ENTRETIEN EXCLUSIF AVEC GUILLAUME MEURICE : LES HUMORISTES PLUS FORTS QUE LES ÉDITOCRATES ?

Salut à toutes et à tous, merci de regarder ce nouvel épisode de l'œil de Moumou, la chronique média de Mourad Guichard sur le média, le média qui est, on le rappelle, diffusé sur YouTube, sur notre site, lemédiatv.fr, et désormais sur le canal 165 de la Freebox. Salut Mourad. Bonjour à toutes et à tous, bonjour à toi Théo. Et les traditions sont bonnes à conserver, tu as un petit préambule pour nous.

Oui, j'ai un petit, alors j'avais un coup de gueule contre France Info qui vient de réitérer, mais on en reparlera plus tard. Un coup de gueule contre la matinale de France Inter. C'est une matinale que je n'écoute absolument plus depuis plusieurs mois. Je me tourne maintenant vers France Musique, l'excellente matinale de France Musique, sans doute la meilleure de France. Et pourquoi j'ai quitté France Inter ? Vous allez le voir, vous allez voir l'un des exemples.

Alors c'est Fourquet qui est un spécialiste de la spécialité, Jérôme Fourquet, spécialiste de la spécialité, et qui va depuis Paris parler de la province et de ses fameux provinciaux, il n'a pas osé dire bouzeux, mais enfin, ça ressemble quand même un petit peu à ça, qui aurait troqué le dimanche, donc le repos dominical et la messe du dimanche matin, contre des virés, c'est le terme qu'il a employé, chez Ikea.

Sauf qu'il suffit simplement de vérifier sur Internet, c'est assez facile, ou d'habiter en province, d'être un bouzeux, et de se rendre compte qu'en fait, évidemment, les centres commerciaux, et notamment les zones commerciales, sont fermés en grande partie, en grande majorité, le dimanche, et que c'est pas parce qu'on habite en province qu'on est des espèces de consuméristes à la con, comme il souhaiterait nous voir, je parle de nous, parce que moi j'habite également en province, je vous laisse écouter ce passage qui n'a pas été contredit, ni contrarié, notamment par Badou. Je vous laisse écouter.

Quand on regarde cette société française que décrit aussi Jean Viard, la France des années 60, en fait, on a un espèce de condominium, ce qu'on pourrait appeler la matrice Don Camillo-Pépone, il y a 35% de gens qui vont à la messe tous les dimanches, et le PC fait 20 à 25% des voix. Pas de risque de double compte, celui qui avait la carte en général n'allait pas à la messe, et donc aujourd'hui, si vous faites le total de ce duo Don Camillo-Pépone, Fabien Roussel a fait 2,5% des voix aux élections, et il y a à peu près 3% de catholiques pratiquants. Donc on est passé de 60% de Français à 5%.

Et il y avait un jour qui était sacralisé des deux côtés, c'était à la fois du côté de l'Église le dimanche, le jour du Seigneur, et puis de l'autre côté, c'était le jour chômé qu'on avait arraché au patron pour se reposer, pour pratiquer des activités sportives, familiales ou culturelles. Et ce qu'on voit aujourd'hui, c'est que quand on vit en province, le cœur battant de la société française contemporaine, c'est la zone commerciale, qui est souvent ouverte le dimanche, et quelque part, effectivement, la messe dominicale a été remplacée par la virée chiquière.

Alors ça, on peut imaginer que ça peut être un peu léger, ça peut être un peu, voilà, une petite erreur factuelle, c'est pas bien méchant, sauf que dans ce même trip, en fait, on va avoir des gens qui vont, des Léa de Morand, des Nicolas Salamé, des Sofia Badou, qui vont en fait laisser libre cours, voire même être applaudis par des gens comme Bruno Rotaillot, qui va ici parler de l'adhésion aux valeurs de la France, en disant qu'on ne peut pas critiquer la France. Mais je vais vous expliquer pourquoi ça m'a particulièrement heurté. Je vous laisse écouter. C'est quoi un Français pour vous ? C'est un Français de souche ? Un Français pour moi, c'est un Français qui aime la France.

La France, ça n'est pas une couleur de peau, ça n'est pas une confession, ça n'est pas une condition sociale. Ce que nous a donné notre modèle républicain, c'est cette promesse républicaine qu'on peut être de France, de cœur ou de racine. Ce qui est important, c'est de partager un héritage et de vouloir partager aussi un destin commun. C'est fondamental. Et vous avez raison, l'intégration est en panne. L'intégration est en panne parce que du côté des nouveaux venus, il n'y a pas suffisamment de volonté souvent de s'intégrer. Elle est en panne aussi parce que de notre côté, on ne se présente pas comme un exemple, un modèle. On a tellement culpabilisé la France.

Jacques-Julien avait une belle expression. Il disait, il faut sortir de la vision lacrymale et pénitentielle de notre histoire. Mais si vous dites que la France, elle est condamnable, elle n'est pas aimable, vous pensez que vous allez pouvoir accueillir toute cette jeunesse dans notre destin collectif ? Alors déjà, si j'avais été, en tant que journaliste, félicité par Rotaillou, je serais parti à être retard en me mettant un bandeau sur les yeux et advienne que ce qu'il adviendra.

D'une part, mais surtout, on a tous des témoignages, notamment des rescapés de la rafle du Veldiv, qui s'ils ont sortis des camps, je ne sais même pas par quel miracle, et qui nous racontent qu'ils n'ont pas vu, entre le Veldiv et l'entrée dans les bus, ils n'ont pas vu un seul soldat allemand, pas un seul SS. Ils n'ont vu que des Français. Donc oui, on peut, évidemment, et il faut être critique sur l'histoire de France, quitte à l'embrasser, mais il faut évidemment être critique et ne pas faire une espèce de roman national à la con qui ferait que dès qu'on critique l'histoire de France, avec ses pages obscures, on devienne un espèce d'anti-France, avec cette fameuse expression.

– Une espèce, Mourad. – Ah, mais oui, c'est vrai, vous me le faites remarquer à chaque fois, et vous avez raison. Une espèce d'anti-France, avec tout ce que ça charrie comme, justement, période noire de l'histoire de France.

– On commence par Rocaia Diallo.

– Oui, alors, Rocaia Diallo, je vais lui attribuer plusieurs tops, parce que, suite aux révélations de la semaine dernière, on avait expliqué que Rachel Kahn avait été dégainée, donc ça avait été prouvé par une programmatrice. Rachel Kahn avait été dégainée pour contrer Rocaia Diallo. Et suite à ça, Rocaia s'est exprimée sur les réseaux sociaux par rapport à ça, elle a repris notre séquence, et ça a donné lieu à un certain nombre de réactions, dont la fameuse Maude Destangal, qui fait toujours des superbes montages, et qui a ressorti des cartons un échange entre les deux protagonistes, donc Rocaia Diallo et Rachel Kahn. Je vous laisse regarder ce montage, il est très instructif.

– Ce que j'énonce dans ce livre, c'est, on le voit, l'hystérisation du débat aujourd'hui. – Vous m'avez qualifié de pyromanes ? – Je vous cite. – En fait, moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est que vous avez d'une part un discours qui est extrêmement beau, qui est un discours d'inclusion, un discours d'ouverture, un discours de pluralité, mais que ce que vous faites, en fait, c'est désigner des ennemis. C'est-à-dire que moi, j'ai lu avec attention votre livre, alors, il a été question de moi, mais je ne suis pas la seule personne qui soit critiquée dans votre livre.

Vous en prenez à travers votre livre à Issa Maïga, par exemple, vous en êtes prise dans des interviews à Assa Traoré, à Lilian Thuram, à Kamea Jordana, à Iseult, et dans tout cela, en fait, je ne vois pas un seul mot, pas un seul mot, pas une seule ligne, contre l'extrême droite. Est-ce que c'est pas ce qui devrait vous inquiéter, plutôt que vous désignez, en fait, des personnes qui luttent contre le racisme ? – Alors, vous savez, moi, j'ai été éduquée, notamment en danse classique. – Non, je vous ai posé une question précise, c'est pourquoi vous vous en prenez plus volonté à ces personnes-là ?

Je n'ai pas entendu un seul mot de votre part contre l'extrême droite, mais je vous ai entendu plusieurs fois contre Assa Traoré, contre Lilian Thuram, etc. – C'est vrai que ce n'est pas l'objet du livre. – Alors, Rocaïa pose une question légitime. Pourquoi s'attaquer aux personnes, alors, on va dire racisées ou racées, ça dépend de la terminologie qu'on souhaite, et surtout aux antiracistes, ne pas s'en prendre au Front National ? Est-ce qu'on va répondre à Rocaïa ? Ben, non. On va laisser la meilleure copine de Rachel Kahn répondre à sa place. Cette copine n'est autre que Marine Le Pen. Je vous laisse l'écouter.

– J'ai une dernière question que je trouve peut-être plus personnelle et d'une certaine façon plus intime. Alors, il y a une mauvaise rumeur

qui laisse entendre que vous lisez peu et que vous passez votre temps à regarder des séries qui auraient même formé votre vision du monde. Oublions cela. – Oui, s'il vous plaît, merci. – Voilà. Quel est le dernier livre que vous ayez lu, Marine Le Pen ? – Alors, le dernier livre que j'ai lu, c'est le livre de Rachel Kahn, Rassé, que j'ai énormément apprécié. – Pourquoi ? – Parce qu'elle a une écriture élégante, parce qu'elle veut réparer, elle n'est pas dans l'acrimonie, elle n'est pas dans la brutalité, parce qu'elle a une manière intelligente d'expliquer en quoi le racialisme est en fait une impasse nocive.

Voilà, j'ai beaucoup apprécié, je la connaissais peu, pour être honnête, et j'ai beaucoup apprécié son livre.

– Alors, si tu utilises l'expression « meilleure copine » en parlant de Marine Le Pen et à propos de Rachel Kahn, c'est parce qu'il y a un dossier.

– Oui, il y a un dossier qui a été révélé par Le Monde, c'est-à-dire qu'elle avait mangé, alors c'est paradoxal, elle avait mangé un couscous chez Marine Le Pen, préparé peut-être par Marine Le Pen ou par Fatima Le Pen, je ne sais pas trop. – Ou par sa domestique. – Oui, je l'appelle Fatima Le Pen pour plaisanter, bien sûr. Donc, on ne sait pas trop, en tout cas, elle a été très bien accueillie et elle ne l'a pas démenti plus que ça. Donc, elle a des rapports très proches et ça renvoie quand même au profil, notamment du printemps républicain, puisqu'elle fait partie de cette bande organisée avec Nthoven, Fourest et compagnie.

Alors, Nthoven, je rappelle, qui pourrait mettre un bulletin de vote à 19h59, pardon, un bulletin de vote Marine Le Pen face à Mélenchon. Donc, ça prouve qu'il y a réellement une forte proximité entre le printemps républicain et tous ces laïcars. En fait, ce n'est pas vraiment des laïcars, ce sont plutôt des gens qui utilisent la laïcité, qui instrumentalisent la laïcité pour trouver une place au soleil et donc, ils sont prêts à s'accoupler littéralement avec l'extrême droite pour pouvoir taper sur tout ce qui ressemble de près ou de loin à un progressiste. Le dernier top pour Rocaia Diallo, donc c'est un triple top, un Rocaia, voilà. Bienvenue dans ce nouveau format. La série de top.

La série de top, c'est une première ici. La playlist de top. Oui, mais le mérite, Rocaia, je trouve qu'elle fait du bon boulot, elle ne se laisse pas démonter. C'est à propos de ce qui s'est passé avec Nicolas Bedos, donc elle a été condamnée pour des problèmes d'agression sexuelle et donc, toute la tribu, dont notamment Rachel Kahn, sont venues au secours de Nicolas Bedos en expliquant que ce n'était pas grave et que c'était complètement disproportionné d'avoir été condamnée pour juste des attouchements, eh bien, elle va expliquer en quoi c'est totalement indéfendable. Je vous laisse l'écouter.

Il faut rappeler quand même que pour l'effet d'agression sexuelle, la peine encourue, c'est 5 ans d'emprisonnement et 75 000 euros d'amende. Donc, il est vraiment très, très loin du maximum qu'il aurait pu recevoir en termes de peine puisqu'il a un an d'emprisonnement, dont 6 mois avec sursis et la peine qui est exécutée d'incarcération, elle est exécutée avec un bracelet électronique. Donc, ce n'est pas non plus, je veux dire, on ne l'a pas jetée en prison pendant une durée considérable. Rocaïa, il faut peut-être rappeler les faits quand même qui lui sont reprochés. Donc, il a embrassé une personne, il a été donc... Sur le coup ? Sur le coup. Il a posé...

Alors, l'avocat dit qu'il a posé la main sur le jean, ce n'était pas un jean qui était suspendu dans les airs. Le jean était posé sur le corps d'une femme et la main a été posée sur son entregenre. Mais il semblerait qu'il y avait une bousculade. Il y avait une bousculade. C'est ce qu'il a dit, mais en tout cas, ce n'est pas ce qu'a décidé la cour. Je pense qu'on est dans une époque où, effectivement, on donne plus d'importance aux agressions sexuelles et aux dommages psychologiques et physiques que ça peut faire aux victimes. Et quand il s'agit de la personnalité... Je pense que c'est parce que c'est une personnalité qu'on parle de lui aujourd'hui.

Je suis désolée, mais Nicolas Bedos a été condamné avec une exécution immédiate des peines. Il y a des milliers de personnes en France qui sont en détention provisoire alors qu'ils bénéficient de la présence d'innocence et qui ne sont même pas condamnés et il n'y a pas la même empathie à leur égard. Moi, je pense qu'il y a une réaction de caste, une réaction de classe. Ce que je constate, c'est que si on parle de Nicolas Bedos aujourd'hui, c'est parce que c'est un homme qui est issu d'un milieu très très visible et que les gens de sa catégorie ne sont pas habitués à être traités comme des justiciables comme d'autres.

Et ce qu'on voit, c'est vraiment une réaction de classe, de personnes qui sont indignées de voir un des leurs traîner devant la justice et être sanctionnées comme n'importe quel justiciar.

Et là, tu continues avec un membre de notre gouvernement à qui tu décernes un top. Est-il vraiment vrai ce top ?

Non, ce n'est pas lui que j'envoie ce top. Ce n'est pas à Othman Nassrou qui a l'aidant qui raille le parquet et qui vient d'être nommé au gouvernement. C'est un ancien, c'est un proche de Valérie Pécresse pour vous donner un peu le pédigré et qui parle de, je ne sais plus, c'était de submersion par rapport à l'immigration et quelque chose qui n'était pas très loin de l'invasion alors qu'on n'en est quand même pas là, on n'en est même très loin. Et il s'est retrouvé en difficulté à propos du test de valeur républicaine. Le fameux test qu'on va devoir imposer, qui va être imposé aux gens qui souhaitent intégrer notre belle et grande nation.

Et donc, on va lui poser une question et il ne saura pas y répondre. Alors, serait-il un mauvais républicain ? On va écouter ça. Je rebondis sur ce que disait tout à l'heure Nora au sujet de ces fameux tests de valeur républicaine. Alors, on a pris quelques exemples de questions. Je me permets de vous les poser. De quand date la devise de la France Liberté, Égalité, Fraternité ? Franchement, on ne va pas jouer à ce jeu-là. On ne va pas jouer à ce jeu-là. C'est intéressant. On ne pose ça à des étrangers. Moi, la question que je me pose, c'est est-ce que des Français connaissent la réponse à ces questions ? Madame, je suis venu sur votre plateau. Moi, je ne connais pas la révolution, non ?

Non, justement. Quelques temps après ? Non, non, non. Elle s'inspire de la révolution, elle s'inspire de la révolution, mais elle n'est inscrite dans la Constitution française que depuis 1848. Oui, tout à fait. Personne sur ce plateau ne réussit le test. Personne n'a réussi le test sur la première question.

Alors, en fait, le top allait évidemment à Pascal Delatour-Dupin de BFM TV qui a eu la présence d'esprit de poser cette question et de le placer en difficulté et de démontrer, là, elle a fait le job, pour le coup, de démontrer qu'évidemment, ce questionnaire était complètement débile et mettait la barre si haut que même un grand ministre comme Othmane Nasrou n'était pas capable d'y répondre.

Et on poursuit avec ces news. Ça s'est passé sur le plateau de ces news. Alors, je me demande si ce n'est pas un top paradoxal, le top paradoxal de la semaine.

Eh bien, oui, parce que je salue Vincent Hervouet. J'ai écouté, je vous assure, j'ai écouté une dizaine de fois ce passage pour être sûr de ce que j'ai bien, de ce que j'ai entendu. Et je vais vous demander vous-même, si vous le souhaitez, de réécouter. Vincent Hervouet, c'est un top parce qu'il s'est transformé en une espèce de kamikaze communiste qui s'est suicidé, qui s'est fait exploser en direct sur le plateau de ces news, en prononçant une phrase à laquelle je ne m'attendais absolument pas pour qualifier, enfin, ou pour gratifier plutôt le roi du Maroc. Je vous laisse écouter et puis on s'en reparle juste après.

Le principal enjeu, c'est qu'Emmanuel Macron va pouvoir ainsi manifester toute l'amitié qu'il n'a jamais cessé de porter au souverain marocain qu'elle a lui prête longue vie et au peuple marocain avec lequel nous avons des liens si lointains de peuples de paysans. C'est une vieille histoire. Le problème, c'est que depuis sept ans, on n'a pas cessé d'aimer le Maroc, puis de se brouiller avec le Maroc, souvent un malentendu, puis de se réconcilier avec le Maroc, c'est un feuilleton. Et là, on est dans un épisode retrouvaille. Qu'Allah lui donne longue vie, je ne comprends pas comment il a pu sortir un truc pareil.

Alors, ceci dit, un article d'arrêt sur image nous renvoie vers le fait que Vincent Hervouet aurait été, il n'a pas confirmé, mais il ne l'a pas non plus affirmé, aurait été financé par des médias proches du roi au Maroc il y a quelques années de ça, et que donc, qu'il fasse aujourd'hui allégeance au roi du Maroc ne serait pas totalement surprenant. On y reviendra si on obtient le fin mot de l'histoire, mais je trouve cet épisode absolument extraordinaire, surtout sur cette chaîne dont on ne peut pas soupçonner qu'elle fasse allégeance à l'islam et aux musulmans. Il y a les musulmans et il y a le roi du Maroc. Oui, oui, absolument.

Là, c'est plus une question d'intérêt, je pense, un peu plus personnel et sonnant et trébuchant. On ne l'a pas dit. On y a juste pensé.

On passe au flop.

Alors, à tout seigneur, tout honneur, on va commencer par Finkielkraut. Alors, tout à l'heure, on parlait de l'histoire avec Bedos. On pourrait parler de PPDA, on pourrait parler de DSK, de toute une série de personnes. Il y a également Plaza. Enfin, voilà.

C'est un de Plaza, l'animateur de M6.

Absolument. Et puis, évidemment, Depardieu, récemment, qui ont le courage de ne pas venir aux audiences quand ils sont convoqués pour des raisons de problèmes de santé, de problèmes psychologiques. Les pauvres, on a une pensée pour eux, bien évidemment. Finkielkraut, lui, il s'en fout complètement. Il va justement trouver que la culture du viol, alors qu'on a en plus une affaire absolument retentissante, c'est le fameux procès de Mazan avec les viols à répétition sur cette pauvre victime. Eh bien non. Finkielkraut, lui, il va clairement balayer tout ça d'un revers de la main. C'est trop blanc, c'est trop occidental. Et il va attribuer la culture du viol. Devinez à qui ?

Le rap, c'est très intéressant. C'est très intéressant, le rap. Je vais sauter peut-être du coq à l'âne, mais pas complètement. Allez-y. Le rap, le rap dans la culture. Alors qu'on nous bassine, mais tous les jours, avec la culture du viol, alors qu'on nous explique que la culture du viol, c'est Mazan, et que puisque à Mazan, c'était des hommes ordinaires, tous les hommes ordinaires devraient avoir honte, parce que c'est eux qui ont fait ça. Mais la culture du viol, c'est dans le rap. C'est dans le rap, dans les paroles de rap, dans les comportements des rappeurs. Il y en a un là qui vient de s'arrêter aux Etats-Unis.

C'est la culture du viol, une virilité phallique absolument effrayante, mais on n'y touche pas parce que c'est la minorité, c'est les diversités. Non seulement on n'y touche pas, mais c'est ça là, c'est la culture, et c'est à cela que doit servir, c'est à l'entrée dans l'univers du rap que doit servir le place culture. Donc c'est démoralisant, mais je pense qu'on peut continuer à réfléchir, à protester. Ce n'est pas nécessairement crier dans le désert. Eh oui, les rappeurs, c'est évidemment les rappeurs qui ont incité Depardieu et Consor à commettre leurs agressions sexuelles. C'est un absolument qui a sens.

Mais Mourad, tu n'as pas regardé la playlist Spotify de Gérard Depardieu ? Non, c'est vrai, c'est vrai. Donc peut-être qu'il a raison, peut-être qu'il a des sources a priori,

pourquoi pas ? On va lui laisser le bénéfice du doute.

Et on continue avec Ali Badou, l'animateur, présentateur de France Inter.

Oui, Robelot, c'est la deuxième fois qu'on en parle dans cette chronique. Ali Badou, donc on apprend qu'il est parti au Maroc avec la délégation du président de la République. Je suis très surpris. Qu'est-ce qu'il va faire au Maroc ? Alors peut-être qu'il va passer son permis de conduire puisqu'il avait été impliqué dans une affaire d'achat de permis de conduire. Donc peut-être qu'il a décidé enfin de le passer là-bas. Alors certes, Ali Badou est d'une famille proche de la monarchie, une famille bourgeoise, ce qu'on appelle les bourgeois, bourgeoise marocaine. Mais il est désormais journaliste.

Et je ne comprends pas, et j'aimerais bien savoir si la direction de France Inter a validé ce déplacement, mais j'aimerais bien savoir comment un journaliste, a fortiori du service public, un journaliste politique qui reçoit des invités le matin, des invités politiques, comment peut-il partir avec le président de la République comme invité à part entière ? Je ne saisis pas du tout. Déjà qu'on leur envoie BHL et Ariel Dombal, c'est déjà pas, je pense, le summum, le top pour réconcilier deux peuples, le peuple français et le peuple marocain. C'est même une vacherie.

Mais si en plus on leur envoie des journalistes qui sont capables d'accepter ce genre de compromissions, je trouve ça un tout petit peu problématique.

C'est une infiltration peut-être, tu vois le mal partout.

Ouais, déjà que les voyages présidentiels, alors déjà les voyages présidentiels en soi, je sais que tu plaisantes Théo, mais déjà que les voyages présidentiels en soi, je trouve ça un petit peu problématique parce que les journalistes pratiquent ceux qui y vont, la plupart qui prennent l'avion présidentiel pratiquent une forme d'autocensure assez régulière, c'est-à-dire qu'ils vont s'interdire de poser des questions gênantes parce que sinon ils savent qu'ils ne retourneront pas la fois suivante. Mais là, c'est carrément, il est invité. À quel titre ? Je ne sais pas. Alors, tu as un pote, qui s'appelle Frédéric. Tu en parles souvent.

J'ai plusieurs potes qui s'appellent Frédéric, on va le voir juste après. Celui-ci, c'est Aziza. Alors, Aziza, il est alias Fredo Lamaleste. D'ailleurs, il faudrait qu'on se renseigne auprès d'Antoine Léaumant parce qu'il avait promis de l'attaquer en diffamation. Le député LFI. Absolument, quand ils ont eu une altercation dans la salle des colonnes. Puisqu'il lui avait... Antoine Léaumant lui avait dit laissez-moi tranquille, allez tripoter vos collègues. Il avait dit je vous attaquerai en diffamation. On n'a toujours pas de nouvelles. Ce sera intéressant de prendre des nouvelles et je vous tiendrai évidemment informé. Et donc, il reçoit le ministre du Budget dans son émission.

Évidemment, on peut parler de brosses à dents, de balai pour les toilettes ou n'importe quoi. Il va revenir évidemment à la France insoumise. Et là, il a profité de ce dont on avait parlé la semaine dernière. C'est-à-dire des propos de Pascal Boniface, le directeur de l'IRIS, à propos du maire de Saint-Ouen, Karim Bouhamran. Donc, il avait dit, il avait mis entre guillemets serait-ce un musulman d'apparence. Et c'est pour ça que grâce à ses positions très ténues, notamment sur ce qui se passe au Moyen-Orient, il est invité de manière récurrente dans les médias.

Et bien là, Aziza va poser une question et écoutez bien la réponse du ministre sur le fait de savoir ou pas si les ministères vont sanctionner l'IRIS. Écoutez bien.

Les maires de Dijon et de Nantes, François Rébsamen et Jonas Roland, les maires socialistes, ont-ils eu raison d'annuler les partenariats entre leur ville et l'IRIS ? Ça ne m'étonne pas d'eux, ce sont eux des républicains universalistes. Oui, je crois. Parce que, est-ce que vous souhaitez par exemple que les ministères de la Défense et des Affaires étrangères revoient leurs liens éventuels avec l'IRIS ?

Écoutez,

s'il est démontré effectivement que l'institut, il faut toujours faire attention à distinguer les hommes et les institutions. Il faut regarder comment cela fonctionne en détail. Mais si votre question c'est est-ce qu'on doit condamner politiquement, parce qu'on parle de politique là, est-ce qu'on doit condamner politiquement ses propos ? Oui, ce sont des propos qui vont dans le mauvais sens.

Et donc, on est bien d'accord que Laurent Saint-Martin dit qu'il faut séparer l'institution de la personne, en l'occurrence de Pascal Boniface. Eh bien, il n'en a rien à foutre, Aziza, parce que c'est la vérité, c'est de l'information et donc pour lui, ce n'est pas exactement sa tasse de thé. Et il va expliquer dans un tweet, un long tweet où il va se mettre en avant, il va dire « Laurent Saint-Martin qui s'interroge par ailleurs sur l'opportunité de maintenir les liens entre l'IRIS et les ministères de la Défense et les Affaires étrangères ». Le ministre a dit exactement l'inverse.

Donc, c'est-à-dire que Aziza, dont je doute de la qualité de journaliste, d'éthique, de déontologie, qui est un militant communautariste, séparatiste, est maintenant, en plus, verse dans le mensonge total et absolu, avec preuve à l'appui. Et moi, ça me pose question que ces gens-là aient une telle aura et une telle présence dans les médias. C'est problématique et ça renvoie à la question de savoir s'il faut ou pas réguler l'obtention de la carte de presse et le renouvellement de la carte de presse. D'un Frédéric à l'autre. Oui, Frédéric Ancel qui est aussi à briller.

Alors, Frédéric Ancel, il est marrant parce que, en fait, c'est un prof, c'est un chroniqueur, on le voit un peu partout, il se dit spécialiste des questions géopolitiques et il a comme ennemi, idem, le fameux Pascal Boniface. Et il va, il a, alors c'est un ancien du Bétard, qui est quand même un groupe, un groupuscule d'extrême droite qu'on appelle sioniste, enfin on l'appelle comme on veut, mais en tout cas, c'est un groupe d'action extrêmement violent.

Et alors qu'il va souhaiter, il va surtout reprocher à Pascal Boniface d'avoir essentialisé le maire de Saint-Ouen, donc Karim Bouhamran, donc de l'avoir traité d'arabe de service pour aller vite, avec des guillemets, des parenthèses, tout ce que vous voulez, des crochets, eh bien, il va nous présenter le bon profil, en l'occurrence Kamel Daoud. Et Kamel Daoud est connu pour être justement le Kamel préféré de la droite et de l'extrême droite, notamment sur les questions liées à la Palestine. En ne voulant pas essentialiser, il va l'essentialiser puisqu'il ne nous présente pas Paul Durand, il nous présente, comme par hasard, Kamel Daoud, je vous laisse regarder.

C'est assez amusant de la part d'un ancien activiste du Bétard et un archi, archi pro-israélien.

Et on continue toujours cette thématique ?

Alors, on essaie de trouver les réponses, les raisons de tout ça. Peut-être, peut-être que ce sont les révélations. Alors, il fait beaucoup de podcasts, Pascal Boniface, Face Caméra, il va expliquer un certain nombre de choses, il va donner son point de vue. Et là, il nous livre des révélations sur le profil et surtout sur l'ambiguïté qu'entretient Frédéric Ancel avec un certain nombre de dirigeants de pays pas très très fréquentables. Je vous laisse écouter.

On parle beaucoup du conflit israélo-palestinien, de la guerre de Gaza. Il y a des conflits oubliés, c'est regrettable, parce que ces conflits feront également beaucoup de morts. Et il cite le cas du Soudan. Effectivement, j'en parle souvent moi-même, c'est sûr que le Soudan est moins visible dans les commentaires que le conflit de Gaza, qu'il s'y passe des choses horribles, que deux généraux félons

se disputent le pouvoir. Je trouve quand même que si quelqu'un ne devait pas parler du Soudan, c'est Frédéric Ancel,

puisque quelques temps auparavant, vous tapez Emethy en selle sur les réseaux, vous verrez, il avait fait un interview qui met à feu et à sang le Soudan, qui était déjà accusé de crime de guerre. Et donc, cette interview très complaisante était certainement le fruit d'une agence de communication qui l'avait commandée. Et donc, je trouve que quand on a fait participer activement et peut-être pas bénévolement à la campagne de publicité de Emethy qui voulait séduire le public français, cachant tout ce qu'il fait, il faut mieux ne pas parler du Soudan, c'est quand même quelque chose qui est un petit peu fort de café.

Bien sûr, on ne peut pas avoir que des dialogues avec des ministres des pays démocratiques, c'est la réalité, il y a des pays qui sont autoritaires, mais quand c'est là, si on est en contact avec eux, on les conteste un peu, puis si on fait une table ronde, on habite des gens d'avis divers. Mais là, quand même, faire la politique de communication de quelqu'un qui a autant de sens sur les mains que le général Emethy, très franchement, ce ne sont pas des méthodes universitaires. Nous sommes arrivés à la rubrique au microscope avec un invité, Guillaume Meurisse, humoriste et nouveau pilier de Radio Nova, on en parlera, on parlera de son métier.

Est-ce que les humoristes sont au-dessus des journalistes ? Est-ce qu'ils sont désormais meilleurs éditorialistes que ceux qui font profession d'éditorialiser ? La première question, l'honneur de la première question revient à Mourad.

Eh bien, merci beaucoup. Merci beaucoup, Théo. Bonjour, Guillaume. Merci beaucoup d'avoir accepté mon invitation. D'une part... Merci pour l'invitation. C'est la première question, Jean-Pierre Elkabach, il disait, c'est la première question qui est vraiment déterminante dans une interview. C'est vrai. Et moi, c'est l'école Jean-Pierre Elkabach. Je sais bien, je sais bien, mais je ne suis pas sûr que tu obtiennes un studio France Inter. Attends, non, ce n'est pas gagné. Pas tout de suite. Ça n'en prend pas le chemin. Non, je te remercie d'autant plus que ça n'a pas été facile avec notamment la rédaction en chef du Média qui m'ont dit qu'on préférerait Chevalier, Laspalès, Bigard.

C'était un peu compliqué, donc j'ai réussi à argumenter. Tu es ici et je t'en remercie vivement. You are fake news. Alors, je vais revenir fake news donc on va arrêter là parce que ça peut durer très longtemps en fait cette bataille rhétorique. Non, je rebondis sur ce que disait On a toujours pas posé la première question qui est vraiment très très attendue par les gens qui nous regardent. Elle va être fantastique cette première question. Elle arrive.

Non, non, je rebondis sur ce que disait Théo c'est-à-dire qu'en fait on a le sentiment notamment via les réseaux sociaux merci les réseaux sociaux puisque les réseaux sociaux en fait permettent à la fois d'avoir le nombre de vues les commentaires évidemment et on s'aperçoit qu'avec des gens comme Walidia comme toi comme d'autres copains comme Lompré, Barré et compagnie on a le sentiment qu'on va chercher Oumam Ashtron qui est une valeur montante dont je parlais la semaine dernière on a l'impression on a l'impression qu'on va plutôt aller vous voir aller vous écouter pour de l'impertinence qu'on ne retrouve plus chez les journalistes mainstream est-ce que tu as le sentiment de jouer ce rôle de contrarier comme ça le quatrième pouvoir qui n'en est plus un qui est plutôt un truc de palais de la quai est-ce que tu as le sentiment de jouer un rôle que ne jouent plus les journalistes qui sont largement regardés sur BFM Guillaume Maurice

est-ce que tu nous piques notre job ?

je ne sais pas j'ai 43 ans donc je n'ai pas suffisamment de recul pour savoir ce qu'étaient les médias d'antan mais moi je n'ai pas de souvenirs de journalistes mainstream comme tu dis impertinent donc on compte sur les humoristes qui font de l'impertinence pour être impertinent parce que simplement c'est notre taf et c'est notre rôle c'est un peu le rôle du bouffon du roi parfois on nous dit ou de révélateur de certaines vérités qui sont plus faciles à dire ou plus faciles à rendre sur la place publique quand tu es humoriste parce que tu peux faire des blagues dessus parce que tu peux révéler l'absurdité d'une situation en faisant un raisonnement par l'absurde ce genre de choses donc je ne saurais pas répondre précisément à ta question je n'ai pas l'impression qu'on ait piqué une certaine place ou que le métier a tellement évolué vous avez quand même vous êtes rentré dans une brèche quand tu vas faire le travail que tu avais fourni avec Talens sur France Inter notamment et maintenant sur Radio Nova tu vas quand même chercher précisément quelque chose c'est à dire que tu vas rentrer dans quelque chose qui va expliquer en quoi certaines politiques publiques par exemple sont complètement délirantes certains propos de ministres ou de personnalités sont complètement délirantes et même l'influence qu'ont les discours des politiques notamment je pense à l'extrême droite quand tu fais tes micro-trottoirs et qu'on voit que les gens gobent tout ce qu'ils entendent alors que ça n'a aucun sens il y a une volonté de pédagogie derrière tout ça pas vraiment moi je ne me sens pas vraiment ni pédagogue ni donneur de leçons un peu comme chaque pratique artistique j'ai l'impression de donner mon point de vue sur une situation tu parlais tout à l'heure tu faisais le parallèle entre les humoristes et les journalistes nous on se sert du travail des journalistes pour faire des blagues parce qu'il faut d'abord être informé il faut d'abord que les gens aient un référentiel commun pour pouvoir faire des blagues dessus un des très bons exemples que tu as cité en début c'est Walidia qui travaille maintenant pour Mediapart et même lui il dit justement ils enquêtent sur des ils révèlent des magouilles et moi je peux faire des blagues dessus c'est très complémentaire donc moi je me vois plutôt comme ça mais ça pourrait être tu pourrais être un humoriste je reprends Chevalier de la Spales tu pourrais être un humoriste avec des blagues de cul t'as pas choisi ça non mais moi c'est plutôt l'inverse c'est à dire que l'humour c'est plutôt un média pour moi l'humour c'est ma manière à moi de dire ce que j'ai envie de dire je pourrais si j'étais doué en peinture peut-être que je ferais de la peinture enfin voilà c'est plus mon média c'est la manière que j'ai trouvé ou qui m'a été imposée par l'éducation le déterminisme social etc pour dire ce que j'ai envie de dire c'est plutôt comme ça que ça marche j'ai l'impression là tu me fais faire un peu de l'auto-analyse mais je pense que moi en tout cas c'est comme ça que je vois les choses alors pour imager et je te laisserai évidemment la parole Théo juste après pour imager la question que je t'ai posée on va regarder un extrait qui est assez intéressant qui revient à la surface alors je sais pas pourquoi mais je crois que sur les réseaux sociaux il y a comme ça des gens qui ont envie de se faire du bien et donc quand ils ont envie de se faire du bien ils passent du poutou Philippe Poutou qu'on adore ici on lui a déjà attribué plusieurs tops parce qu'il est vraiment génial par rapport notamment face aux édithocrates et là il se retrouve face à Jean-Jacques Bourdin ça date pas d'hier mais c'est toujours d'actualité alors je vous demande pas tant d'écouter ce que dit Philippe Poutou même si c'est toujours un vrai plaisir mais d'écouter la réaction de Jean-Jacques Bourdin et je vais te demander Guillaume juste après de réagir à ce qu'il dit je vous laisse écouter il y a des tas d'actionnaires qui gagnent des fortunes énormes sans rien travailler ils branlent rien ils gagnent quand même énormément on a même des gens je crois que vous connaissez peut-être un peu Drahi par exemple pour parler d'un riche le dixième du classement des fortunes de France il a combien ?

12 milliards bon alors si on va nous expliquer que gagner 1800 euros ce serait scandaleux et puis il y en a qui ont des milliards c'est scandaleux que les milliardaires c'est scandaleux que les milliardaires par leur travail leur investissement on n'a pas 12 milliards par son travail c'est pas possible Arnaud il n'a pas 150 milliards parce qu'il travaille c'est pas possible ou alors il fait un super diplôme et on ne sait pas parce qu'il a fait comme formation pour mériter ça ça c'est pas crédible du tout on veut nous faire croire que les riches sont riches parce qu'ils sont malins c'est de la foutaise les riches sont riches parce qu'ils volent la richesse c'est du vol les milliardaires c'est du vol la richesse c'est du vol mais comment pouvez-vous dire ça mais parce que mais comment comment vous pouvez penser qu'on peut avoir 12 milliards comme ça je ne pense rien je ne les ai pas moi si vous divisez les 12 milliards sur l'histoire d'humanité à partir de quand il faudrait avoir bossé pour pouvoir avoir 12 milliards en tant qu'on ait 2000 euros par mois donc c'est ce système c'est ce système que vous voulez mettre on peut vivre avec un million d'euros par exemple ce serait presque raisonnable un million d'euros mais pourquoi 12 milliards pourquoi 150 milliards pourquoi aujourd'hui et c'est ça qui fait on est à peine riche quoi avec un million d'euros c'est du vol parce qu'en fait cette richesse là elle vient du pillage de la richesse collective il y a des très riches parce qu'il y a des très pauvres mais aussi de la création d'entreprise mais aussi de l'investissement mais aussi de l'innovation mais aussi oui Philippe Coutou ça existe ça existe et de la création d'emploi et de l'innovation dans le rafale et de la création d'emploi non mais il faut bien comprendre que la pauvreté c'est parce qu'il y a du pillage c'est parce qu'il y a des gens qui s'enrichissent sur le dos des autres alors Philippe Coutou c'est pas une fatalité il n'y a pas des pauvres parce qu'on ne peut pas faire autrement c'est parce qu'il y a un système qui fabrique qu'est-ce qui selon toi qu'est-ce qui selon toi pousse Bourdin à défendre son patron Drahi à l'époque c'était le patron de BFMTV et il était à BFMTV avant ses frasques Bourdin qu'est-ce qui le pousse mécaniquement comme une poupée à sortir que ben s'il est multimilliardaire c'est parce qu'il a bien travaillé à l'école qu'il a fait un stage d'observation aux médias je ne sais pas qu'est-ce qui le pousse à défendre son patron est-ce qu'il y a une mécanique que tu comprends facilement ou ça te paraît étonnant ben j'imagine qu'on ne mord pas la main qui nous nourrit c'est ça l'expression qui s'utiliserait ou qui l'utiliserait si tu lui posais la question il faudrait l'inviter Jean-Jacques Bourdin je ne sais pas si il accepterait en observateur que tu es non non mais moi ce que j'observe surtout c'est que c'est la structure c'est-à-dire que s'il est là donc il dit ça s'il ne disait pas ça il ne serait pas là donc ça ne sert à rien de s'offusquer parce que Jean-Jacques Bourdin il réagit comme ça c'est juste s'il ne réagissait pas comme ça il ne serait pas à ce poste-là donc c'est la même chose que quand j'entends dire les macronistes à l'Assemblée ils sont un peu cons et très serviles ben s'ils n'étaient pas cons et serviles ils ne seraient pas ni macronistes ni députés bon je résume évidemment on est aux médias donc on peut se lâcher on s'est compris non mais c'est vrai il faut plutôt interroger la structure plutôt que je pense qu'il faut plutôt interroger la structure plutôt que les gens juger les gens les gens ben oui forcément à ce poste-là ça ne peut pas être inversé Poutou il ne sera jamais un interviewer à BFM TV sinon ce ne serait pas les mêmes matinales il y aurait peut-être plus d'audience

c'est possible alors je t'ai demandé pour rigoler si tu voulais nous piquer notre job mais on a l'impression que certains d'entre nous piquent le job des humoristes bien entendu à leur corps défendant on pense notamment à Pascal Praud qui a fait l'objet de sketchs totalement hilarants comme une sorte de personnage de la fiction humoristique d'un de tes confrères est-ce que on imagine que tu regardes justement les médias les chaînes d'info en continu et les médias de manière générale pour t'inspirer est-ce qu'ils te font rire et qui te fait le plus rire parmi les journalistes éditorialistes

que tu regardes c'est vrai que Pascal Praud c'est un peu un classique ouais c'est un classique parce que comme les médias c'est devenu un énorme cirque là on a vraiment le clown le clown en chef et qui tous les jours nous régale donc ouais évidemment si on le voit du côté humoristique enfin moi je le vois parce que je m'inspire comme moi pour travailler de ce qui se passe sur ces chaînes là bon bah ça fait notre miel voilà mais bon évidemment du point de vue démocratique c'est extrêmement délétère moi je m'en rendais compte comme tu l'as rappelé quand j'interviewais les gens dans la rue je m'en rendais compte qu'ils me reservaient ce qu'ils venaient d'entendre sur ces news ils me le reservaient dans mon micro sans aucune remise en question donc oui oui j'ai conscience que c'est pas c'est pas juste un cirque donc tu lui donnes un top

à Pascal Praud

ouais Pascal Praud c'est dur de le détrôner mais après toute son équipe est quand même assez formidable c'est des gens ils savent bien s'entourer et puis après Cyril Hanouna les grands classiques Bercoff là sur Sud Radio que j'ai découvert parce que j'ai fait une chronique sur la vie valeur montante jeun espoir il n'a pas de bouteille il n'invite que les climato-sceptiques donc c'est assez fascinant de voir ce manège tourner tout seul il y a une expression justement à l'époque

excusez-moi à l'époque des guignols de l'info tout était construit autour de PPD en fait qui finalement était peint sans rire etc si on devrait refaire les guignols de l'info aujourd'hui avec la figure de Pascal Praud ou de Bercoff ce serait peut-être plus déjanté c'est-à-dire peut-être quelque chose sur l'évolution peut-être que le métier n'a pas beaucoup évolué mais quelque part on a l'impression que le cirque a pris plus d'ampleur que l'info

ben oui parce qu'il y a plus de caisses de résonance il y a les réseaux sociaux qui amplifient pas mal les séquences moi je ne sais pas à forcément revenir sur la polémique dont j'ai été victime mais c'est beaucoup les réseaux sociaux qui ont amplifié ça à la base c'est sur le plateau de Pascal Praud puis après c'est retweeter, repartager etc donc oui il y a sans doute la nature et la forme a changé mais après moi de mon souvenir ça a toujours été plus ou moins comme ça les médias appartiennent de toute façon les médias appartenant en majorité à des gens de pouvoir et d'argent ben voilà est-ce qu'il n'y a pas un risque en fait il y a une expression qui vaut ce qu'elle vaut sur les réseaux sociaux qui est pas Gorafi donc Gorafi antithèse du Figaro est donc un truc parodique je le dis pour les gens qui ne regardent pas les réseaux sociaux et donc on balance très régulièrement les gens balanceraient régulièrement une vraie information en disant pas Gorafi pour dire ce n'est pas une blague c'est-à-dire que la vérité dépasse la fiction il n'y a pas ce risque aujourd'hui ça va tellement loin des Golnadel des pros pour ne pas les citer des Morandini et compagnie ça va tellement loin dans l'outrance et le délire le mensonge Elisabeth Lévy est une incarnation parfaite aussi de ce truc-là il n'y a pas un risque que vous galeriez pour aller encore plus loin pour chercher le truc encore plus drôle qu'eux-mêmes si si c'est le même risque d'ailleurs c'est la même difficulté qu'ont les humoristes américains avec Trump c'est que Trump est déjà tellement un personnage caricaturel c'est méga difficile de faire une caricature d'une caricature et puis comme il raconte n'importe quoi il n'y a pas tellement de semblant de lien logique de toute façon il balance ce qui lui passe par la tête donc c'est compliqué après de passer derrière en tournant ça en dérision parce que c'est déjà de la dérision donc ouais il y a un vrai enjeu à ce niveau-là ça et puis le fait aujourd'hui que par exemple tu es incapable de citer un ministre du gouvernement Macron parce que plus personne ne veut être dans le gouvernement donc nous qui aimions bien avant les figures pour pouvoir s'appuyer dessus pour faire des blagues là on n'en a plus mais bon ça va tout à l'heure je crois que c'était dans mes flops oui c'est dans mes flops avec Aziza par exemple j'ai cité le ministre du budget je ne me rappelais pas moi non plus je ne me rappelais pas de son nom c'est vrai que c'est assez symptomatique de chercher à chaque fois le nom des ministres parce qu'on a effectivement ils n'ont pas de notoriété parce qu'ils ne sont pas d'une compétence particulière tu as souvent été attaqué je me permets Téo tu as souvent été attaqué sur ton positionnement politique est-ce qu'il y a une compatibilité entre le positionnement politique qu'elle tient c'est-à-dire Bayrou le pull sur les épaules et tu commandes évidemment tous les midis le plat du jour donc une espèce de molasson est-ce qu'il y a une incompatibilité entre ton positionnement politique et ta fonction ta fonction publique en fait ben non pour moi c'est une vraie compatibilité au contraire comme je t'ai dit tout à l'heure je donne mon avis je ne me suis jamais senti militant dans le sens où je n'ai jamais voulu convaincre les gens je ne suis pas certain d'avoir raison par contre je suis certain qu'à ce moment-là c'est mon point de vue et après moi je n'ai rien contre les gens qui débattent sous mes chroniques parfois en m'insultant enfin je n'ai jamais bloqué personne sur Twitter ou sur Facebook ou quoi qu'est-ce les gens débattent ne sont pas d'accord disent que je dis de la merde ou sont d'accord avec moi parfois sur une chronique puis après pas d'accord sur la chronique d'après pour moi ça m'appartient plus c'est le débat public mais en tout cas je peux juste garantir aux gens que ce que je dis je le pense à ce moment-là mais quand tu défiles avec Yvan Le Boloch ou Labajon et d'autres camarades de jeu notamment sur les retraites enfin sur toute une série de choses parce qu'il y a des enjeux de société et là qui défile ?

c'est le moi je ne sépare pas l'homme de l'artiste c'était ma question donc c'est Guillaume Brice qui défile Guillaume Brice qui fait des chroniques c'est une entièreté d'accord j'essaye d'avoir je l'imagine un peu comme tout le monde le plus de cohérence possible entre ce que je dis et ce que je fais je ne suis pas non plus dans une quête de pureté c'est évidemment on n'est jamais parfaitement aligné c'est facile de nous trouver des contradictions bien sûr et heureusement c'est ce qui nous rend humains mais en tout cas la tentative c'est d'être le plus cohérent alors une question qui ne touche pas que toi quand je pense à pareil à tes camarades de jeu parce que vraiment c'est ça aussi le nouveau le phénomène c'est qu'il y a une vraie bande moi j'adore le terme camarade de jeu parce qu'il y a camarade que j'aime beaucoup et jeu que j'aime beaucoup camarade de jeu non mais ça me va hyper bien super j'ai une impression alors avec Barré avec Dia avec Lompré notamment je ne vais pas tous les citer mais on a l'impression qu'il y a une espèce de grand-mère ou de mamie mamie qui dort qui s'est endormie dans le fauteuil du canapé dans le salon et puis tout le monde marche comme ça sur la pointe des pieds et vous vous débarquez avec une espèce de bulldozer vous défoncez la porte et vous gueulez allez où la vieux ?

j'avais pas vu ça comme ça mais ouais ouais je vois c'est qui la vieux ? mais non mais c'est la grand-mère la pauvre grand-mère c'est la république tout le monde est en train de faire attention et eux ils arrivent mais avec un voilà avec un mortier en hurlant et je me demande à chaque fois où est-ce que vous mettez les limites dans ce que vous allez pouvoir dire dans l'humour que vous allez pouvoir développer et dans les choses que vous allez pouvoir dégainer

déjà que ça t'a pas beaucoup réussi la question des limites donc est-ce que t'as des bonnes

en justice ça lui a réussi ça m'a réussi alors tu fais bien je vais rebondir sur ce que tu viens de dire c'est que moi ma limite c'est la loi française qui est plutôt pas mal foutue pour tout ce qui est défense de la satire et de la caricature il y a une bonne jurisprudence c'est pour ça que quand j'ai eu des plaintes contre cette fameuse blague elles ont été classées sans suite et j'ai une limite perso que je m'impose à moi-même c'est pour ça qu'elle est perso c'est la vie privée par exemple si je sais que tel ministre couche avec tel ou tel journaliste et qu'il n'en fait pas ou qu'elle n'en fait pas étalage dans la presse si c'est une une de Paris Match les alcools on respecte l'arrière des alcools tu vois et Nicolas Sarkozy évidemment c'est de notoriété publique évidemment ils s'en servent pour leur communication mais voilà la vie privée c'est ma limite parce que je considère que chacun a le droit de faire ce qu'il veut et on n'est pas responsable de qui on tombe amoureux donc voilà ça c'est une limite que je m'impose à moi mais sinon non je sais pas on nous pose souvent la question de l'auto-censure moi je trouve c'est possiblement un problème le fait que tu trouves sûrement à raison qu'on fasse beaucoup de bruit ça veut dire peut-être que la société elle pionce depuis trop longtemps la grand-mère la grand-mère voilà donc c'est peut-être ça c'est plus un symptôme désolé j'ai l'impression à chaque fois d'inverser tes questions mais non non non il n'y a pas de souci j'avais une dernière question puis après on passera au coup de coeur et puis si tu veux rajouter quelque chose évidemment tu es le bienvenu on va faire un parallèle un peu point Godwin ah enfin j'attendais yes qu'est-ce qu'il allait arriver puisque tu parlais de ce qui s'est passé à France Inter on va le faire en deux mots c'est pas l'objet de cet échange mais est-ce que le 7 octobre puisque c'est lié en fait tout est lié le 7 octobre alors je ne sais pas quand est diffusé l'émission demain mercredi ok c'est les 1 an de la blague oui absolument absolument bon bref j'aurais pas dû te couper par ça on ne va pas faire de gâteau vous amenez le gâteau s'il vous plaît le 7 octobre a été une fracture que je le dis de manière assez régulière c'était une fracture extraordinaire dans la société française y compris dans la gauche la gauche s'est fracturée suite au 7 octobre 2023 est-ce que à titre personnel et on va descendre de 18 étages est-ce que à titre personnel ce qui s'est passé à France Inter a été aussi une fracture dans ton entourage est-ce que tu as senti alors je pense évidemment à Sophia Aram mais est-ce que même si ce n'était pas une surprise mais est-ce qu'il y a eu des fractures comme ça de gens qui t'ont lâché du jour au lendemain est-ce qu'il y a eu des gens qui au contraire se sont rapprochés dont on n'aurait pas deviné est-ce que ça a été une fracture en termes de relationnel pour toi ou pas pas tant non non il y a peu de gens qui m'ont tourné le dos à ce moment là et j'ai même reçu des messages de soutien mais j'ai fait un bouquin là-dessus pour en parler j'ai reçu des messages de soutien d'un ministre dont je ne citerai pas le nom mais qui m'a dit je ne le dirai pas publiquement parce que je ne peux pas mais ce qui t'arrive c'est dégueulasse je dis dans mon bouquin je peux juste vous dire c'est pas Gérald Darmanin ça aurait été marrant c'est un indice j'ai toujours la liste du Figaro qui m'a envoyé des messages aussi en privé il y a même un mec qui m'a dit j'ai essayé de faire un article sur toi pour te défendre mais sans me faire virer a priori il n'a pas réussi parce qu'il est toujours là il n'y a pas eu d'article donc oui il y a eu quelques surprises mais en règle générale non parce que je faisais des chroniques depuis 12 ans j'ai commencé en 2012 donc les gens savaient que savaient à peu près quelles étaient mes opinions et surtout voilà j'avais déjà fait des chroniques sur Israël-Palestine donc les gens qui auraient pu avoir des doutes parce qu'ils ne me connaissent pas beaucoup ont vu comment j'avais réagi et il fallait vraiment être très malhonnête intellectuellement et très de mauvaise foi pour me traiter d'antisémite à ce moment là bien sûr donc non ça n'a pas changé grand chose alors une toute dernière question c'est juste pour nos internautes et téléspectateurs préparer des chroniques comme tu le fais alors tu écris par ailleurs on en parlera juste après mais tu écris par ailleurs préparer des chroniques ça ça ça prend beaucoup de temps c'est quelque chose qui qui jaillit du fond de la nuit ou ou c'est ou t'as un calepin t'as un calepin sur toi en permanence comment ça se passe comment tu prépares bon oui bon ça c'est les trucs du Maurice qu'on a tous on a toujours bah avant c'était un calepin maintenant c'est le téléphone portable mais on a tous voilà on a des notes remplies parce que le truc le plus frustrant c'est quand t'as une bonne idée genre dans le métro ou en prenant ta douche de de la paumer parce que souvent tu te souviens que t'as eu une bonne idée mais tu sais plus quelle est la bonne idée le cerveau est bizarre donc ouais faut la noter tout de suite ça c'est sûr surtout quand tu fais des chroniques régulièrement moi il y a toute une époque je faisais une chronique par jour donc là fallait pas passer à côté même une idée un peu moins bonne on l'entendait quand même donc ouais ouais toujours un petit calepin et ouais ouais mais j'aime bien moi je considère jamais que c'est du travail donc je me fais engueuler par les copains humoristes qui me disent arrête de dire que c'est pas un métier mais faire des blagues c'est quand même assez plaisant mais c'est un peu un accident de mon histoire personnelle que j'en sois venu à être rémunéré pour ça c'est toujours un peu c'est pas un complexe d'infériorité ou le syndrome de l'imposteur mais c'est de dire bon bah ok vous voulez me donner de l'argent ok bon bah je vais je le prends je le prends et je vais continuer à faire des blagues je crois que je le ferai gratuitement faut pas le dire à mes employeurs non non faut pas le dire non plus à mon épouse voilà

et on est parti pour le coup de coeur qui est dans une continuité moine

quasi continuité alors c'est un jeune écrivain assez talentueux non alors c'est c'est un nouveau scénariste de BD qui débarque c'est toi Guillaume avec Sandrine de l'offre alors c'est assez surprenant ça s'appelle la révolte sans précédent et alors c'est en lieu et place des humains pollueurs massacreurs et carnivores on va trouver des animaux tout à fait sympathiques y compris des blaireaux qui vont refuser qu'on appelle les humains des blaireaux et il va se passer dans cette chronique on ne raconte pas la fin jamais on donne l'envie de lire mais alors j'étais très surpris alors je précise que mon fils Paul de 12 ans quand il a commencé à le lire je l'ai entendu rigoler mais de manière récurrente et donc j'étais surpris il l'a lu avant que moi je ne l'ai lise et donc j'étais surpris et il m'a expliqué en quoi c'était drôle c'est à dire que c'est tout à fait on comprend quel que soit l'âge on comprend parfaitement donc ça veut dire qu'on peut se l'offrir on peut l'offrir y compris à des enfants nous ne sommes pas très loin des fêtes de fin d'année et s'en amuser mais au delà de l'amusement au delà de l'écriture et des dessins vraiment je félicite Sandrine de l'offre tu lui transmettras de ma part il y a un message évidemment politique mais derrière je me pose la question de savoir quel est ton rapport au monde animal est-ce qu'il y a un message militant sur la cause animale comme pourrait par exemple le tenir Aymeric Caron ou alors sur le monde animal et la biodiversité ou alors c'est juste quelque chose pour te faire plaisir et pour raconter une belle histoire et rigolote d'ailleurs les deux les deux mon général moi j'ai plutôt un rapport compliqué avec la hiérarchie avec l'autorité et avec toute forme de domination c'est-à-dire j'ai jamais très bien compris comment un individu peut se sentir supérieur à un autre individu parce qu'il a une cravate ou parce qu'il sait mieux parler français ça m'a toujours paru complètement con complètement absurde et tous les rapports de domination me questionnent donc le rapport de domination qu'on a avec les autres animaux de notre planète nos colocataires me questionne également comment on peut en buter autant par jour juste pour se nourrir ou pour faire des fringues comment on peut s'amuser avec à interville ou dans les corridas etc etc je vais pas te faire toute la liste évidemment donc là ce qu'on voulait faire avec Sandrine c'est interroger ces rapports de domination en faisant des blagues en rigolant puisque c'est ce qu'on préfère faire et au-delà même de ces rapports de domination comment une lutte s'organise avec tout le panel qu'on peut retrouver des gens qui veulent tout cramer ou des gens qui veulent collaborer avec les humains donc c'est des animaux qui se rebellent contre les humains donc t'as des discussions entre eux en disant bah non bah là de toute façon faut tout cramer y'a pas le choix t'as un peu les black blocs des animaux et puis t'as les réformistes des animaux ça crée des tensions ça donne des situations assez marrantes donc c'est tout ça qu'on a voulu explorer dans la BD d'accord alors ça me fait penser à un compte d'ailleurs qui s'appelle un compte Twitter que j'aime beaucoup qui s'appelle tout cramer dans le respect des institutions je trouve ça très drôle parce que du coup ça résume un peu les choses dans le respect de la valeur de la République ouais c'est ça je trouve ça assez marrant mais voilà maintenant c'est bien parce que ça montre qu'il n'y a pas une uniformité effectivement des animaux les uns par rapport aux autres ils ont chacun leur point de vue chacun leur nature et qu'y compris ça peut gêner entre guillemets une révolte un peu comme ça uniforme et que ça renvoie aux humains pour le coup et c'est là que c'est très bien vu et je trouve vraiment que c'est du bel ouvrage Guillaume Meurice Sandrine de l'offre la révolte sans précédent c'est aux éditions d'Argo ça vient d'être réédité face au succès donc félicitations cher Guillaume alors un dernier mot je voudrais juste avoir te concernant je voudrais avoir ton actualité concernant justement notamment radiophonique et d'écriture et bien donc la BD tu viens d'en parler Radio Nova tous les dimanches La Dernière ça s'appelle toujours La Dernière parce qu'on rappelle 18h-20h sur Radio Nova et puis après on podcast un peu partout sur toutes les plateformes patati patata les vidéos sur Youtube tout ça et j'ai débuté une émission sur Mediapart également qui s'appelle le Black Block où j'invite des invités j'invite des gens considérés comme chiants souvent soit des militants soit des politiques qui ne sont pas connus pour leur fun je leur demande ce qui les fait marrer et inversement j'invite des humoristes et je leur demande ce qui les politise et ce qui les intéresse dans l'actu donc j'essaie de faire dialoguer un petit peu tout ce monde là et ça sera une fois par mois sur Mediapart une sorte de podcast un peu filmé une sorte de discussion on va dire et bien écoute dans l'une des deux catégories Théo est à ta disposition bien évidemment c'est vrai

dans l'une des deux

parce qu'on dit

les gens qui ne sont pas marrants tu penses à moi non peut-être il te fait casser

parmi les humoristes je t'inqui et c'est le moment des remerciements oui alors ils vont être très très courts ce coup-ci c'est comme promis les deux derniers mois donc ça va aller à un conte qui s'appelle Curiosité Juridique qu'on édite un livre d'ailleurs que j'espère chroniquer prochainement donc c'est un conte qui va chercher des décisions juridiques assez marrantes ils sont géniaux ils sont absolument géniaux donc je les salue avec chaleur il y a également Sophie de Saint-Etienne c'est pas la famille mais c'est voilà il y a Didier Brabant également de Twitter et alors j'ai un spécial un remerciement très spécial c'est le dernier un remerciement très spécial j'ai eu une dame qui nous suit depuis très longtemps qui est fan du média qui est fan de l'œil de Moumou et qui s'appelle Pierrette elle est de Montmartre elle a 83 ans elle est juive elle défend la cause palestinienne elle est progressiste elle est insoumise à mort et en fait ce qui est drôle c'est qu'en fait c'est après avoir raccroché que j'ai réalisé que j'avais en fait Pierrette Epstein qui est une figure juive qui fait des podcasts assez régulièrement qui a écrit beaucoup et qui est une femme donc juive progressiste bien connue des milieux et donc je n'avais pas réalisé que c'était elle que j'avais le téléphone et donc je l'embrasse très très tendrement j'espère la rencontrer physiquement très bientôt et vraiment je suis extrêmement touché qu'elle nous suive avec autant d'entrain elle m'a même dit qu'elle a failli pleurer en meillant au téléphone parce qu'elle était émue et touchée donc j'ai trouvé ça extraordinaire moi aussi je suis au téléphone j'ai failli pleurer toi tu as vraiment pleuré donc voilà j'embrasse j'embrasse très chaleureusement je pense que le monteur ou la monteur

va pleurer quand elle devra monter cette émission qui a beaucoup trop duré pardon merci Guillaume merci Mourad et merci à vous d'avoir regardé l'œil de Moumou sur le média sur le canal 165 de la Freebox sur Youtube ou sur notre site internet le média votre média on le rappelle ne vit que des abonnements de soutien et des dons de celles et ceux qui le regardent et qui l'aiment alors si vous le pouvez allez sur le médiatv.fr et donnez-nous de la force donnez-vous de la force en tout cas restez connectés au média Sous-titrage Société Radio-Canada

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