Débat sur le voile : François-Xavier Bellamy dénonce "une forme de fracturation de la société fra…

votre avis nous sonia mabrouk c'est françois-xavier bellamy députés les républicains au parlement européen bonjour françois xavier bellamy bonjour le port du voile dans l'espace public n'est pas mon affaire le port du voile dans les services publics à l'école quand on éduque nos enfants c'est mon affaire la position d' emmanuel macron est elle claire on aimerait bien savoir au delà de la question de savoir ce qui est son affaire ou non qu'est ce qu'ils proposent véritablement pour permettre de lutter contre le communautarisme qui aujourd'hui menace de fracture et notre société et on aurait aimé en tous les cas je rêvais mais pour ma part qu'il vienne soutenir son ministre de l'éducation nationale qui a été vivement critiquée et qui a même été menacé récemment jean-michel blanquer par

yassine belattar sur au micro de 2,2 de vos confrères pour avoir osé dire que le voile n'était pas souhaitable et qu'il n'était pas souhaitable d'en faire la promotion à l'éducation nationale ne le fait pas emmanuel macron ne soutient pas selon vous son ministre de l'éducation jean michel blanc coeur quand il dit que le voile dans l'espace public n'est pas son affaire il ya évidemment une nécessité qui est celle de rappeler que chacun a le droit de croire ou de ne pas croire et que porter le voile dans l'espace public n'est évidemment pas interdit ça n'empêche pas de constater qu'aujourd'hui nous sommes devant une forme de fracturation de la société française qui devient une addition de communautés qui ne se parlent plus ou qui ne se reconnaissent plus de lien

commun et ça c'est notre affaire à tous élus si cette phrase qu'il ait dit ça n'est pas monde ça ne me choque pas mais ça fait ça fait ça fait des mois qu'on nous parle du grand discours que le président de la république doit tenir sur la laïcité on n'a pas encore entendu ce ce discours et je le regrette comme comme un simple citoyen comme comme un élu local qui a trop vu à quel point au fond et comme un enseignant aussi à quel point aujourd'hui nous avons devant nous un défi immense qui est celui de refaire le lien est de lutter avec énergie contre les communautarismes qui se font jour non pas seulement dans les services publics ou à l'école mais dans la société elle même mais contre lesquels il faut il faut lutter le communautarisme est une chose emmanuel

macron à rappeler sa détermination pour lutter contre mais est-ce que derrière tout voile il y à un signe communautariste selon vous non mais lier et emmanuel macron le dit lui-même et sur ce point suis évidemment d'accord avec lui il y a dans le voile parfois une manière de mettre les gens à distance et de créer cette cette distance le voile encore une fois n'est pas interdit et je pense qu'il faut être très précis sur ce point nous devons respecter absolument le fait de croire la liberté de conscience la liberté religieuse c'est une liberté fondamentale pour nous qui est protégé par la laïcité et d'ailleurs on aimerait que cette liberté elle soit aussi partagé dans tous les pays du monde en particulier dans tous les pays musulmans et c'est le journal que vous n'êtes pas

pour l'interdiction vous n'êtes pas pour une nouvelle loi en tous les cas je crois qu'il faudrait compléter la loi et sur ce point je suis d'accord avec les députés les républicains et avec eric ciotti en particulier qui l'a proposé et avec jean michel blanquer qui semble être favorable à cette idée je crois qu'il faudrait une loi pour compléter ce qui a été fait sur le voile à l'école une loi qui a permis de garantir que les jeunes filles dans le cadre scolaire soit prémunit de la pression qu'ils pouvaient s'exercer sur elle et qu'effectivement dans le cadre scolaire on soit vraiment en république à ce cadre scolaire il s'étend aussi aux activités périscolaires parce que ceux qui contribuent au service public de l'éducation doivent être impliqués dans l'interdiction qui

est faite aujourd'hui de porter le voile à l'intérieur d'une enceinte scolaire ça pour le coup je crois que sur ce point il faudrait une clarification et puis ensuite il faudrait que nous puissions repenser le grand défi qu'est la laïcité pour demain jeudi ça paraît peut-être tarder sur le président selon lui il n'y a pas de problème par rapport à la laïcité selon lui il ya une loi qui est clair et point à la ligne c'est la laïcité points si on voulait résumer un petit peu la position d' emmanuel macron ça ne vous convainc pas il faudrait proposer un menu macron devenir peut-être un peu plus souvent sur le terrain de venir rencontrer les ados réalité des terres le cas quand on discute avec des élus locaux quand on discute avec des enseignants quand on discute avec des acteurs sociaux on ne

peut que constater qu'aujourd'hui oui nous avons un vrai problème à faire vivre la laïcité sur le terrain dans la société la laïcité ça n'est pas seulement une sorte de règle abstraite qui s'imposerait uniquement dans les services publics c'est aussi je le disais la protection de ceux qui croient et de ceux qui ne croient pas la protection des convictions mais c'est aussi le fait que effectivement et c'est par exemple le cas dans le débat démocratique nous devons venir à cette expérience démocratique avec des raisons et non pas avec d'abord des revendications communautaristes l'autre sujet justement puisque vous parlez de communautarisme ce sont les listes communautaires aux élections ce n'est pas au gouvernement de décider qui a le droit de se présenter ou non estimé y

juge matignon edouard philippe semble penser que c'est un combat plus politique et culturelle qui ne faut pas légiférer il a raison c'est très curieux parce que le premier à avoir mis cette idée sur la table c'était gérald darmanin qui est l'un de ses ministres donc c'est la preuve que cette préoccupation elle traverse tous les camps politiques qui sait vraiment qui avaient des problèmes juridiques à interdire cela en tous les cas considérer qu'il s'agirait là d'un débat artificiel est purement politicien c'est nier la réalité aujourd'hui nous le voyons ya des listes communautariste qui se sont présentés aux élections européennes qui vont se présenter aux élections municipales et derrière des listes qui s'affiche ostensiblement comme communautariste il y à aussi il faut bien le dire

dans beaucoup de villes des pressions qui vont s'exercer dans un sens communautariste sur des candidats aux élections qui va finir françois-xavier bellamy des listes communautaire comme une otarie c'est ce que parler de religion lors d'une élection est-ce que ça conduit à constituer une liste communautaire en tous les cas se présenter à une élection comme le représentant d'une religion c'est évidemment une manière de regarder la démocratie comme l'expression d'une confrontation entre des communautés entre des communautés religieuses ou des communautés de conviction et ça pour le coup je crois que c'est très dangereux nous nous présentons je le disais à l'instant devant le débat démocratique non pas comme les représentants où les défenseurs d'une communauté mais comme

des citoyens qui doivent présenter leurs raisons la nuance est importante vous dites une liste communautaire c'est quelqu'un qui se présente et qui est présenté au nom d'une religion parce que vous même c'est autre chose vous n'avez pas caché votre croyance religieuse votre catholicisme sue mais vos références aux racines chrétiennes de la france là vous dites non c'est autre chose alors d'abord il n'y a pas de raison de cacher selon quoi on croit chacun a le droit de croire encore une fois et de participer à la vie démocratique comme un citoyen mais d'y participer comme un citoyen et je vous ferai remarquer que pendant toute la campagne que j'ai menée l'an dernier j'ai était censé être reconduit à cette question de la religion ou de la confession religieuse

alors que pour ma part je n'ai jamais employé dans le débat halal qui vous répondent réellement voir la boue mais que que que mes engagements soient connus c'est la moindre des choses que les citoyens puisse le savoir mais en revanche la religion ne fait pas autorité sur le plan politique et c'est très important et jamais je n'ai défendu une proposition une mesure un projet au motif d'une religion ou d'une conviction religieuse jamais parce que je suis aussi professeur de philosophie et c'est la même chose en philosophie plus quand on rentre dans un débat philosophique on y rentre avec des raisons qui permettent d'avoir un dialogue quelles que soient vos convictions religieuses quand nous sommes citoyens nous pouvons parler ensemble de problèmes qui nous

concernent ensemble et nous ne sommes pas là pour défendre les valeurs de tel ou tel de parler philosophie françois-xavier belle amy elle est philosophe sylviane agacinski connu notamment pour ses positions contre la pma la gpa qu'elle qualifie de marchandisation du corps il devait participer à une conférence débat à l'université de bordeaux on a appris hier que le rendez-vous a été annulé du fait de menaces violentes qu'en avez-vous pensé il se passe quelque chose de très grave dans notre pays quelles que soient nos convictions sur la question de la pma ou de la gpa nous devrions nous sentir tous concernés par le fait qu'aujourd'hui la menace de la violence puisse empêcher des gens de s'exprimer en particulier une intellectuelle comme sylviane agacinscki

qui vient plutôt des rangs de la gauche qui n'a jamais eu un discours violent ni un discours sectaires cv entendu tout à l'heure dans notre journal de 8 heures le représentant d'une des associations qu'a fait pression pour qu'elles ne viennent pas il parle de propos lgbt fob de la part de sylviane agacinski mais c'est une forme de communautarisme pour y revenir tout à l'heure on peut être contre la pma sans avoir aucune espèce d'homophobie on peut être contre la gpa sans se prononcer contre une communauté han se prononce contre la gpa comme le fait sylviane agacinscki parce que sylviane agacinscki milite depuis très longtemps contre la marchandisation du corps l extension du domaine du marché jusqu'au corps humain et jusqu'à la vie humaine y'a rien là dedans qui soit

lgbt fob on peut être contre son avis et dans ce cas qu'on donne des raisons mais il ne suffit pas de considérer que son avis nous déplaît pour menaces et de violences l'université qui va lui permettre de s'expliquer ce grave arrive à notre pays un camp je vous ai posé la question c'est quoi c'est quoi ce qui est grave eh bien c'est ce développement d'une forme de violence qui voudraient empêcher des opinions contradictoires de s'exprimer je pense à sylviane agacinscki à qui je voudrais dire mon soutien aujourd'hui parce que c'est j'imagine très douloureux éprouvant ne pas pouvoir s'exprimer mais je pense aussi par exemple à zineb el rhazoui qui est menacée de mort aujourd'hui pour avoir osé défendre la laïcité dont on parlait tout à l'heure je crois que beaucoup de personnes

aujourd'hui dans notre pays ressentiront le fait que cette espèce de deux de menaces ou de tension qui pèse sur le débat nous empêche de partager des avis contradictoires et pour le dire positivement retrouvons un peu la jubilation démocratique la joie de l' échange contradictoire pour ce qui me concerne je présente et sander le professeur de linosa fille comme reste confiant j'ai proposé un projet dans la campagne aux élections européennes mais j'aime entendre des gens un plan b b comme breton thierry breton candidat de la france emmanuel macron à la commission européenne quinze jours après le rejet de sylvie goulard ont considéré que c'est un bon profil mais il va y avoir toute la période des auditions qui va commencer maintenant comme je vis goulard je participerai

aussi à celle de thierry breton je me prononcerai après avoir écouté dont le connaissez ancien ministe patron d'un grand groupe connaisseur de la scène européenne je pense que vous avez votre avis un jeu que je crois qu'a priori ils présentent beaucoup de qualités pour ce poste parce qu'il a une véritable expérience des sujets et ça c'est précieux maintenant il ya aussi beaucoup de questions qui vont être posée sur le fond des stratégie qu'il entend mener et vous savez cette procédure est partie sur j'allais dire pas de procès d'intention pas de position n'est bien sûr que non et j'ai du mal à comprendre pour le coup certains de nos collègues qui arrive déjà à ce débat avec une forme de condamnation de principe on peut pas vouloir que les gens soient

compétents et vouloir qu'il n'ait pas eu de passé cela étant dit encore une fois nous allons mener cette audition avec sérieux et de manière constructive mais en même temps de manière rigoureuse comme nous l'avons fait avec à suivre tout cela merci françois xavier bellamy d'avant était notre invité à la vente sur europe 1