de lycéen et de lycéen, ça ça n'entraîne pas les mêmes conséquences que une stratégie qui est celle de la désescalade, qui est celle qu'il y a eu il y a encore quelques années. On est dans un pays où on a oublié que il y a encore quelques années, on manifestait très massivement, très largement, sans aucun policier en en vue. Il y avait parfois des dégradations regrettables et

condamnables, mais pas le niveau de violence. et je permettez-moi de vous rappeler si ma parole ne vous semble pas suffisante pour se rendre compte du niveau auquel on est arrivé dans ce pays. Écoutez ce que dit Amnistie Internationale, une organisation qui est quand même euh a assez d'expérience. Non, écoutez monsieur Roquet. Bon, très bien. À ministé international euh de plusieurs plusieurs décennies d'expérience dans la défense des droits et aujourd'hui relé à l'extrême à l'extrême gauche. Il n'empêche que je vais finir là. Il n'êche que cette organisation est aujourd'hui très clairement critique de l'action du gouvernement parce qu'on fait on fait on fait la différence entre des actes individuels qui je le répète sont doivent être sanctionnés et un état

quand un état a une politique de répression un état un pouvoir cette violence est légitime un gouvernement ça n'a pas les mêmes responsabilités qu'un ça qui fait la différence démocraor madame madame la député laissez-vous quand même interrompre La discussion circule après vous pouvez reprendre et cetera. Julien Arnaud une question. Oui. Et précision et question pour le coup bouclier stroboscopique c'est ainsi qu' sont appelés comme dans les boîtes de nuit mais enfin l'usage est très différent. Et on explique que justement ça doit un peu déstabiliser de la part de de la police puisque les manifestants perdraient l'équilibre et ça serait d'avancer. Le policier lui dit bah c'est une solution non violente d'une certaine manière exactement qu'on aimerait voir

développer et un certain nombre du doigt ce que vous disiez c'est-à-dire empêcher de filmer ou un certain nombre de journalistes de faire leur travail. Est-ce que justement alors je vais peut-être être provocateur mais est-ce que vous signez pas quand ce quand certains policiers disent bah c'est une façon non violente qu'on aimerait expérimenter encore plus. On l'a vu mardi et ça permettrait de pas être dans un à sa face du Non non non d'abord je je vous vous semblez passer ça comme ça pardessus ce que ce que je pointais sur la remise en cause du droit à l'information après donc ça ça ne règ pas le problème et par ailleurs vous savez la meilleure méthode pour éviter le contact c'est de ne pas aller au contact voilà il y a des dans tous les pays d'Europe termine je

termine mon exp très très rapidement [grognement] dans tous les pays d'Europe les politiques qui mettent en place des stratégies de désescalade des des strat et et et notre pays faisait partie de ces exemplesl il y a encore quelques années. On a le choix de considérer que le la place et le rôle des forces de sécurité est de garantir la liberté d'expression, la bonne tenue des manifestations ou de considérer que ça doit être un outil pour réprimer un mouvement social. Monsieur Macron et ses gouvernements successifs ont utilisé la police et la justice pour réprimer des mouvements sociaux les uns après les autres. Voilà la différence entre les techniques et les schémas euh d'opération de la police dans une démocratie indigne de ce nom et ce qui

est au regard qu'écol cas d'écool regardez les images de la dispersion tout à l'heure à la à la Bastie. Alors il y avait encore une fois c'était une manifestation en très grande partie très très pacifique et très même très réussie hein contestablement du point de vue des organisateurs. Mais à fin de la manifestation Guillaume évidemment là ça devient toujours plus tendu. Ça c'est un classique hélas. Oui, et à chaque fois c'est la même chose, c'est que vous avez vous avez des éléments qui attendent la fin de la manifestation, qui attendent l'ordre de dispersion qui est qui est donné de façon publique par les policiers et qui sont en général d'ailleurs tout à fait respectés. Et puis vous avez cette minorité qui qui qui est cagoulée, qui est qui est souvent euh armée, voyz-vous vous vous

les voyez là, qui euh qui fait en qui est entièrement vêtu de noir, qui sont des images qu'on connaît par cœur parce que quasiment après chaque manifestation publique, ça arrive et qui vont donc euh provoquer les policiers, leur jeter des des projectiles. D'ailleurs, vous le voyez là avec un panneau ça se passe quasiment en direct. Je fais le commentaire alors que j'avais pas vu ces images. À la fin, la police finit par charger et là, vous en avez toujours un qui filme derrière qui dit "Oh, regardez, la police est violente, elle charge de de de malheureux étudiants." Ça me paraît aussi crédible que cette histoire de de bouclier stroboscopique. Je sais pas si on peut les les les revoir si la régie a encore les les images, mais je trouve ça formidable.

Voilà, quelle réactivité ils sont il est plus vite que il est plus rapide que Luc. [rires] Absolument. Alors moi je suis pas très intelligent mais je viens d'entendre madame Obona qui dit "C'est ces ces boucliers ils font que on peut plus filmer." Mais attendez, on voit quoi là ? C'est pas un match du Parissing-Germain. En quoi est-ce que les journalistes peuvent plus filmer ? On voit les images. C'est pas sérieux madame. Bah écoutez, allez le dire à vos confrères qui sont empêchés de faire leur travail. Alors vos confrères par ce type de technique. Je vous rappelle que les gens les personnes Oui, d'accord. Mais des personnes qui ont des problèmes neurologiques de sensibilité visuelle et cetera, ça peut provoquer aussi un certain nombre d'accidents. Vous l'avez

dit vousmême, vous l'avez vous l'avez vous l'avez vous me posez une question, je vous réponds et vous l'avez noté puisque l'objectif c'est de déstabiliser les personnes et de les faire tomber. Excusez-moi mais je ne crois pas que ce soit une stratégie qui permet de faire en sorte que les gens soient plus calmes. Et en fait, je vous interrom pardon, je vous interromps sur ce plateau puisque regardez ce sont dans la suite des de d'enquête de l'IGPN, on sait pas encore si d'enquête de GPN a été diligenté selon le Parisien. En tout cas, il y a un un une enquête administrative qui serait éventuellement diligentée. On attend d'autres précisions. Euh c'est une des vidéo qui circule beaucoup sur les réseaux sociaux ce soir avec un coup

de genou qui a été porté. Un policier a été filmé en train d'assaîner un coup de genou manifestant qu'il interpellait place de la Bastie à Paris. Donc on est sans doute à peu près au moment de la fin de manifestation qu'on voyait tout à l'heure. Tourné donc ce 8 octobre, lors de la manifestation lycéenne, l'homme est interpellé par deux agents des forces de l'ordre dont l'un semble le frapper au visage avec son genou pour ensuite le plaquer au sol. Euh à terre, l'individu continue de se débattre tandis que les deux policiers l'immobilisent et sur ces images, sa capuche, je sais pas si on peut la revoir, semble taée de sang. Ça s'ajoute à un certain nombre de d'images, notamment le lycéen ou le jeune qui avait reçu le tir de gaz lacrymogène dans la dans la mâchoire où il y a

maintenant sans doute des enquêtes. Il il y a des enquêtes de de l'IGPN qui ont été effectivement lancées sur ces cas. Alors après, ça va prendre évidemment du temps de savoir ce qui a déclenché et ce qui emmène à ces images. Oui, il y a sans doute des fautes de la part de de certains policiers. on peut pas mettre à côté non plus qu' a des violences qui sont inacceptables par exemple sur les personnels de de l'éducation nationale quand même 85 personnel professeurs proviseurs qui ont été agressés c'est du jamais vu. Donc on peut pas dire non plus qu'on est sur un un mouvement où il y a pas du tout de de violence et donc les forces de l'ordre à un moment doivent utiliser la force et par exemple ces ces ces boucliers thrombau stroboscopiqu

stroboscopique ça me semble quand même une une solution qui n'est qui n'est pas violente. Est-ce que l'État a raison ? Céline Got, Céline Gerot, on vous a moins entendu pour l'instant la Est-ce que l'État a raison de tenir tout à hier sur ce plateau, il y avait le préfet de Paris qui disait "Nous, on ne change pas la stratégie. Bien sûr, il il appuie les enquêtes qui sont réalisées pour des cas précis, mais la stratégie générale, on ne la change pas. La violence, elle résout rien de toutes les manières, que ce soit d'un côté ou de l'autre. Je pense que là effectivement on est dans quelque chose de plus apaisé sur ce qu'on a vu aujourd'hui. J'ai la sensation alors après effectivement le soir quand les dispersions s'organisent effectivement mais les manifestants ce

matin je trouvais que c'était plutôt bon enfant pardon ce terme part à un endroit ou deux du côté d'Assas. Je pense que voilà le Attendez vous nous faites une réponse de centristi par de Gabri et non pas du gouvernement. Donc je je pense que Laurent Nunz qui a été préfet de Paris voilà effectivement est criticable. Il a voilà, il a sans doute ben il g la sensation qui gère la situation mais c'est pardon je vous taquine méchamment alors que je je suis pas méchant comme vous savez c'est vraiment la question est-ce que on doit effectivement maintenir la stratégie telle qu'elle est ou comme le préconise certains arrêter le LBD arrêter par exemple les grenades desantes c'est c'est c'est ce qui est prévu ils vont ils vont suspendre arrêter le LBD non non pas le LBD mais les grenades les grenades

la suspension oui vous avez raison la suspension de la grenade grenade elle a été actée donc voilà il y a quand même une désescalade on va dire de ce côté-là et je pense que le mouvement a l'air d'être un peu plus enfin organisé puisqu'il se dirige vers Matignon, plus centralisé. Il y aura un acte 5, un acte 6. Je crois que le les revendications, ils vont continuer à les pousser, le mouvement va continuer, mais les vacances arrivant, est-ce que est-ce que les manifestations vont se poursuivre ? Au total, est-ce que la la police agit de manière proportionnée ? C'est très dur puisqueen effet à chaque fois quand il y a des enquêtes de l'IGPN, bah c'est un cas en particulier, mais au total, est-ce qu'il vous paraît que la police agit de manière proportionnée ? Oui, je

le pense. Je pense que elle ne peut pas laisser euh ses désordres prospérer parce que sinon les les ce sont les citoyens qui leur demanderaient des comptes et le le la police doit avoir le c'est cette expression est bien connue le monopole de la de la violence parce que leur violence est légitime. Encore une fois, euh moi j'ai couvert quelques manifestations dans ma vie. Je vois toujours que cette ripost et cette violence policière qui existe puisqueeffectivement elle est elle est parfois nécessaire, elle obéit à des règles d'engagement qui sont extrêmement précises. C'est-à-dire que vous avez des sommations, vous avez des ordres de dispersion, vous avez des mégaphones qui permettent aux responsables des forces de l'ordre d'informer de ce qui va se passer. On on on prévient à avant les

charges. Vous avez en face des des gens qui n'attendent que ça. Il faut bien comprendre que c'est une stratégie. C'est pas du tout euh des des accidents. Il y a une sorte de de montée aux extrêmes. Les policiers sont harcelés, provoqués euh euh blessés parfois par des par des des engins de de de toutes sortes. Je vous rappelle qu'il y a 760 gendarmes et policiers qui ont été blessés. 760. Je sais pas si on se rend compte de la violence de ce mouvement et c'est un miracle qu'il n'y ait pas plus de plus de drame compte tenu de ce de ce qui se passe. Il me semble que la police fait preuve d'une retenue qui est qui est vraiment tout à son actif et je crains que malheureusement il y a dans cette utilisation systémique par la France

insoumise de l'action de la police avec les violences policières. La police tue, on le connaît bien. Il y a la volonté de coaliser votre votre électorat. Je pense que c'est efficace politiquement. Je le déplore mais il me semble que c'est assez grave quand quand vous avez le chef de votre parti qui veut être président de la République, il me semble que sa première des responsabilités, ça devrait être de maintenir l'ordre public, j'allais presque dire la paix publique. Comment restaurer la paix publique ? Effectivement, regardez ce qui s'est passé à Lormont. Ça fait partie des images alors là très négatives de la journée. Ce sont les destructions considérables. Je crois qu'au dernier décomtes, il y avait 24 lycées en France qui avaient été C'est ça hein ? 24

lycées soit complètement incendiés soit saccagés et maintenant s'y ajoute sans doute que les images qu'on va voir ici à à l'ormont bah c'est quand même beaucoup de matériel beaucoup de beaucoup de dégâts. On va écouter Jordan Bardella, il était l'invité de LCI ce soir grand entretien de la soirée et il parle des moyens de restaurer plus largement le l'autorité, il parle y compris de restaurer l'uniforme. Et dit-il pour tous les élèves de France, combien a-t d'élèves en France ? Quel he ordre de grandeur ? On est à je crois de En tout cas, il y a 2 millions de lycéens. Voilà 2,5 2,25 millions de lycéens je crois. Mais il parle là de de tous les élèves en France. Nous mettrons en place et ça c'est un une mesure que je porte depuis très longtemps, une tenue unique à l'école uniforme

parce que je pense que la tenue unique à l'école, elle remet non seulement de la discipline mais elle gomme toutes les différences sociales. Je pense que ça signe l'appartenance à quelque chose de commun. Il faut se battre pour recréer du commun dans la société française. Voilà. Et on entendra Jordan Bardella plus longuement dans dans quelques minutes, mais la tenue unique, c'est le mot un peu plus modernisé de l'uniforme, le retour de l'uniforme à l'école. Qu'en pensez-vous ? 12,5 millions d'élèves en tout primaire, collège. Vous êtes incollable. Merci. [rires] Oui. Et donc 12 12,5 millions d'élèves à équiper et donc le financement, on sait qu'il y a des régions qui ont pas les moyens. Euh donc c'est c'est complètement et d'ailleurs il y a des expérimentations de l'uniforme à l'école

est lancé par Gabriel Tal et ça avait plutôt bien marché. Les retours était était excusez-moi les retours sont très sont très mitigés. Il y a même pas des villes qui reviennent dessus en disant c'était financé par les municipalités en grande partie et les vous écouterez les témoignages des familles notamment les familles les moins aisées qui disaient que c'était un coup en moi pour elle que c'était une simplification qui avait ça effacé les effectivement les différences sociales au contraire il demander aux villes du nord qu' on expérimenté vous verrez qu'ils sont tous très déçus de pas pouvoir poursu expérience faute de moyens mais vous savez pourquoi vous savez pourquoi est-ce que ces expériences n'ont pas eu de suite parce qu'elles ont été torpillées par les syndicats

d'enseignants qui n'en voulaient pas parce que c'était contraire à leur idéologie Ils ont obligé les élèves à ne pas mettre des uniformes. Enfin, c'est ridicule. Monsieur Roquet, vous avez vous avez entendu les revendications précises des lycéens et des lycéennes. Vous étiez vous-même sur ce plateau, je vous ai entendu dire comment 10 milliards, c'est n'importe quoi et cetera. Et là, vous êtes en train de me dire que oui, c'est une super bonne idée de dépenser plusieurs millions pour mettre en mesure madame, nous ne nous connaissons pas assez bien pour que vous puissiez savoir ce que je vais dire avant que je ne le dise parce que en l'occurrence, je n'ai absolument pas dit que c'était une très bonne idée. J'ai simplement dit que l'expérience a été torpillée

conscientieusement par les syndicats de quoi vous pour dire cela ? regardez Adrien Denis qui est qui pilote toute cette émission m'envoie à l'instant des chiffres. Voyez dans le premier degré ça fait partie de l'expérience qui était lancé par Gabriel Atal 75 % des directeurs d'école déclarent une évolution positive du sentiment d'appartenance depuis la mise en place de l'uniforme. Seul 36 % signalent une amélioration du climat scolaire. Ce sont les services des statistiques du ministère de l'éducation nationale. Bon voilà ce que ça vaut mais et d'ailleurs le mouvement actuel montre bien que le sentiment d'appartenance et l'amélioration mais ça n'a pas été établi. [rires] si pe madame attendez madame question aussi moi je me rappelle très bien qu'il y a des pays avec des régimes de gauche

Union soviétique ou d'ailleurs je crois qu'à Cuba aussi ça se pratique pas mal he non mais maintenant c'est ça votre référence c'est bah pourquoi enfin l'Union soviétique elle a existé pendant 70 ansi on pourrait parler des pays asiatiques où il y a aussi des uniformes à l'école oui les pays asiatiques où ça se fait beaucoup et c'est vrai que de plus en plus on entend dire que certains pays asiatiques sont un modèle de disciplin disons assez cadr mais pour terminer ma phrase d'abord je je vous invite à aller voir sur internet parce que moi j'ai fait cette recherche. Vous avez des déclarations, tout ce qui a de plus officiel des tout ce qu'il y a de plus officiel pardon des des syndicats d'enseignants qui disent qu'ils sont contre après tout c'est leur droit cette cette cet usage des des de

la tenue unique, c'est comme ça que ça s'appelle. Je comprends qu'il appelle ça comme ça parce que uniforme ça fait un peu ça fait un peu militaire. Maintenant, est-ce que c'est la priorité ? À mon avis non. Mais sur le principe, je trouve que c'est plutôt intéressant. Effectivement, ça permet d'éviter vous qui êtes si favorable à à à à l'égalité euh euh entre les individus, ça permet d'éviter qu'il y en a qui soient très luxueusement habillés parce qu'ils ont les moyens de s'acheter les dernières basket. Voyez, ça c'est pour ça que c'est une posture parce que ce n'est pas vrai et les et les élèves et les enfants le savent très bien. Ce n'est pas vrai que en mettant une tenue similaire, on va effacer les différences parce qu'il le voit tout de suite à plein d'autres

petits détails. C'est l'aide qu'on peut avoir par ailleurs scolaire quand on a les moyens ou quand on a pas les moyens. C'est les loisirs qu'on va avoir. C'est tout le Mais bien sûr. Mais bien sûr que si. Et je pense que ce que montre ce mouvement et quand vous entendez ce que disent les lycéens et les lycéennes, le mal-être qu'ils expriment, la la défiance qu'ils exprime, la colère qu'ils expriment devrait vous interpeller sur le fait que justement ce genre de mesure, ce genre de contrainte, ce genre d'obligation qu'on fait peser sur eux en plus de tout ce qu'il y a, de toute la charge qu'il y a, c'est c'est à à l'opposé de ce qu'il faudrait faire d'un point de vue pédagogique, y compris pour restaurer. Faut vraiment être français pour s'écharper sur la question de de

l'uniforme à l'école. [rires] A priori a priori c'est pas un échappement, c'est juste de dire qu'en fait c'est pas ça le problème. C'est pas de les mettre au pas le problème. et et je pense que ça traduit un mépris en fait de de et et un refus de voir les les lycéens les comme des individus, comme des citoyens à qui on va pas dire comment ils doivent s'habiller et à qui on veut on doit prioritairement mettre des professeurs, mettre des psychologues, mettre des médecins et et je pense que ne pas comprendre que c'est aussi reçu comme une une humiliation, une blessure pour beaucoup de lycéens qu'on leur dise ce qu'il faut faire et en plus dans ce dans ce dans cet espace qui est l'école de sociabilité très particulière, je crois que c'est passé à côté y compris

pédagog. Vous êtes d'accord pour qu'on relève aussi si vous voulez le niveau aussi de l'école qu'on donne à tous les citoyens la même chance de réussite. qu'on relève le niveau par exemple en instaurant comme le propose Gabriel Tal un certificat d'étude euh à la fin du CM2 pour passer en 6e pour éviter qu'un enfant de 11 ans se noit en silence jusqu'à 15 ans parce que il a sa qui ferait euh redonne la valeur au baccalauréat par exemple c'est des choses que vous monsieur monsieur monsieural a été premier ministre et ministre de légation je crois pas qu'il puisse se targuer d'avoir le bilan le plus fantastiqu et d'ailleurs et et d'ailleurs Ah oui grande mesure d'ailleurs, il peut il peut se targuer il peut se targuer d'avoir mis en place Il peut se tar

Vous me posiez une question, je j'essaie de vous répondre. Il peut se targuer d'avoir mis en place parcours qui est une des mesures qui révolte le plus les élèves. Et par ailleurs et par ailleurs et par ailleurs, vous savez ce qui va aider, c'est pas de mettre à nouveau des épreuves, des tests à toutes les étapes jusqu'au CM2. c'est de mettre moins d'élèves dans les classes. C'est de mettre plus de personnel dans les classes. Ça fait démographiement. Non non non mais ça fait ça fait 10 ans que vous êtes au pouvoir. Ça fait 10 ans qu'on demande de justement ça fait 10 ans que tout le monde demande moins d'élèves par classe. Vous faites tout le cont quel s'il a vraiment besoin d'après vous d'après vous plutôt d'après vous d'ailleurs d'une sorte de reprise

en main un peu appelons ça conservatrice ça passerait par quoi ? Si c'est le cas, certains disent comme ça se passe aux États-Unis, salut au drapeau hy national le matin, c'est Golen Royale qui aussi une femme de gauche. Mais vous croyez que la caporalisation des jeunes, vous croyez que ça va vraiment aider ? Je veux dire, c'est le niveau zéro de la psychologie humaine en fait. Vous croyez que les des jeunes dans leur période de construction Non non moi j'ai pas dit ça. J'ai dit qu'ils souffrent j'ai j'ai dit qu'on leur qu'on leur met une charge mentale insupportable et vous allez rajouter ça. Daniel je me rappelle par exemple Robert Badinter Robert Badinter racontait comment euh après la première guerre mondiale dans les écoles à Paris on faisait le le l'appel des morts. On

disait voilà on faisait monument mort on rappelait tous les morts du collège ou du lycée mort pour la France ce sont des choses qui se font. C'est pas bar. Non mais monsieur monsieur, il y a des mesures très pédagogiques. Là vous parlez par exemple des commémorations. Ça c'est quelque chose très important. Moi en tant que élu, je participe à des commémoration le mai, le 11 novembre et il y a des écoles qui participent aux commémorations et c'est un travail pédagogique qui est fait par les enseignants. Donnons plus de temps et de moyens aux enseignants pour faire ce travail et ils comprendront le sens des commémorations et ils y participeront. Tout le reste, c'est franchement du grand n'importe quoi. Franchement, excusez-moi de des termes, mais c'est juste un mot sur l'état d'esprit des des

lycéens parce que depuis quelques quelques quelques jours, quelques semaines, on a le sentiment que c'est la situation est absolument cataclysmique, qu'ils ont tous besoin de de psychologues, de médecins, que que ils sont totalement nihilistes. Je pense qu'il faut revoir ce que disent les études. C'est-à-dire que au-delà de ce mouvement spontané et je pense assez organisé, c'est intéressant de voir que la situation n'est peut-être pas si noire. On peut se le dire juste avant de se de se quitter. Et il y a eu une une étude qui a été faite en 2023 sur le moral des lycéens et 90 % 90 % des lycéens disent qu'ils se sentent bien dans leur établissement. Et autre chiffre, un chiffre du CREDOC 2024-2025, je cite mes sources, 70 % des lycéens se disent confiants dans leur avenir à

court terme, c'est-à-dire à 3 ans. Je dis ça parce que je je il faut pas avoir une une vision totalement noire de la situation avec des lycéens qui seraient tous au bord du burnout. Ça n'est pas vrai. Monsieur Rocket, je pense que vous avez tout à fait raison et c'est d'ailleurs ce que montrent l'immobilisation, les manifestations qui dans leur très très grande majorité n'ont pas été ce qu'on montrait beaucoup les médias, c'est-à-dire que de la violence. Ça me montrer. Moi quand je vois toutes les pancartes, toutes les expressions, ça montre une jeunesse qui au contraire n'est pas niliste, qui est pleine d'espoir et qui embrasse complètement ce qu'on lui a appris. Vous savez qu'en ce moment euh pour les les programmes scolaires, on apprend la Boesséie, on

parle d'Olympe de gauche et beaucoup se sont revendiqués de cet enseignement qu'ils ont reçu pour justifier leur présente aux manifestations. Vous voyez que c'est une jeunesse qui a un haut niveau de conscience du sens de la citoyenneté et s'ils sont dans la rue aujourd'hui, c'est précisément parce qu'ils croient à l'éducation nationale, à l'école publique et qu' veulent le meilleur pour eux-mêmes et pour l'intérêt général. Mais moi je pense que le meilleur service qu'on puisse lui rendre à cette jeunesse, c'est d'être plus exigeante avec elle pour que le niveau qu'elle est très exigeante avec