Marine Le Pen, invitée de Darius Rochebin sur LCI (29/01/2025)

Marine Le Pen bonjour bonjour c'est ici le premier entretien télévisé depuis la mort de votre père chacune ou chacun qui connaî un jour cette épreuve peut mesurer ce que ça signifie en plus pour vous avec une dimension politique comment l'avez-vous traversé vous savez quand quand on a un des parents qui sont âgés on pense toujours être préparés en quelque sorte et en réalité euh on ne l'est pas voilà donc on est un peu fauché par par le chat grain et et et puis on gère le vide euh que que crée la disparition de de votre père ouou de votre mère moi ce qui m'a plutôt agréablement surprise dans cette séquence c'est que j'ai trouvé qu'à part l'extrême gauche hein mais ça c'est toujours l'exception de la vie politique française l'ensemble de la classe politique s'était comporté de manière digne et c'est plutôt rassurant que au-delà de du fait d'être des adversaires politiques il y a des moments qui sont considérés comme ça créés et où on baisse un peu les armes de l'adversité j'ai trouvé ça rassurant sur l'état de notre classe politique pour finir on a revu beaucoup d'archives l'attentat contre V domicile en 76 vous êtes enfant les couts reçus les coupts donnés ce chaudron politique d' demi-siècle est-ce que ça vous a durci oui certainement enfin je veux dire ça ça contribuer à faire de moi qui je suis à à façonner mon caractère don au moins qu'on puisse dire c'est que il s'est façonné dans une adversité qui était beaucoup plus importante il il y a quelques décennies qu'elle qu'elle ne l'est aujourd'hui est-ce que ça rend méfiante non je crois pas je je crois pas être quelqu'un de de méfiant mais ça apprend à encaisser alors en politique c'est important d'être capable d'encaisser les coûts les coupts durs de s'en relever et de se rappeler toujours queon ne se bat pas pour soi-même mais qu'on se bat pour des des millions de gens qui attendent et espèrent après les solutions que que vous portez lieu commun des commentateurs dans un sens ou dans l'autre hein ça vous a rediabolisé ou dédiaboliser qu'est-ce que vous en dites vous-même B rien ni l'un ni l'autre enfin ça ça n'a aucune influence sur sur tout ça c'est on cherche toujours à tirer des conséquences ou des conclusions d'un événement comme celui-là je crois rien du tout en fait est-ce que ça vous a changé c'est un peu tôt pour vous le dire il a il est un peu tôt pour vous le dire vous savez que j'avais non pas affectivement mais politiquement pris mes distances et et que je n'ai jamais caché les désaccords que je pouvais avoir avec mon père donc je veux dire cette euh comment dire ce ce cette construction de la femme politique que je suis non pas contre lui euh non pas sous sa coupe mais mais mais vraiment de manière différencier date pas d'hier en réalité elle a été elle s'est construite au fur et à mesure du temps et et en fait j'ai j'ai cet avantage que les Français me connaissent depuis très longtemps je pense que la première fois où ils m'ont vu la télévision je de VO 5 ans donc ils ont ils m'ont vu évoluer ils m'ont vu grandir politiquement je pense qu'ils me connaissent plutôt bien par rapport à d'autres responsables politiques Marine Le Pen si vous le voulez bien on reviendra à la fin sur un aspect personnel évidemment on a un peu de temps et je vous en remercie l'actualité immédiate la déclaration du Premier ministre c'était sur notre antenne dans cette même émission mardi quand il parle je cite d'un sentiment de submersion migratoire comment est-ce que vous avez compris ces mots dans sa bouche je vais être assez sévère euh monbin parce que je ve dire ça fait des années qu'en réalité les responsables politiques pensent que leur parole soigent voilà et la parole ne soigne pas ce sont les actes qui soignent or il ne cesse d'utiliser des termes une sorte de concours de fermeté dans l'expression ce mot-là c'était c'était un peu inédit est-ce que c'est vos mots est-ce qu'il a repris vos mots oui on a utilisé ce mot euh très souvent mais enfin je veux dire des millions de Français utilisent ce mot parce que ça n'est pas un sentiment c'est une réalité à un certain nombre d'endroits euh de notre pays et pour le coup euh puisque je reviens de Mayotte on peut pas dire qu'il y a pas de submersion migratoire puisque euh la réalité et que plus de la moitié contrairement d'ailleurs à ce que dit lins plus de la moitié euh des personnes qui sont sur l'île sont des clandestins donc si c'est ça c'est pas une submersion migratoire on sa pas ce que c'est madame vous êtes vous êtes sévère sur François Baayou en réalité on a l'impression que il a été plutôt avec vous respectueux de manière assez constante et assez ancienne oui mais j'ai envie de dire je veux pas lui retirer cette qualité bien au contraire mais mais ce qui est dramatique c'est que ça devienne une exception dans la vie politique française enfin je faire de la politique n'empêche pas d'être courtois d'être respectueux d'être poli c'est un peu l'influence de l'extrême gauche qui fait que avec leur théorie de la conflictualisation il faut considérer les adversaires comme des ennemis l'extrême droite a bien tap il faut user non mais d'accord mais user de de l'insulte de l'injure de de l'indécence même parfois moi je veux dire monsieur baayrou a un côté très français en ce sens que il est un homme courtois il est un homme poli et il mène sa vie politique et le loins qu'on puisse dire c'est que ses idées politiques ne sont pas les miennes et que nous nous sommes combattus d'ailleurs plusieurs fois sur des plateaux de télévision pendant des des années et et nous ne nous sommes pas rapprochés sur le plan politique maintenant il se rapproche de notre constat il est allé quand même très loin il vous a donné son parrainage à la présidentielle quand vous paraissiez en danger sans épouser vos idées mais enfin quand même c'est assez rare de faire ce type d'acte qu'est-ce que ça dit à vos yeux c'est-à-dire c'est plus que des rapports courtois mais c'est un homme de principe c'est un homme qui a des je crois que c'est un homme qui a des principes or le principe du principe c'est qu'il s'applique y compris au bénéfice de votre adversaire et c'est là où encore une fois pardon de de d'y revenir mais c'est là où la gauche contaminé par l'extrême gauche a perdu toute notion de cela c'està-dire que ils défendent des principes mais en réalité ils refusent d'en faire bénéficier leurs adversaires ils ne les défendent que quand ces principes sont à leur propre bénéfice monsieur baayrou que ce soit dans l'affaire du procès que ce soit dans l'affaire des parrainages il a la banque de la démocratiees donné des des vous p et ch pas que en défendantpespes puissent bénéfer àes adversaires je partage ces principes et je m'applique cette règle donc elle ne me paraît pas ahurissante mais c'est vrai que elle finit par devenir un peu exceptionnelle dans la vie politique française un peu saugrenu en politique mais on a le droit d'avoir des sympathies ou des antipathies est-ce que vous l'aimez bien je n'ai pas d'antipathie pour François Baou encore une fois je l'ai croisé sur des plateaux de télévision à de multiples reprises depuis 2002 et donc ça commence à dater et j'ai toujours vu un homme qui encore une fois avait une manière courtoise de défendre et parfois cache un peu d'ailleurs he pas il est pas incapable d'être cach François baayrou mais le problème c'est que au-delà des mots et c'est évidemment le reproche majeur que je lui fais en fait il y a zéro acte enfin on le voit dans le budget on reviendra je ve dire il ne se passe rien en fait si on reste à ces déclarations il va aussi très loin en prenant votre défense maintenant qu'il est premier ministre ça change quand même pas mal il dit dans l'affaire des assistants parlementaires européens en gros il prend clairement votre parti contre le réquisitoire est-ce que vous lui en être reconnaissant non mais j'ai pas de encore une fois de reconnaissance personnelle avir à son égard je je je je suis reconnaissante aux responsables politiques qui défendent les les principes or il y a des principes qui je crois ont été bafoués dans cette affaire des assistants parlementaires mais il y a pas beaucoup comme lui qui vont jusqu'à aller à votre secours en étant en plus cette fois aux affaires oui c'est vrai vous avez raison vous avez raison c'est c'est une de ses qualités il est capable de prendre des positions de ne pas en changer et de ne pas en changer en fonction des responsabilités qu' l'occupe mais il faut aller au bout de cela cette affaire le 31 mars voilà il y a ce réquisitoire où vous risquez beaucoup c'est-à-dire en particulier l'inéligibilité est-ce que vous vivez avec cette idée que peut-être la candidature 2027 peut vous être barrée non non je ne vis pas avec cette idée elle existe le réquisitoire peut amener à ça existe c'est c'est un peu souvent l'hobitude de dire je peux passer je peux passer sous un camion deain c'est un peu plus concret que ça la décision de justice peut avoir lieu bah écoutez moi je n'imagine pas je n'imagine pas peut-être d'ailleurs mais je n'imagine pas que en réalité pour une affaire sur lequelle il aurait beaucoup à dire mais où il n'y a pas eu encore une fois de d'enrichissement personnel [Musique] ou le fond est très contestable et C je n'imagine pas que des magistrats décident de priver le peuple français de se choisir leur candidat à la présidentielle je ne l'imagine qu'est-ce que ça représenterait selon vous ah ça représenterait une une atteinte très grave à la démocratie bien sûr parce que je voudrais que ceux qui nous écoutent comprennent c'est un peu compliqué ces histoires juridiques mais l'inéligibilité avec exécution provisoire en réalité empêche de se présenter avant même de pouvoir faire appel c'est que euh dans toutes nos dans tous nos principes de droit pénal y compris maintenant en matière criminelle quand on est condamné on peut faire appel et cela suspend en réalité euh la condamnation qui est intervenue et là ce serait le seul casalication de la loi ce serait le seul cas pour ou contre mais c'est l'application de la loi ce serait le seul cas où en réalité la condamnation h euh euh l'appel de cette condamnation n'entraînerait pas la suspension de cette condamnation avec des conséquences qui ne touchent pas seulement à la personne qui est condamné mais qui touche des millions de Français et un principe supérieur qui est celui de notre fonctionnement de Madame Le Pen si ça arrive est-ce que vous faites appel non mais de mais oui mais évidemment que oui dans tous les cas condamnation vous fer app évidemment que oui car je suis totalement innocente des faits qu'on me reproche donc si je suis condamné je ferai appel bien entendu mais mais c'est encore une autre question les esprits Maia véien peut vous prêter un détour un peu plus compliqué de dire par exemple si c'est un an d'inéligibilité vous attendez vous faites pas appel et en 2027 vous pouvez vous présenter hypothèse mais ce sont des gens qui encore une fois n'ont aucun principe qui pensent c'est qui considère que mon innocence serait quelque chose sur lequel je pourrais que je pourrais oublier et je pourrais admettre d'être condamné alors que je suis innocente je suis innocente quand on est innocent on défend son innocence Donald Trump on a même fait une image sur son m de son identité judiciaire on pourrait même penser que ça vous profitera mais ça mais mais mais mais le les violences qui nous sont faites les injustices qui nous sont faites qu'ell puisse potentiellement nous profiter parce qu'elle révèle qu'en réalité ceux qui nous combattent politiquement pense que leurs idées sont tellement peut-être faibles que le seul combat politique ne suffit pas et qu'il faut utiliser d'autres leviers contre nous que ça scandalise les Français c'est une chose mais il n'en demeure pas moins que moi j'utiliseraai toutes les voies de recours qui sont à ma disposition pour toute condamnation contre toute condamnation pour défendre mon innocence voilà Marine Le Pen la la question des échéances elle flotte pour tout le monde he dissolution pas dissolution est-ce que pour vous la dissolution est inévitable dès qu'elle est possible c'est-à-dire dès l'été oui dès l'été ou à l'automne oui je le crois je pense que un un un un grand pays comme la France dans la situation qu'il vit aujourd'hui avec l'ensemble des des dangers qui pèent sur lui don certains sont déjà réalisés ne peut pas un définiment et durant de très longs mois voire années d'ailleurs vivre sans majorité en clair c'est le choix du présent de la République alors il agira de manière libre évidemment mais plus ou moins sous pression vous lui demandez cela vous lui demandez que dès l'automne enfin dès l'été dès l'automne il y a dis solution oui bien sûr je je je lui demande d'abord de modifier de de de d'accompagner la modification du mode de scrutin pour qu'on ait un mode de scrutin qui soit en même temps juste c'est-à-dire proportionnel où tous les Français puissent représenté mais qui répondent aussi à un autre défi compte tenu de la tripolarisation de la vie politique qui est de permettre dégager une majorité pour mener une politique encore faut-il que ce soit le cas on dira certains diront ça va entretenir l'instabilité il y a eu déjà tout ce long train d'instabilité on pe pas dire que ça ce sera une solution pas forcément non je je crois pas je le crois pas ça dépend de la forme de cette proportionnelle c'est là où nous avons d'ailleurs une divergence avec avec François Baayou mais voilà donc je lui dis offrez permettez aux Français de se choisir une majorité parce que on voit bien que en réalité rien n'est fait là on est à l'arrêt complet et on est à l'arrêt complet alors que les dangers qui pèsent sur nous eux continuent d'avancer et broit et le peuple français et l'économie française sur sur le passage la donne aura beaucoup changé par rapport au législatif de 2024 cette fois mettons que vous ayez la majorité absolue est-ce que vous serez disponible pour être Premier ministre non je l'ai toujours dit je ne serai pas Premier ministre j'ai toujours dit que ce serait Jordan Bardella qui serait Premier ministre ça n'a pas changé malgré les déclarations du Canard Enchaîné ça ne change pas ils sont mal alors si Emmanuel Macron Lexic colaire vous appelle le soir les résultats et vous dit venez nous nous voir vous direz non appelez Jordan Bardel exactement oui parce que nous travaillons avec Jordan Bardella depuis des années et et et et nous travaillons avec un objectif qui est clair moi c'est l'objectif de la présidence de la République et lui c'est l'objectif de Maignon pourquoi pourquoi pardon il y a des précédents quand même il y a des premier ministres compliqué premier ministres enfin il y a des premier ministres qui qui sont qui ont transformmer lesess il sont devenus président de la République c'est le cas de Ja Chirac et quelques autres faire ses preuves au pouvoir pourquoi ne pas le tenter si majorit on fera nos preuves avec Jordane Bardella en situation de cohabitation fera nos preuves voilà il y a aucune difficulté là-dessus et je serai toujours à ses côtés voilà nous formons une une sorte de de de duo de de binôme qui marche extrêmement bien mais encore une fois nous avons travaillé nous continuons à travailler chacun pour des responsabilités qui sont des responsabilités précises qui ne sont pas les mêmes et et et donc nous n'entendons pas changer cela pour des considérations de quoi d'g person de de carriérisme de d'intérêt personnel de faire vos preuves aussi c'estàd vous êtes dans l'opposition vous êes dans l'opposition depuis t jour c'est vrai que montrer que vous n'êtes pas seulement ministère de la parole mais que vous êtes vous pouvez tenir le pouvoir ce serait quelque chose mais oui mais enfin que ce soit moi ou que ce soit Jordane Bardella qu'estce quand on él quand on élit un président une présidente c'est une personne c'est pas seulement un parti oui mais en l'occurrence quand on élit une majorité de députés c'est précisément pour que le parti pour lequel vous avez voter puisse mettre en œuvre son programme et c'est exactement ce que nous ferons une éventuelle démission du président de la République al vous avez tourné un peu autour de l'idée parfois vous avez posé des conditions au fond est-ce que vous la demandz est-ce que pour vous ce serait une façon de sortir de la situation je la demande pas parce que demander la démission du du président de la République ne me paraît pas conforme à nos institutions en revanche je ne l'exclus pas et je n'exclus pas du tout qu'Emmanuel Macron soit à un moment donné ou à un autre confronté à une forme d'obligation parquoi qu'est-ce qui pourrait le pousser à ça mais une crise politique une crise économique majeure vous savez encore une fois le le général de Gaulle dans sa sagesse dans la Constitution a a créé en réalité trois leviers face à une crise politique ou à une crise économique une crise sociale voilà tro le référendum qui se justifie pas parce que il porte sur un projet de loi la la dissolution qui pourrait intervenir ou pas c'est le choix du président de la républque et la démission du président de la République VO bon la dissolution pour l'instant pas possible le référendum n'a pas de sens aujourd'hui là se lev cyz une seconde qu'Emmanuel Macron va dire je pars pourquoi pas bah vous le connaissez un peu non je le connais pas si bien que çaels sont vos rapports d'abord bah écoutez c'est des rapports de président de la République avec le le chef de l'opposition moi j'ai rencontré je sais pas deux ou trois fois Emmanuel Macron en l'espace de 7 ans je n'ai pas de de relation particulière avec lui mais encore une fois au-delà du caractère mais voilà il peut y avoir des événements qui vous poussent à à être contraint en quelque sorte par par la Constitution Clif bien vous vous l'espérez ou vous ne l'espérez pas au fond parce que vous avez un discours disons légitimiste B mais est-ce que vous l'espérez ou vous ne l'espérez pas alors je vais être extrêmement clair et honnête avec vous tout moi subi par notre pays avec la politique ou la non politique d'Emmanuel Macron et est un mois où nous nous enfançons dans les difficultés donc moins ça dure et mieux on se porte vous vous êtes euh moqué du catastrophisme de Michel Barnier sur les risques de la censure il en avait peut-être fait beaucoup effectivement mais quand on regarde ce qui se passe actuellement le chômage qui monte euh oui ah oui ben elle AB Bondeau la censure he pas que c'est 100% à cause de fa mauvais il pleut c'est la censure euh il y a de la séchesse c'est la censure Le Pen l'instabilité n'a pas aidé franchement les entreprises à l'arrêt ça beaucoup d'entrepreneurs hors politique tous vous le disent on a eu sur les plateaux qui vous disent oui oui l'instabilité actuelle le fait qu'il y ait pas de budget maisancee mais tout ça est faux est-ce que vous avez un regret de ça mais tout ça est faux tout ça est un mensonge voilà je vous le dis clairement c'est un mensonge les entreprises étaient ravies de pas avoir les 40 milliards d'augmentation d'impôt dont 10 milliards qui pesaient directement sur elle prévu par le gouvernement monêmeation il y en aura quand même ben ils étaient non mais ils étaient ravis de pas avoir ces 10 milliards qui leur tombé dessus bon la réalité de l'augmentation du chômage c'est pas lié à la censure c'est lié aux conséquences des des des du PGE c'est-à-dire des prêts les entreprises qui n'osent pas qui n' pas mais c'est lié à la désindustrialisation c'est lié au choix économiques qui sont extrêmement néfastes qui ont été fait par Emmanuel Macron c'est lié à notre perte de de de productivité du travail c'est lié à notre perte de compétitivité c'est lié à un ensemble de comment dire de responsabilités qui sont celles du gouvernement actuel à la santé quand Bernard AR dit regardez aux États-Unis l'optimisme aux États-Unis on n pas en train d'ajouter des charges même sur des entreprises très grandes celles qui ont plus de Milard de chiffres d'affaires ce sera le cas en France est-ce qu'il a raison je pense qu'il y a toute une série de domaines dans lequel il faut agir de manière urgente mais nous avons censuré Michel Barnier vousê pr vous répondez pas non mais non je vais vous répondre nous avons censuré Michel Barnier parce qu'il avait cré 40 milliards d'impôts supplémentaires d'accord dont 10 milliards sur les entreprises et nous avions posé trois lign rouge 1 la protection du pouvoir d'achat de la la la la lutte contre les rentes et contre les fraudes et la préservation de nos de nos entreprises de et deux pas d'impôt nouveau si c'est le même budget si c'est le même budget en gros en gros est-ce que vous censurerez aussi monsieur ba mais nous sommes totalement constants nos lignes rouges sont les mêmes nous sommes constants on peut nous accorder ça quand même et donc si ces lignes rouges sont dépassé les mêm ca entraîneront les mêmes effets mais d'ailleurs je pense que je pense que le gouvernement tient compte quand même de ce qui s'est passé h voilà on voit que il y a plus de desboursement des médicaments qu'il y a plus des indexations des retraites enfin voilà je le le pour le coup le signal a été reçu disons les choses est-ce que François Baayou est plus souple c'est même un peu son attitude quasi personnelle plus souple que ne l'était monsieur Barnier il a le bénéfice d'avoir eu l'expérience désagréable de Monsieur Barnier avant lui peut-être en a-t-il tiré quelques conclusions bon non moi ce qui m'inquiète si vous voulez dans le budget que je vois arriver c'est en réalité qu'il n'y a aucune vision politique on ne sait pas du tout où on va c'est il faut faire un budget alors il faut faire un budget alors on fait un budget c'est c'est on a l'impression que on a dit au gouvernement il faut une copie de 4 pages alors on vous dit on vous dit B bon ben voilà j'ai rendu ma copie P mais il y a quoi à l'intérieur c'est pas le sujet quand même sujet là c'est quasi un budget de secours je veux dire on en est là ben non je suis pas d'accord moi he ça c'est ce qu'on fait croire au français la réalité c'est que il y a un volontarisme politique que l'on peut mettre en œuvre et pour le coup s'il y a une leçon à retenir des premier jours de Monsieur Trump c'est cette leçonl c'est la leçon du volontarisme politique il faut que les français arrêtent de croire les responsables politiques qui leur disent que c'est la fatalité qu'on ne peut pas faire autrement que de toute façon rien n'est possible qu'on peut rien faire quand Trump je sais pas si vousent cette séquentière il dit moi je suis formidable regardez alors c'est du Trump he dans le texte mais il dit je suis le meilleur regardez je effectivement là dès les premières heure j'agis vous admirez ça bon disant que Trump pas son caractère il est très américain moi je suis très française donc par définition pas avoir les mêmes la même manière de faire les choses est-ce que vous l'admirez en mais ce qui est sûr c'est que il exprime une volonté politique il a pris des engagements et dans les premiers jours il vient dire au peuple américain vous m'avez élu pour faire ça je vais le faire et bien ça fait bien longtemps je pense qu'en France on n pas eu ce les Français n'ont pas eu ce sentiment si on ramasse tout ce que vous viens de dire dites-moi si je me trompe j'ai l'impression quand même qu'il y a une forme d'indulgence c'est-à-dire que a priori vous ne souhaitez pas la censure àégard de François baerou est-ce que je est-ce que c'est la bonne perception non non je c'est je sais pas que je la souhaite ou que je la souhaite pas nous avons posé des lignes rouges soit elles sont dépassées il y aura une censure soit es sont pas dépassés il y aura pas de censure il n'en demeure pas moins que ce budget reste un très mauvais budget qui ne va nulle part qui ne répond à aucun défi et qui reste enfermé pardon mais dans dans des tabous qui sont celui bah l'immigration par exemple enfin c'est quand même incroyable qu'on réfléchisse à comment est-ce qu'on va bien pouvoir aller chercher de l'argent auprès des retraités auprès de ceux qui travaillent auprès des entreprises mais jamais de se dire est-ce qu'on pourrait pas baisser les dépenses qui sont celles lié à une immigration dont nous savons d' d'ors et déjà et même le Premier ministre semble-t-il qu'elle est hors contrôle ah non ça il faut pas toucher ça c'est ça c'est tabou al madame on parler de l'immigration mais qu'on comprenne bien en l'état en l'état de ce qu'on sait pour pour être clair en l'état est-ce que vous sensurez un peu quelques liges allez mais tant qu'on pas en l'état est-ce que vous censurer ou non non mais tant qu'il n'y a pas la commission mixte paritaire qui s'est exprimé on ne sait rien voilà on sait juste moi je vous le dit que ce budget ne réglera aucun des problèmes de la France même pas le problème de l'endettement même pas le problème des déficit car vous verrez que sur ce sujet là aussi nous aurons dans quelques mois de très mauvaises surpris alors à ce compte certains diront vous n'y contribuez pas beaucoup parce que quand on vous demande où est-ce que vous allez couper parce qu'il faut 53 milliards donc il faut économiser vous dites l'immigration on va revenir l'immigration mais il y a pas que l'immigration dans la vie par exemple question très concrète est-ce que oui ou non il faut moins de fonctionnaire en France mais monsieur pardon alors là stop d'accord parce que nous sommes le seul mouvement qui avons déposé un contrebudget le seul qui nous sommes soumis à cet exercice dans lequel nous avons fait un budget complet avec l'ensemble des économies que nous voulions faire et notamment des économies sur ce qu'on appelle les dépenses néfastes de l'État c'est-à-dire les 1244 agences diverses et vari alors soyons parce que tout le monde a pas lu pardon hein tout le monde n'a pas lu vos x page est-ce que par exemple ça veut dire quoi les agences c'est 1244 et c'est vrai que le premier ministre lui-même sur LCI avait l'air de le découvrir voors là on nage dans quelque chose d'assez particulier on en supprime combien mais mais non mais une heure de grandeur mais il y a toute une série de fusions qu'on peut effectuer mais déjà on peut leur dire bon écoutez on va tout de suite là parce que c'est pas évident de faire baisser des dépenses d'une agence il y a des gens qui travaille derrière moi je suis tout à fait consciente de ça et par exemple les les la publicité parce que tout ça dépense beaucoup d'argent dans la publicité hein toutes ces agences là bah déjà vous arrêtez la publicité c'est pas utile bah déjà permettez-moi de vous dire qu'il y a un certain nombre de centaines de mil qui V rentrer dansa il faut avoir une vision mais mais il faut pardon vous titiz mais je vous mets pardon c'est une question que je pose aux autres politiques c'est pas spécialement pour voilà Laars il faut les supprimer faut supprimer Laars l'ARS ça à mon avis c'est non seulement ça n'apporte rien mais même c'est néfaste dans le le fonction àarrivé Madame Le Pen vous savez très bien tout entrepreneur le sait la masse salariale c'est là où le plus d'économies se font ça dit pas çaut pas dire qu'il faut renvoyer mais est-ce que le le le nombre de fonctionnaires doit être diminué un moment chreudire les Allemands l'ont fait les anglais l'ont fait est-ce qu'on passera par là oui ou non parce que le courage politique vous savez très bien c'est là où ça commence à se à se jauger mais non non non alors ça c'est des trucs de droite le courage c'est supprimer les fonctionnaires ça c'est vraiment un c'est pas supprimer les fonctionnaires c'est réduire la masse salariale avant de non mais avant de réfléchir à réduire la masse salariale est-ce qu'on pourrait arrêter de prendre en charge l'ensemble de ceux qui souhaitent venir dans notre pays même si nous ne le souhaitons pas est-ce qu'on peut arrêter avec l'aide médicale d'État pour mettre une aide médicale d'urgence comme tous les pays du monde est-ce qu'on peut arrêter les visas de soins qui permet y compris à des Américains de venir se soigner gratuitement en France Ré en clair on réd pas nombre de fon je dire est-ce qu'on peut arrêter des processus comme le rachat d'action dont on sait pertinemment que il est elles sont néfastes pour l'économie est-ce qu'on peut travailler sur la productivité du travail je veux dire je je trouve qu'il y a une une sorte de je veux pas dire de de lâcheté mais peut-être de de de de paresse voilà à dire ah bah il y a des économies à faire on va couper dans les fonctionna quand même quand même voilà je pas on sent ce vieux malâ français vous me citez l'ARS point pour l'instant tous les hommes et femmes politiques sont un peu dans le même cas c'est tellement sensible évidemment que là où quand on parle de réduire réduire ça fait mal tous les États qui ont fait vraiment une réduction ça fa mal monsieur RB moi je vais vous dire très clairement les choses avant de taper sur les Français et de voir s'il y a des efforts à faire et je suis convaincu que les Français sont d'accord pour faire des efforts s'ils considèrent que ces efforts sont justes et mesurés avant ça pour qu'ils soit juste il faut commencer par demander des efforts à ceux qui encore une fois ne respectent pas la loi sont présents sur notre territoire que nous prenons en charge qu' nous ont pas demandé notre avis déjà commençons par ça les dépenses néfastes de l'État il y en a il y en a beaucoup et et et et après on voit comment fonctionne nos service public la lutte contre la fraude vous croyez pas que c'est une urgence voilà et ben commençons par lutter déjà contre la fraude avant de remettre en cause des services publics qui ne n'offr pas il faut bien le dire le niveau de service au français que justifie les sommes importantes mais parfois nécess Marine Le Pen vous disiez vous disiez avec raison pour l'instant on sait pas très bien à quoi ressemblera le budget le profil de ce que proposera le gouvernement et surtout ce qui sortira de la commission mixte paritaire il y a quand même un certain nombre de choses qu'on sait ce conclave sur les retraites le fait que les partenaires sociaux soient là ensemble et qui est quand même ce ce temps de 3 mois où on essaie de chercher un compromis est-ce que pour vous vous donner acte de ça au gouvernement la recherche d' compris monsieur le bourreau c'est juste pour gagner du temps oui je crois oui je le crois nous nous avons fait une proposition euh très claire hein de réforme des retraites qui nous apparaissait juste et et qui partait du principe que ceux qui commencent à travailler le plus tôt doivent partir plus tôt que ceux qui se mettent à travailler plus tard le pays est bloqué le principe de mettre ensemble les partenaires sociaux ils y vont ils y vont donc c'est bien que ça a un sens et le pays est bloqué oui il est bloqué il y a pas de budget il y a ou oui le pays est bloqué le fait qu'il y a un compromis ça vous n'êtes pas du tout sensible à ça tentative de compromis non mais c'est très bien tant mieux s'il y a un compromis parfait mais euh donc c'est juste gagner du temps i je crois que c'est pour gagner du temps mais est-ce que la réforme des retraites sera plus juste c'est ça c'est ça la vraie question parce qu'encore une fois tous les Français peuvent comprendre que quand on a commencé à travailler avant 20 ans on puisse partir à 60 ans avec 40 annuités et que quand on a commencé à travailler après avoir fait des études de de droit de commerce à à 25 ans et bien on puisse travailler jusqu'à jusqu'à 68 ans tout le monde peut comprendre ça ça c'est juste et ça permet d'équilibrer le le système des retraites Madame Le Pen la mort du jeune Ellias par la main de deux jeunes criminels pour un téléphone portable beaucoup de réactions on va entendre la vôre évidemment mais la réaction très ferme du gouvernement y compris pour faciliter la la comparution immédiate est-ce que vous en êtes satisfaite non je crois que c'est pas suffisant je pense qu'il y a une philosophie pénale qui est entièrement à revoir je pense qu'on a laissé se constittu tu un sentiment d'impunité chez les jeunes délinquants qui pour une partie d'entre eux deviennent des jeunes criminels la culture de l'excuse dit Bruno rotaillo oui il a raison mais mais monsieur rotaillo il dit beaucoup de choses je veux dire il a il a dit qu'il était d'accord pour plein de choses mais sauf qu'on ne les voit pas pour l'instant émerger dans les faits donc encore une fois c'est les paroles sont rassurantes pas il faut pas que parler mais les actes le renvoi le renvoi des des militants violents algériens par exemple les tentatives au moins ou au moins les arrestations on peut pas dire que c'est que des paroles c'est des actes vous pouviez trouver un autre exemple que celui-là quand même où on renvoie quand même quelqu'un et et on nous le renvoie par retour du courrier qu'est-ce qui s'est passé rien les arrestations les gardes à vu c'est quand même quelque chose c'est mieux que rien pass rien ne s'est rien passé on a non pardon non les gardes à vu les arrestations c'est pas rien objectivement c'est c'est c'est en fait c'est agir non mais d'accord mais tous les jours il y a des gardes vu et des arrestations le problme c'est qu'est-ce qu'elles sont ils étaient dans la natureus jusqu'àésent très bien bon d'accord allez un bon point pour Monsieur retillo est-ce que c'est au niveau de de la vague de criminalité que vit la France est-ce que c'est au niveau de cette cette partie de la jeunesse qui s'autorise aujourd'hui à tuer à blesser ou à tuer pour un oui ou pour un non est-ce que on a on va enfin mener une réflexion sur la racralisation de l'intégrité physique des Français c'est ce que je réclamais déjà dernière présidentielle il faut que lorsque vous frapp vous blesser vous soyez jugés avec beaucoup plus de dureté parce que vous avez attenté à l'intégrité physique est-ce que on n' pas laissé depuis des années est-ce qu'on a pas fermé les yeux sur le port d'armes blanchees aujourd'hui on vous explique bah oui c'est vrai il y a des tas de lycéens de collégiens voire même dans des écoles primaires on trouve des armes blanches enfin c'est un délit le port d'armes blanches ça a toujours été un délit pourquoi est-ce qu'on ne le poursuit pas pourquoi est-ce que ça n'est pas systématique automatique voilà tout cela ça dépend d'eux quand même Marine Le Pen vous on parle de Bruno rotaillot il y a un phénomène retaillo vous allez me dire que c'est une bulle médiatique ou que sais-je mais enfin il y a un phénomène retaillo est-ce qu'il est en train de reprendre une partie de vos électeurs je crois pas du tout non enfin c'est c'est pas du tout ce que disent ni les élections ni les les sondages d'opinion sondage ça vaut ce que ça vaut hein d'accord mais monsieur retillo siz c'est quand il dit l'immigration n'est pas une chance voilà il l'a dit sur notre entille vous savez le bruit que ça a fait réalité dit il est en train de manger la laine ple de choses il dit pour il dit qu' pour la suppression du droit du sol il dit qu'il est contre le voile à l'université il dit il dit il dit H et quand est-ce qu'il fait mais vous savez très bien que ce genre de profil pour vous peut être inquiétant passce quoi en d'autre temps pass quoi en d'autres temps ce sont des gens ce sont des gens qui pour une partie de l'opinion elle se dira au fond au fond pourquoi pas voter reetaillot plutôt que Le Pen ou pourquoi pas on verra bien oui on verra bien ça voyez mais moi je ne pense pas à mon intérêt personnel ni politique moi ce que je pense c'est à l'intérêt du pays et je voudrais que Monsieur aillon fasse beaucoup plus que ce qu'il fait parce que j'ai vu par exemple j'ai vu par exemple sa circulaire voyez al il a repris donc une nouvelle circulaire sur la base de la circulaire de Monsieur Vals pour dire ah bon alors les clandestins ne pourront plus être régularisés au bout de 5 ans ils pourront l'être au bout de 7 ans je dis à Monsieur monie taillot dans la situation que nous connaissons si vous laissez un trou de souris si vous laissez l'espoir à quelqu'un que venant en situation irrégulière il pourra être régularisé alors vous n'arrêterez jamais le flux des irréguliers qui arrivent dans notre pays moi ma position est inverse c'est de dire aucun clandestin ne peut être régularisé la possibilité de régularisation d'un clandestin sera retiré de la loi et seul certains en conseil des ministres exceptionnel et individuellement pouront l'être parce qu'ils auront commis un acte d'une grande bravoure et cetera c'est tout vous repartez chez vous vous demandez l'autorisation de venir et quand vous aurez eu l'autorisation de venir vous pouvez revenir et à ce moment-là travailler et éventuellement engager une demande de naturalisation comprenez je veux dire ça n'est pas suffisant ce que fait monsieur reetaillot reste que ils agissent ce qu'ils ont fait le duo retaillot d'armanin les nouvelles prisons de haute sécurité vous saz très bien c'était vu comme une idée de droite ou d'extrême droite il y a pas si longtemps que ça ils le font voilà encore une fois il y a un certain nombre d'actions qui marchent sur vos plat demandes ou en tout cas vous pouvez applaudir visiblement mais pourquoi marcheer sur mes plat demandes mais moi à chaque fois que j'arrive à convaincre des gens de la nécessité de faire preuve de fermé ça est-ce que vous leur dites bravo mais bien sûr que mais bien sûr s'ils font des choses qui vont dans le bon sens je dis bravo j'ai aucune difficulté avec çaon de ha sécurité vous dites bravo oui je pense que il y a un problème de drogue qui est considérable et qu'il faut traiter de manière tout à fait spécifique mais j'ai envie de leur dire aussi Messieurs reetillo et Monsieur Darmanin si vous ne réglez pas le problème de l'immigration clandestine vous ne réglerez aucun des problèmes qui sont la conséquence de l'immigration hors contrôle don dont la montée spectaculaire de l'insécurité voilà c'est ça que je dis on peut pas prendre un petit bout il faut envisager j'ai le problème dans sa globalité et agir sur tous les fronts et je vois qu'ils ne le font pas Madame ce que fait Donald Trump c'est-à-dire cette action très brutale souvent cruelle parce qu'il y a des séparations de famille et cetera c'est-à-dire que il accélère il fait même donner l'armée n'est-ce pas il a réussi à faire plier la Colombie pour qu'elle reprenne sous menace d'augmenter les droits de douan de manière faramineuse est-ce que c'est un modèle pour vous bah c'est plutôt nous qui devrions être un modèle pour lui puis que ce qu'il a fait avec la Colombie c'est ce que nous réclamons de faire avec les l'Algérie d'abord qui refuse de respecter le droit international parce que revenons quand même au départ de ces affaires ce sont ces pays-là qui en réalité violent le droit international car ils ont l'obligation de reprendre leurs nationaux et ils refusent de le faire Trump arrive à les forcer pas la France enfin enfin oui c'est catastrophique parce que si la France est pas capable de faire plier les Commores enfin je veux dire on parle même pas de l'Algérie là on parle des Comores bon euh c'est quand même très inquiétant donc évidemment qu'à partir du moment où vous dites un pays écoutez vous allez reprendre vos nationaux il vous dit non vous dites ah bah c'est non bon alors très bien alors effectivement on arrête l'intégralité deécole cas d'école l'Algérie qu'est-ce que vous feriez de plus que ce que fait le gouvernement actuellement soyons clair ah ben je ferai exactement ce qu'a fait Donald Trump avec la Colombie exactement c'est-à-dire que vous ne reprenez pas vous ne respectez pas le droit international il n'y a plus aucun transfert d'argent vers l'Algérie il n'y a plus un seul visa il a évidemment la dénonciation mais ça de toute façon il faut le faire nonobstant le comportement d'Algérie de la convention de 68 il n'y a aucun visa non plus pour les dirigeants algériens il y a effectivement une attention portée au bien détenu par les dirigeants algériens il y a des mesures ce qu'on appelle des mesures de rétorsion qui sont tout à fait naturelles jusqu'à rom par exemple les relations diplomatiques avec l'Algérie si c'est nécessaire ou vous le feriez maintenant et quand même boilem Sansal qui est franco algérien c'est un compatriote vous compatriotes français est-ce que vous rompriez maintenant les relations diplomatiques avec l'Algérie mais on a obtenu quelque chose pour Bolem sans il est dehors il a été libéré de cette de ce de ce cette incarcération scandaleuse pas répondu est-ce qu'on en est là est-ce qu'on est à la rupture est-ce qu'on est à la rupture des relations diplom dans les mesures de rétorsion euh une gradation qui fait que lorsque les premières ne fonctionnent pas on utilise les secondes et et puis on va ainsi euh si c'est nécessaire les secondes deviennent des deuxè puisqu'il y a des 3è et des 4è voilà c'est c'est normal c'est légitime c'est un une question de respect de la France de respect de notre souveraineté du respect du droit international enfin pourquoi fait-on preuve d'une telle faiblesse avec des pays qui nous crach au visage matin midi et soir qui contestent notre intégrité territoriale comme les Comores qui sont en permanence en train de nous insulter comme l'Algérie qui passe leur vie à nous accusé de tout et de n'importe quoi comme le Rwanda par exemple pourquoi faisons preuve d'une telle faiblesse avec ces pays le poid de l'histoire le poids de l'histoire la colonisation j'aimerais vous entendre là-dessus est-ce qu'une part de vous comprend les Algériens je parle pas de la nomenclatura militaire et pétrolière le peuple algérien la France les a occupé c'est un fait pendant 130 ans elle a amené du développement mais les a occupé ça c'est une réalité et c'est pas versgorix c'était jusqu'en 62 est-ce qu'une part de vous comprend ce ress sentiment non mais moi ce que je ne comprends pas je dire franchement hein c'est qu'en réalité le peuple algérien ne vienne pas demander euh et peut-être d'ailleurs un certain nombre le font quand on leur laisse la possibilité de le faire des comptes à leur dirigeants ça c'est une chose dirigant personne personne non non non parce que la réalité c'est que moi pour avoir discuté avec un certain nombre de Français d'origine algérienne ou de FrancoAlgérien ils sont bien conscients que leurs dirigeants font porter sur la France la responsabilité de la situation catastrophique économique de l'Algérie et c'est impossible d'arriver à d'aussi mauvais résultats je veux dire l'Algérie devrait être la Norvège du du Maghreb ils sont les 7è exportateurs de gaz du monde ils sont assis sur une une une manne financière qu'est-ce qu'ils en ont fait ils ont un niveau de chômage qui est délirant ils ont un peuple qui est sacrifi une jeunesse qui n'a aucun avenir c'est de la faute des dirigeants algériens et ça n'est pas de la faute de la France vous savez très bien que il y a des passifs il y a des crimes de guerre algériens et français les deux des deux côtés voilà ce passif là ce passif là est-ce que ça ça doit nécessiter une forme d'excuse à un moment donné où vous le refusez absolument écoutez si on a réussi honnêtement à faire à à faire la paix avec l'Allemagne on devrait quand même réussir à à faire ça avec l'Algérie pourquoi on ne peut on ne peut pas le faire on ne peut pas le faire parce que nous avons nos dirigeants qui sont faibles et englués dans la repentance et nous avons des dirigeants g algériens qui planquent leurs propres carences et leurs propres incompétences et les souffrances qu'ils font vivre à le à leur peuple qui les font porter en réalité sur la responsabilité de la France qui n'a aucune responsabilité dans cette situation aucune mais c'est tellement plus facile pour les dirigeants algériens de dire ah ça tout ça c'est de la faute de la France plutôt que de dire c'est de notre faute à nous vous voilà et donc moi je ne mélange pas le peuple algérien et les dirigeants algériens le le camp nationaliste a une histoire avec ce sujet ça a été l'OAS ça a été l'Algérie française où on est cette histoire Génis pas de quand moi excusez-moi non non non mais je n'assume pas je n'assume pas la responsabilité de l'OAS je suis Nar de mais c'est quoi le sujetalgérie était française bien sû maisn il y beaucoup de gens de l' l'Algérie était française absolumentis est-ce que l'on peut condamner des gens qui ont souit que l'Algérie reste française h on peut pas les condamner c'est la question de la colonisation au total au total votre regard là-dessus en 2025 bien sûr que les critères 2025 sont pas de 1962 mais au total est-ce que la colonisation pour vous a été et plus au-delà même de l'Algérie positive ou négative non mais si vousz moi ce que je moi je peux comprendre que des peuples euh euh souhaite obtenir l'indépendance je je peux je peux l'entendre hein euh mais je pense que venir globalement dire que la colonisation était un drame pour l'Algérie c'est pas vrai voilà c'est pas vrai c'est c'est c'est pas vrai c'est économiquement en terme d'infrastructure et cetera la France a apporté à l'Algérie un capital qui aurait dû lui permettre d'ailleurs de de encore une fois de se développer et de devenir en quelqu comme je l'ai dit la Norvège du Maghreb ils ne l'ont pas fait voilà et c'est bien regrettable parce que c'est le peuple algérien qui on est première victime et que fait le peuple algérien qui a obtenu son indépendance plutôt que de travailler à construire la richesse de leur pays et bien en réalité ils partent ils fuiti ils s'en vont et ils s'en vont entre autres en France et c'est un constat d'échec pour les dirigeants algériens qui est monstrueux Madame Le Pen le le rapport entre l'Occident et les autres ça redevient un débat central avec Elon Musk lui il assume de le dire quand vous lisez n'importe quel de ses tweets minute par minute parfois il assume de dire je veux que les États-Unis et l'Europe cultiv leur grandeur il a ses ses initiales Maga méga grandeur par l'argent par la technique par la démographie est-ce que vous approuvez mosque oui mais moi je crois à la grandeur des pays je veux dire je je je je ce concept d'Occident est un concept dont dont on a pas trop entendu parler il y a longtemps de enfin depuis longtemps c'est une duprix pour vous quand il dit non c'est pas ça c'est que si vous voulez c'est c'est c'est un une sorte d'état d'esprit américain très américain qui est très imprégné par la guerre de civilisation une sorte de compétition entre l'Occident et quoi l'Orient du coup voilà moi je ne je ne crois pas à cela moi je crois à la puissance à la culture à la richesse de chaque pays et d'ailleurs Donald Trump l'avait dit il avait parlé de la constellation des pays bon je suis plus dans cet état d'esprit là moi je pense que cha pays a sa culture et que elle doit évidemment défendre sa propre culture parce que sa culture enrichit le monde ce qui est en sous-titre de ce que dit musk c'est-à-dire il y a une forme souvent ça a été tabou l'Occident est supérieure à la culture occidentale pour des raisons qu'il défend à torou à raison il y a une forme de supériorité occidentale est-ce que vous le pensez non mais moi je je moi je crois pas du tout qu'il y ait une supériorité d'une civilisation sur une autre d'une culture sur une autre voilà moi ce que je vois c'est que euh il y a des pays comme la France qui ont offert des choses au monde voilà offert au monde nous avons euh euh offert cette grande idée de la liberté nous avons euh offert un certain nombre de constitutions nous avons offert un code civil parfois un code pénal euh nous avons euh euh offert les les droits de l'homme euh et nous avons encore à offrir c'est c'est la raison pour laquelle euh j'ai euh rédigé euh euh une Charte des droits des peuples et des nations parce que je pense que c'est un un cadeau c'est quelque chose qu'il faut qu'on qu'on travaille et et peut-être qu'on pourrait réussir à convaincre toute une série de pays de un jour signer cette charte des peuples et des nations voilà je crois profondément à cela donc on a encore quelque chose à offrir au monde quand mus soutient l' FD allemande et là il va très loin c'est plus seulement l'entretien et cetera il dit c'est c'est le c'est le c'est l'espoir de l'Allemagne est-ce qu'il a raison non vous savez très bien que pour le coup lafd n'est pas un de de nos allers mais vous étiez dans le mê je veux dire en tant que citoyen mais en tant que citoyen j'ai envie de vous dire il fait ce qu'il veut enfin ou oui pas citoyen comme un autre le plus riche du monde avec une puissance considérable oui d'accord enfin si vous savez quand Monsieur Obama soutient monsieur Macron contre Marine Le Pen pardonnez-moi de vous dire que c'est pas non plus un kidame bon voilà chacun a le droit d'exprimer après tout son propre son propre sentiment ce que je ne souhaite pas si vous voulez et et d'ailleurs c'est dans la Charte des droits des peuples et des nations très clairement c'est que il y ait des entités supranationales ou des entités commerciales qui puissent en quelque sorte s'opposer à au fonctionnement démocratique d'un pays ça je ne le souhaite pas et je l'ai prévu que ce soit Google que ce soit euh euh d'autres super structures y compris commerciales je pense que les nations doivent se préserver en quelque sorte euh et pr se préserver préserver leur droit on assiste quand même un moment étonnant c'està-dire c'est comme si vous étiez doublé sur votre droite Elon Musk soutient l'AFD vous vous l'avez jugé infréquentable je crois vous l'avez quitté enfin vous étiez dans le même groupe européen jusqu'à mai 2024 voilà elle a tenu des propos très extrémistes enfin il y a des projets à la FD très extrémiste la remmigration y compris des gens qui sont qui ont la nationalité allemande là vous êtes dépassé par votre droite hein par musque je je je sa pas en tout cas moi ce qui est sûr c'est que mes alliés sont des gens qui partagent la philosophie qui la mien et et les grands principes qui sont les miens mais mais essayer de comparer en toutes circonstances si vous voulez ce qui se passe aux États-Unis et ce qui se passe en France ou en Europe est une absurdité les États-Unis c'est c'est un pays puissance à part avec sa propre culture d'ailleurs alors revenons en France revenons en France François baillrouge fait référence à la même interview sur LCI l'autre jour on a évoqué ses propos sur ce qu'il appelle le sentiment de submersion migratoire il a aussi parlé du mé c'est une autre séquence qui a été beaucoup commentée quand il quand il évoque le métissage il dit moi je ne veux pas que le métissage soit au fond une un but il est pas contre mais il dit ça ne pas être un but qu'est-ce que vous en pensez B il a parfaitement raison enfin j'ai envie de dire de quoi je me mêle parce que vous vous rendez compte est-ce que vous avez pas le sentiment quand même qu' a un parfum de totalitarisme lorsque les politiques se pique de de décider qui doit se marier avec qui qui doit vivre avec qui qui doit enfin enfin moi je je suis choqué parce que je suis attaché à la liberté donc il y a quand même derrière tout ça un espèce de de de relan un peu totalitaire dans la gauche de manière générale encore une fois sous l'impulsion de l'extrême gauche une partie l'électorat le pense la créolisation la créolisation l'idée une partie de l'électorat le pense à Tao a raison hein que il faut aller vers ça c'est-à-dire qu'il y a une sorte de logique historique à ce que les les cultures les origines soient toujours davantage BR oui mais c'est l'idée la plus stupide que j'ai non mais c'est pas le problème que qu'il y ait des brassages il y en a toujours eu il y en aura toujours il y en aura toujours mais elles doivent il doivent être la conséquence de choix individuel ça ne peut pas être une politique volontariste impulsée ou imposé par un gouvernement mais ce que je veux dire c'est qu'il y a toujours une une comment dire une tentation totalitaire à à l'extrême gauche qui consiste que ce soit en matière de liberté d'expression ou que ce soit dans ces domaines là à vouloir imposer aux individus leur manière de voir les choses bon mais laisser les gens faire ce qu'ils souhaitent ce qu'ils veulent ENF ça n'a aucun sens que représente Jean-Luc Mélenchon pour vous vous êtes lui et vous aux deux pôles de cette classe politique aujourd'hui les deux acteurs alors qu'on vous déteste ou qu'on vous aime peu importe vous êtes ceux qui peuvent faire tomber le gouvernement par exemple he vous êtes cousin vous êtes talier objectif il y a une forme de miroir quoi mais pas du tout pas du tout nous sommes des adversaires politiques et et de et de ma part résolue je crois de la sienne aussi d'ailleurs nous avons nous portons des visions radicalement différentes et je vais vous dire je je je ne partage pas je dis très franchement l'admiration d'une partie de la classe politique pour Jean-Luc Mélenchon car je l'ai vu évoluer plus qu'évoluer je l'ai vu devenir hypocrite je l'ai vu devenir électoraliste voilà je l'ai vu changer radicalement de position parce qu'il y avait un intérêt électoral et je n'ai pas une grande admiration pour ça V dire qu'il fait du clientélisme oui clairement clairement oui mais il fait du clientélisme sur le dos de l'unité du pays sur le dos de la pacification des relations sur le dos de du refus qui était avant très largement partagé du Communaut isme qui sépare en fait et qui et qui conflictualise une partie des Français pense que vous vous répondez en quelque sorte qu'il y a un cercle disons de la raison votre ami min et puis que en réalité ce cercle s'est réduit mque pense encore qu'il est le cercle de la raison c'est c'est ça ça fait rire quoi mais bon quand on enfin je sais pas types ils peuvent pas regarder leurs résultats quand même il se dire bon honnêtement on a été nul on a été nuls les gens sont malheureux euh les résultats sont catastrophiques et peut-être faire preuve d'un peu de modestie même si je sais pas si M et modestie ça peut aller ensemble mais vous lui ferez plaisir vous allez vous risquez de lui faire plaisir avec ça oui peut-être peut-être Marine Le Pen je vous titillais tout à l'heure sur ce côté vous êtes dépassé par B droite mais c'est vrai que ce qui se passe aux États-Unis est tellement fascinant c'est-à-dire que eux sont allés très loin dans la pluralité vous citiez Obama président noir attendez attendez attendez si c'est le sujet Obama attendez attendez laissez finir ma question Obama plus à gauche noir très beau pied de nez au racisme aux États-Unis et puis le balancier va jusqu'à Trump qui a bien des égards et politiquement le le contraire voilà en France en revanche il y a ce plafond qui fait que pour l'instant vous avez été arrêté par le haut mais quel rapport vous racontez n'importe quoi pardon tout le respect je vous dois je veux dire votre propos est raciste non non non ça qu'est- raciste là raciste mais ce qui est raciste c'est en réalité de juger les gens en fonction de la couleur de leur peau Monsieur Obama noir mais mais il aurait été blanc ça aurait changé quoi ça c'est la vision qui est portée par la gauche ça n'est pas la vision française ça n'est pas notre vision nous ce qui nous intéresse c'est l'appartenance à la nation quelle que soit sa couleur de peau quelle que soit sa religion et faire de de de la couleur de la peau un enjeu je trouve que c'est déjàêtreés alors peutêtre pas une forme de racisme une forme Marine Le Pen être homme ou femme ou chrétien ou musulman ou juif et cetera ça compte évidemment dans la dans l'idée que les gens ça compte dans dans l'idée que la classe politique veut donner or moi je suis désolé mais ça n'est pas ma vision c'est quoi sujet le sujet c'est est-ce que vous êtes définitivement plafonné c'est-à-dire ce qui s'est passé avec le Front républicain beaucoup l'ont pas vu venir hein quand même c'est c'est l'événement toute la situation dans laquelle on se trouve aujourd'hui découle de ça c'est-à-dire que merci c'est donc pas la censure non voilà vous m'avez piégé bravo bravo un point pour vous quoi qu'il en soit allez un des une des causes c'est ça c'est-à-dire que qu'on s'en réjouisse ou qu'on le déplore il y a eu ce front qui s'est formé qui a fonctionné et les électeurs ont suivi c'est pas seulement de la tambouille politique les électeurs ont fait qu'il y a eu un front contre vous voilà oui d'accord mais enfin je ce plafond pardon mais est-ce que vous avez vu les l'évolution du nombre de voix l'évolution du nombre d'élu en 2 ans enregistrés par le rassemblement national alors si c'est un plafond il est en train de de monter à une vitesse absolument vertigineuse donc moi je ne crois pas à cette à cette théorie du plafond ça c'est un truc de la classe politique pour se rassurer fait on pour rassurer les enfants le soir peur du L quoi ça marche depuis très longtemps depuis mitan depuis mitteran dans les années 80 cette façon d'utiliser le FN vous savez très bien comme épouvantail ou comme marchep en roui mais la réalité c'est que justement ça ne F fctionne pas et c'est pour ça quand est-ce que ça s'arrêtera mais mais 2017 c'était encore ça 2022 c'était encore ça non oui mais c'est une manière de tordre le bras des électeurs en fait c'estàd c'est une manière de vicier le fonctionnement démocratique ils sont adultes et vaccinés ils votent comm il vole c'est pas tout à fait vrai quand ils ont plus la possibilité de voter parce que c'est ça ce qui s'est passé pendant l'entre deux tours des législatifes c'est que il y a des partis politiques qui ont retiré leurs candidats pour forcer les électeurs à voter pour le candidat qu'ils avaient choisi ça c'est profondément malsin ça crée une fracture encore plus importante avec le peuple français donc si vous me dites est-ce que vous pensez qu'un jour vous allez pouir la réponse est oui est-ce que vous le JT 20h avec le visage de Marine Le Pen je n'ai pas ce type projetez là je n'ai pas ce type d'image d'ego je m'y prépare j'y travaille et j'ai hâte je vais vous dire j'ai hâte voilà parce que je n'en peux plus de l'inertie parce que je n'en peux plus que notre pays réitère toujours les mêmes erreurs dont pourtant il devrait savoir que elles ont contribué à mettre notre puissance France dans une situation de faiblesse qui est probablement historique historique dans l'intégralité des domaines dans le domaine de la santé dans le domaine de la recherche dans le domaine de l'enseignement qu'est-ce qui changera cette fois Marine Le Pen mettons que ce soit édard phppe un François baayrou un Bruno rotaillot un Gabriel Atal que sais-je comment pour vous éviter que tous ces gens-là à la fin au deuxème tour on dise les gens disons trouvent un peu quand même à la fin un peu plus convenable comme le disait le vieux mot bourgeois de voter pour eux que pour vous cette machine qui a marché encore une fois depuis les années 80 en tout cas qui a marché et en 2017 et en 2022 en votre défaveur oui d'accord mais ça a beaucoup moins marché en 2022 que ça n'avait marché en 201 2017 çaché que çaaitché antérieurement ça marche de moins en moins pourquoi parce que les Français quand même prennent conscience que encore une fois rien ne change et que de cette de l'ensemble de cette classe politique qui est en réalité issue de la même matrice ils n'obtiendront aucun des changements qui sont des changements qui nécessit temps ns une vision et du courage madame mélonie en Italie Pays-Bas Pays-Bas c'est fascinant c'est moins connu des Français mais Pays-Bas V d' lui-même mais son parti gouverne même avec les les libéraux d'ailleurs c'est le groupe renu c'est des macronistes en quelque sorte conis bien bon il se passe là des choses incroyables alors que ici en France et encore une fois qu'on s'en réjouisse ou qu'on le déplore ça chacun est libre non vous êtes quand même retenu mais non mais pas du tout on a un système d'abord notre notre notre système est très différent des autres ououi oui oui non mais c'est pas complètement anodin si vous voulez c'est qu'en réalité en en France le Premier ministre euh euh euh gouverne mais gouverne sur la voie qui est tracée par le Président de la République dans les autres pays européens en été c'est le premier ministre qui est le chef chez nous c'est le président de la République qui est le chef ça change absolument tout soyons très concret est-ce que l'hypothèse existe pour vous comme c'est le cas au Pays-Bas comme c'est le cas en avec des formes différentes en Italie que un jour dans un gouvernement il y a une coalition entre vous le le RN et des gens de la droite classique est-ce que c'est possible dans un gouver est-ce que vous y seriez à moi je vais pas entrer dans un gouvernement de droite pourquoi mais parce que j'ai aucune confiance en eux parce que je les ai vu à l'œuvre donc parce que moi j'ai pas besoin c'est dire de mettre mon doigt sur la flamme quatre fois de suite pour savoir que ça brûle quoi vous voyez la premère fois line ça reste tout le pouvoir ou rien non mais ça ne veut pas dire que derrière il n'y a pas une on ne peut pas réfléchir à une majorité au sein de l'Assemblée nationale qui soit élargi ça ne veut pas dire que on ne peut pas proposer un certain nombre mais un gouvernement de coalition jamais non ça ne fonctionnera pas mais ils ne le feront pas d'ailleurs parce que en réalité vous AZ débché siti c'est pas énorme enfin vous avez Béti est-ce qu'un jour ce t é ne dites pas c'est pas énorme et parce la réalité c'est que la réalité c'est que l'immense majorité des électeurs LR se sentent beaucoup plus proche du rassemblement national que de du Parti socialiste à la différence de Monsieur vier voyez donc les les choses peuvent évidemment changer assez rapidement mais ce qui est sûr c'est que l'impulsion la vision la ligne ça peut pas être celle d'une droite qui a échoué sur tout quelques questions très précises le référendum président de la République ouvre la possibilité là en début d'année voilà est-ce que vous êtes tenté de lui dire chiche est-ce que vous avez une idée est-ce que vous êtes proposer d'ailleurs c'est c'est aussi le rôle article 11 du du gouvernement de dire allons-y puisque vous ouvrez la la porte allons-y et sur quoi ils veulent faire parce qu'un référendum c'est pas oui ou non hein que que ceux qui nous écoutent le comprennent c'est pas une question avec oui ou non c'est pas plus ou moins d'immigration c'est c'est un texte de loi sur qui est soumis à à la vie du peuple français donc il y a une chose qu'il aurait pu faire par exemple il aurait pu passer sa réforme des retraites par référendum et il se serait rendu compte que les Français y étaient opposés voilà quelque chose qu'il aurait pu faire donc je veux dire s'il ne nous dit pas sur quel sujet et quel est le contenu en réalité de ce qui est soumis au français si c'est pour dire est-ce qu'il faut beaucoup d'immigration beaucoup plus ou énormément plus bon ben non un référendum comme ça je trouve que ça n'a pas d'intérêt bon quelques mots maintenant nous vous le savez nous avons proposé un référendum dont une partie est constitutionnelle qui vise à intégrer le droit des étrangers dans la Constitution pour nous redonner des marges de manœuvre dans un domaine où nous n'avons plus de Marg de manœuvre parce que elles nous ont été capté en vous savez combi c'est compliqué le Conseil constitutionnel sans doute vous vous retoquerez refuserez de Gaulle l'avait bousculé mais c'était de Gaulle ah d'accord donc en fait c'est tu du client quoi c'est en général dans un non mais en général dans une grande démocratie si vous voulez ce que l'un a le droit de faire l'autre a le droit de le faire aussi mais si c'est à la tête du client ben écoutez j'essai d'avoir la tête qu'il fautons un autre point politique que vous en l'occurrence voilà ah parlez pas si vite que ça le poids politique que l'on a lorsqu'on est élu c'est celui que le peuple français vous donne he et il y a pas d'autrees souverain que le peuple français et le Conseil constitutionnel n'est pas un constituant constituant moi je le crois c'est le peuple ça doit être le peuple français et lui seul d'ailleurs Madame Le Pen quelques mots sur la politique étrangère si vous étiez au pouvoir voilà puisque vous le dites vous vous projetez dans cette situation là Donald Trump mais l'épée dans les reins des européens notamment concernant les droits de douane comment lui répondrez-vous oui Donald Trump mais le le l'paie dans les reins des pour obtenir quoi qu'est-ce qu'il veut parce avant même je peux déjà vous répondre de l'argentar non non mais pardon avant même qu'il a dit quoi que ce soir Madame Van derleyen a expliqué que le meilleur moyen de pas avoir de problème avec Monsieur Trump c'était d'acheter massivement de du matériel militaire américain et donc l'industrie française va mourir donc il est évident que si vous voulez il va pas avoir grand-chose à négocier monsieur Trump si tout le monde arrive à plat ventre devant lui d'cord mais vous vous qu'est-ce que vous faites alors mais mais je d'abord je vais discuter avec lui je vais défendre les intérêts de la France défendre les pour répondre ça à votre place franchement- que voulez que je vous dis non mais vous me posez une question qu'est-ce que vous allez faire mais de quoi mais quelle question est posée par Monsieur qu'est-ce qu'il souhaite vous n'en savez rien je n'en sais non pas droit de do ça rien dire sur les vins sur les fromages sur l'aéronautique et cetera ça arrive c'est AR ne veut pas monsieur Trump c'est que je d'après ce que je comprends hein bon parce que ça n'a pas été tout à fait explicité c'est que il y ait massivement des voitures allemandes qui arrive aux États-Unis bon il a une dent contre les Allemands encore plus que contre les Français ça c'est un autre sujet nous aussi un peu je vous cache pas parce que ils ont sacrifier notre agriculture française précisément pour vendre les mêmes voitures allemandes moi ce que je crois c'est que Monsieur Trump est tout à fait conscient que les pays souhaitent défendre leurs propres intérêts et que le principe d'une négociation c'est qu'est-ce que vous considérez comme étant votre intérêt prioritaire et qu'est-ce que je considère moi comme étant mon intérêt prioritaire et on va essayer de trouver un point d'accord sur ce sujet c'est pour ça que les accords de libre échange sont en réalité une perversion ultime c'est qu'ils ne permettent plus de discuter d'état à état sur quel est notre intérêt et que on s'est retrouvé pour vendre des voitures allemandes moi je content que les Allemands vendent des voitures mais honnêtement pour notre économie ça m'a rien rapporté et qu'en revanche on a tué l'agriculture française parce que c'était la monnaie d'échange ça pour moi c'est plus possible est-ce que vous faites partie d'une internationale avec Donald Trump on voit qu'un certain nombre Orban par exemple Marion maréchal sans ils ont des réserves aussi mais enfin ils sont allés par exemple à l'investiture c'est le cas aussi de SAR Knafo er Zemour et cetera vous semblit un peu dans une position intermédiaire pourquoi parce que j'aspire à diriger la France et que la France est dans mon esprit et dans l'histoire une puissance particulière c'est une puissance d'équilibre c'est une puissance non alignée c'est une puissance qui ne peut pas devenir soumise à quiconque ni aux ÉtatsUnis ni à l'Union européenne ni à la Russie ni à aucune autre puissance vous au pouvoir vousz non aligné vous venez de prononcer ce mot ce serait le retour du non alignement oui bien sûr bien sûr je crois que la France doit être à éidistance parce que encore une fois elle a ce rôle particulier elle a cette forme de modération particulière elle est la voix des peuples qui n'en ont pas et elle doit conserver cette spécificité là face à des à des mastodontes commerciaux financiers ou militaires comment faire dans ce monde où les pressions sont partout et je vous pose une vraie question piège regardez d'habitude tous ceux qui sont au pouvoir se tortill quand on leur pose la question parce qu'il y a tellement d'intérêt contradictoire mandat d'arrêt international contre Vladimir Poutine et Benjamin netaniaahou si demain ça peut se produire une panne d'avion fait que à porté d'arrestation le Premier ministre israélien ou le président russe est là est-ce que la France les arrête comme théoriquement les traités et le droit devrait les y contraintre moi j'y suis très opposé pourquoi par parce que je considère que c'est au peuple de juger leurs propres dirigeants pour les deux et pour naniaou et pour Poutin non mais je veux dire si si il y a jugement à avoir d'ailleurs et que ça n'est pas à à une communauté internationale aussi pétrie de bonnes intentions qu'elle soit c'est la signature de la France elle a signé le traité elle a signé ses traités oui d'accord elle a signé elle peut avoir communur moi je pense que c'est une erreur voilà je vous le dis je pense d'ailleurs qu'un dirigeant jugé ailleurs que par son propre peuple comme ça a été le cas d'ailleurs un certain nombre dans l'histoire hein euh en réalité cette sentence n'a pas de légitimité et elle reste contestée pendant de très nombreuses années donc je pense que c'est ça ça n'est pas une bonne manière de faire he certains diront que c'est de la réale politique très très réelle politique pas très morale du coup oui mais on a qu'est-ce que est-ce qu'on a obtenu le bien-être des peuples en faisant de la morale on a fait beaucoup de morale l'Union européenne a fait beaucoup de morale on pourrait beaucoup en parler d'ailleurs hein parce que c'est un peu le syndrome Jonathan Daval he plus ça pleure et puis en réalité plus c'est coupable bon parce que et et et en réalité on n'a pas obtenu une amélioration du niveau éthique euh si l'Union européenne était si attachée à l'éthique elle arrêterait d'être le recelleur des du pillage qu'effectue le Rwanda à l'égard de de la République démocratique du Congo parce que le le Rwanda pille les matières premières qui sont souvent rares d'ailleurs qui appartiennent au au au congolais et les revendent à l'Union européenne depuis février 2024 et l'Union européenne ferme les yeux sur ce pillage vous croyez que c'est très moral ça voilà donc vous voyez attention parce que la morale telle qu'elle est exprimée par l'Union européenne et parfois assez contestable question concrète encore sur Mayotte puisque vous parliez de ça et je vous ai on avait on a dévié le le droit du sol à Mayotte on voit que le gouvernement projet aussi de certains parlementaires veut restreint le droit du sol c'est-à-dire les femmes ou les couples devraient être sur l'île depuis 1 an pour que leur enfant soit français est-ce que pour vous c'est un modèle exportable à la métropole non mais d'abord c'est tout tout tout ça est tout ça n'aura aucune influence là les l'espèce de manœuvre on allonge on retire on restreint mé révolution à l'échelle de la métropole sera une révolution non c'est pas une révolution ça n'est pas au niveau du du problème il faut supprimer le droit du sol partout voilà la nationalité française s'obtient soit parce que vous avez un de vos deux parents qui est français soit parce que vous méritez de devenir français vous en faites la demande et on vous accorde l'immense honneur de le devenir point ça ne devrait pas être une sorte d'acquisition quasi automatique comme ça l' aujourd'hui car c'est une pompe aspirante de l'immigration madame votre parcours politique quelques mots encore on commençait par là et j'étais frappé avant de d'entrer dans cette dans cette salle on parlait évidemment de la disparition de votre père il y a eu ce moment assez marquant vous avez parlé je crois au JD news en disant que vous avez que jamais vous n pardonneriez la la décision de l'avoir exclu de votre parti et vous avez parlé d'une immense douleur pourquoi bah c'est une immense douleur que je lui ai causé je ne pouvais pas faire autrement que de prendre cette décision c'est pas parce qu'on peut pas faire autrement que de prendre une décision que celle-ci que vous vous pardonnez de l'avoir prise voilà je pense qu'il était utile et même absolument nécessaire que je la prenne il n'en demeure pas moins que cette décision a suscité chez lui une grande douleur et que vous pourrez jamais m'empêcher parce que j'espèretre quelqu'un de bien de me poser la question de la légitimité qui était la mienne d'exclure d'un du mouvement son fondateur voilà c'est si je me pose posz pas ces questions là je serai un un monstre en quelque sorte de froideur et d'égoïsme je ne le suis pas mais mais j'ai assumé de prendre cette décision tout en sachant que peut-être que je ne me laaponnerai pas et et et c'est manifestement le cas vous en avez des remords non parce que des remorss voudrai dire que en quelque sorte j'aurais pu ou dû faire autrement et et je dis dans la même interview que je ne vois pas ce que j'aurais pu faire d'autre il ne m'a pas tellement laissé la possibilité de faire autrement non plus donc je je n'ai ni remord ni regret mais je conserve voilà je conserveris toujours cette forme de de culpabilité même si je ne devrais pas et et et de et de tristesse d'avoir été obligé de faire ça dans un ces derniers entretiens on lui demande qu'est-ce que vous diriez qu'est-ce que vous direz à votre fille de l'autre monde et il répond je t'aime conduis-toi comme ton père bah c'est un c'est un c'est un beau c'est un beau message je veux dire je je je pense qu'il souhaitait que ses enfants se comportent avec dignité avec droiture avec avec patriotisme qu'il fasse passer l'intérêt des Français et de la France avant leur intérêt propre c'est ce qu'on essaie de faire est-ce que votre père vous manque oui vous êtes passé à papa vous disiez souvent Le Pen oui ou êtes passé à papa ou ou bah oui quand bah le jour où il n'a plus été en réalité une personnalité politique vous savez vous êtes obligé de partager votre père he quand il est une personnalité politique vous le partagez avec beaucoup de monde et puis un jour je l'ai dit là j'ai D et bien on vous on vous rend votre père et il faut en profiter c'est le moment où il faut en profiter est-ce que vous croyez à la la vie après la mort oui bien sûr la présence des morts bien sûr bien sûr h qu'est-ce que vous retenez de lui je peux pas vous dire une chose je veux dire je je retiens de lui un un modèle de au-delà de de ses erreurs de ses défauts mais je veux dire les combattants aucun combattant n'est un sain aucun à part peut-être Jean dark mais je retiens une pugnacité je je retiens une vraie sincérité dans l'amour qui portait au au pays et et des sacrifices qu'il était capable de faire pour lui voilà je pense que ça c'est quelque chose auquel c'est quelque chose auquel je tiens c'est c'est une ligne de conduite en tout cas pour moi il y avait ce vieil adage romain des mortuis n niibéné on dit quand quelqu'un est mort on dirait on dit pas de mal il y avait tellement de passion autour de Jean-Marie Le Pen que une certaine partie de l'opinion on est sorti vous y faisiez allusion tout à l'heure il y a eu ces manifestations de faête par exemple à la à la bastile ce cet héritage de violence verbale parfois physique estce est-ce que ça pèse encore non pas une partie de l'opinion non je crois pas l'extrême gauche h car je peux vous dire que de manière l'immense majorité de nos compatriotes ont été terriblement choqués par les scènes qui ont eu lieu parce que nous avons au fond de nous dans notre culture française dans nos valeurs françaises le respect de la mort le respect des morts et et que on sait que ceux qui ne respectent pas les morts ne respectent pas non plus les vivants voilà donc moi je veux croire que ils ont été une ultra minorité comme dans beaucoup d'autres domaines d'ailleurs une ultra minorité qui qui ne respecte rien et que ça en dit beaucoup plus long sur eux que sur la personne contre lesquelle il manifestait alors même qu'il n'était pas encore dans sa dernière demeure un dernier mot Marine Le Pen les les politiques ceux qui sont arrivés au pouvoir souvent à un moment donné ont ont dépassé mitteran qui avait des amitiés d'extrême droite et qui av été le programme commun Chirac qui à peu près tout été enfin il y a ça he quand on quand on veut accéder au pouvoir moment donné transcendez rassemblé vous n nêtes pas là est-ce que est-ce que c'est possible pour vous de rassembler sur quoi B vous me dites que sur quoi je vous pose la question je retire mon mon constat c'est pas moi de vous juger je pose la question je vous pose question moi je me suis j'ai combattu pendant longtemps au sein de mon propre mouvement sur l'idée du ni droite ni gauche je voulais pas me laisser enfermer dans cette étiquette je la trouvais totalement stupide et inepte et et donc c'est aussi parce que je considère que l'ensemble des Français peuvent se retrouver en fait dans le projet qui est le nôtre et et je crois que la seule le seul creuset précisément qui peut rassembler tout le monde c'est la nation et à chaque fois que la nation s'est affaiblie les divisions en fait se sont multiplié donc c'est la nation qui est uni et et donc comme je porte cette idée de nation au-delà de tout au devant de tout et et bien j'ai je je le souhaite le l'espoir autour de C cette nation de pouvoir à nouveau rassembler l'ensemble du peuple français quel que soit son origine quel que soit son sexe quel que soit sa religion quel que soit même ses ses idées politiques Marine Le Pen merci c'est moi qui vous remercie