Alex Darmon - "Je trouve le boycott d'Israël ridicule, il ne faut pas comparer avec la Russie"

[musique] Sud Radio le 10h midtez-vous d'accord. Valérie Expert. Bonjour à toutes et à tous.

Vendredi 5 décembre. Aujourd'hui, nous allons tenter de nous mettre d'accord avec Alex d'Armont, journaliste politique. Bonjour Alex.

Votre chaîne YouTube s'intitule les Indécis. C'est une chaîne de débat politique. Bris Sol politologue essayiste et vous avez publié avec Frédéric Dabécharpes et les tempêtes aux édition de l'aube.

Bonjour. Arnaud Stéphan fondateur de l'agence La note de com. Bonjour.

Et Jean-Luc Benamias. Bonjour Jean-Luc. Bonjour.

Bonjour. Membre de la Ligue des droits de l'homme, ancien membre du conseil économique, social et environnemental. bienvenue pour débattre pour ces débats.

Alors, nous allons parler de ce boycotte de l'Eurovision par certains pays puisqu'Israël finalement a été admis euh en tout cas n n'a pas été exclu de la de la participation à l'Eurovision et donc vous avez des pays qui ont annoncé qu'il n'y participeraient pas. Certains pressent la France de boycotter. Je trouve ça assez scandaleux.

On parle de chanson mais on va y revenir et vous pouvez nous appeler évidemment sur ce sujet. Quand la politique entre dans la sphère artistique, ça peut interroger le ministre de l'éducation qui veut sévir sur le bac. Il y a trop de bacs, trop de mentions, le niveau d'obtention du bac est trop haut et le niveau trop bas.

C'est-à-dire dans le Parisien ce matin avec ce paradoxe le bac est haut et en même temps les profs du supérieur se plaignent d'un effondrement du niveau de copie truffé de faute d'orthographe et de d'incompréhension. Un garagiste qui tire sur les cambrioleurs. Est-ce que vous avez vous avez certainement vu cette histoire ?

Est-ce que vous avez peur d'une forme de justice privée ou est-ce que vous comprenez ? Est-ce que vous vous êtes dit bah oui, moi si ça m' arrivait, j'aurais pu aussi tirer ou frapper ce cambrioleur. Bref, beaucoup de sujets encore avec vous.

Moi, j'avais envie de de commencer avec cette interrogation. Donc, on doit faire des économies. Alors, est-ce que vous savez où les ministres vont faire des économies ?

Est-ce que vous avez entendu ? Non. Pas de carte de vœu à Noël, pas de carte de vœu dans les ministères pour faire des économies.

Alors franchement, j'ai envie de dire on nous prend pour des cons. Enfin franchement c'est c'est c'est epsilon. Alors vu comment au prix auquel ils achètent les ampoules et les chaises, je me demande à quel tarif sont les cartes de vœux.

C'est peut-être un budget en fait. C'est vrai mais c'est quand même pas grand-chose. Alors vous allez me dire c'est de l'ordre du symbolique mais enfin je pense que les Français sont pas dup de ce genre de de com.

Enfin franchement ça m'a paru totalement grotesque. Je pensé Alex. Oui, c'est grottesque mais c'est habituel.

Après après bon voilà, je sais pas quoi vous dire. Est-ce queon aura un budget d'ici on voyer des gardes de vœux ? Je suis même pas sûr.

Enfin, normalement si quoi qu'il arrive mais bon en tout cas voilà peut-être qu' al il y a un truc qui est sûr c'est que tous autant qu'ils sont depuis un an et demi, ils ont tous des cartes de visite marqué ancien ministre qui les garderont pour toujours à vie. C'est vrai. Non mais c'est [rires] il y a quand même une chose qui est assez amusante, c'est les cartes de vœu de se dire qu'ils envoyent encore des cartes de vœux alors qu'on nous bassine toute la journée avec la transition écologique en nous disant qu'il faut pas utiliser du papier, euh qu'il faut faire attention.

Oui. D'accord. Mais un mais à limite c'est c'est de la pollution numérique.

Vous pouvez plus facilement la la supprimer si vous êtes vous-même écologiquement responsable. Euh là, se dire que depuis des années et franchement je vais vous dire la vérité, j'en ai reçu des cartes de en tant que journaliste de la part de ministre ou du personnel politique et honnêtement je les recevais, je les jetais directement parce que je savais pas quoi en faire. J'avoue que c'est assez euh assez surprenant que depuis 10 ans peut-être on se dise pas "Bon, ça plus rien d'envoyer des cartes de moi." Moi même je suis surpris qu'on envoie encore des cartes de vœux papier.

Ça paraît complètement anachronique mais c'est à la fois comique et tragique cette situation parce qu'on voilà on n'est pas en capacité de voter un budget que ce soit le budget de la sécurité sociale ou le budget national. des finances et on nous parle de carte de vœu. Donc là encore une fois ça nourrit toute la diffence à l'égard des des politiques nationaux quoi.

C'est c'est pas sérieux. Voilà. En tout cas qui a envoyé une carte de vœux, c'est Barnier hier en disant que il ne voterait pas le budget.

Il ne voterait pas le budget. Il a envoyé une jolie carte de vœux au premier ministre. Jeanluc vous en pensez quoi ces gadgets ?

Non c'est qu'onarrive pas j'arrive pas à me brancher. Il y a il y a une il y a un problème technique avec la R. Ah bon ?

D'accord. Ben alors, on vous on vous reprendra quand quand on aura réglé ce problème technique. Deux autres petites interrogations euh euh une autre petite interrogation ce matin sur le cash investigation hier diffusé par par France I alors qui est arrivé 4e des audiences qui était consacré à Bernard Arnaud.

Et c'est vrai que quand on regarde Cach Investigation, on se dit, ça a été mon sentiment hier, c'est qu'on peut tout interpréter à l'inverse, c'est-à-dire que tout ce qui est avancé pourrait être retourné en quelque chose de positif. fait moi en alors c'était un un documentaire à charge hein, c'était une enquête à charge et c'est vrai que bah à la fin je me suis dit plutôt bah bravo Bernard Arnaud, je veux dire c'est c'est quand même un un type qui est parti de de pas grand-chose, qui a réussi à devenir l'homme le plus riche du monde, qui un capitaine capitaine d'industrie. Euh et donc oui oui, il y a des alors il y a eu l'histoire de Racha d'Hermes, mais ça fait partie de la vie d'un d'unun groupe il l'a raté.

Alors il mett Oui, il ne peut pas et puis la mise en scène d'Élise Lu qui court après en sachant très bien qu'il ne lui répondra pas après ça lui fait du bien on a dit pas non mais mais je trouve que tout ça est tellement fabriqué tellement fabriqué et que bah il y a peut-être d'autres sujets effectivement à commencer par France Télévision moi je voudrais féliciter Charles Long je suis son le rapporteur du budget sur l'audiovisuel très gros travail alors il l' pas ce mail [rires] Est-ce que est-ce qu'il l'a reçu ou pas le mail ? Le président de l'arcom, je sais pas, il a pas répondu, on s non, il n'a pas répondu. Mais hier, vous avez Christine Albanel qui fait partie du conseil de surveillance de de France Télévision qui dit bah on a on n pas le temps de tout regarder parce qu'il y a tellement de saisie que bah on n pas le temps.

Donc ça c'est aussi aberrant mais ça c'était une parenthèse. Mais c'est vrai que je vou vous lire le titre de le tweet de François Montboise qui dit dans tous les pays du monde la télé publique serait fière de voir un concitoyen avoir créé le numéro 1 mondial du luxe. En France, tu devines que Cash Investigation a tourné un reportage bien à charge et effectivement c'était à charge et ben moi j'ai en regardant le truc, je me suis dit que c'était biaisé encore une fois dans la manière de présenter les choses.

Valérie, on on nous fait croire que ça que ce genre de reportage représente ce que souhaitent et ce que veulent les Français. Mais c'est tout le contraire. Les Français sont fiers d'avoir un Bernard Arnaud.

Ils sont fiers d'avoir une entreprise française qui rayonne dans le monde entier. Ils sont fiers que cette entreprise crée de l'emploi en France. et bien monsieur symbolise tout ça et les français voudrait qu'il a plus de gens comme ça qui crée de l'emploi et qui crée de la valeur dans notre pays et et qui rayonne dans le monde entier.

Ouais. Le luxe, le luxe euh comme la gastronomie sont des des valeurs des valeurs françaises et et on ne peut pas toujours, il y a toujours une franche de la population par jalousie, par dép, par démagogie qui veut toujours tirer sur nos nos modèles. C'est parce que ils font rarement de de reportages sur les affaires africaines de monsieur Pigas qui est leurs copains quand même et il serait c'est curieux parce que qu'est-ce pourquoi qu'est-ce qu'il fait en Afrique ?

Monsieur Pigas, on peut en parler ou pas ? Ils en parlent jamais. C'est en revanche.

Mais pourant actionnaire actionnaire de si vous voulez il y a rien d'illégal dans ce qui a été présenté à un moment. Il y a une il y a eu alors l'appareil sur la mise en scène des perles qui symbolisent l'argent sur la la holding. Alors je pense qu'à un moment les Français et moi y compris ont été perdus par les explications mais il y a rien d'illégal dans ce qu'il fait.

Je il y a il y a c'est je ne sais pas quel est le et si la question de savoir est-ce que ces grands patrons sont des sont des grands fauves ? et oui bien sûr que vous ne faites pas un empire comme ce qui est devenu LVMH euh en en faisant des des réunions de de des groupes de paroles et des arbres à palabres. Il y a un moment donné, vous êtes obligé en effet quelquefois de bah d'être un peu d'être un peu dur, un peu virulent.

Est-ce que le groupe LVMH est un modèle total ? J'en sais rien. On a en France la chance d'avoir deux énormes groupes.

Deux énormes groupes que sont L'Oréal et LVMH. On aurait quand même tort de s'en passer. Moi, je pense qu'il y a un sous-titre qu'on voit peut-être pas tout de suite, c'est celui en vérité de ce qui est en train de devenir le paysage médiatique français.

Monsieur Bernard Arnaud est un opérateur très important. Ouais. Des médias.

Il va peut-être devenir encore plus important peut-être dans les années qui viennent. Peut-être qu'il aura lui-même des chaînes de télé en propre. Il possède le Parisien, les échos, le le voilà c'est ça, c'est un opérateur de de c'est donc un opérateur, c'est comme ça qu'on appelle dans les médias et il il commence à devenir très important. il a un impétit, on sait, il avait voulu s'était intéressé à d'autres journaux, notamment le Figaro euh et puis peut-être même à des à des projets audiovisuels et que on va dire que bah c'est pas vraiment dans la tessiture de nos amis euh de nos amis de CACH investigation dont on rappelle qu'ils ne sont pas le service public, ils sont une boîte de production externe qui vend ces produits à France Télévision.

Après, il y a un choix qui est d'acheter les produits de de cette maison de production, mais ce ne ce n'est pas en interne. On croit souvent que c'est en interne, c'est pas en interne, c'est une maison de production externe. Après, moi je l'ai pas vu le reportage, donc j'ai pas envie de dire que c'était bien, pas bien.

Il en faut, comme dirait l'autre, pour tous les goûts et si service public veut faire ce ce genre de reportage, il l' fait. Mais sur LVMH qui est certain, c'est que c'est quand même 40000 je crois, collaborateurs en France direct. 40000 collaborateurs direct en France. 2000 dans le monde, je crois que c'est 180000 personnes qui travaillent indirectement pour LVMH rien qu'en France.

Et c'est effectivement une vraie réussite dans tous les secteurs qu'on le veuille ou qu'on le veuille pas. Là récemment le groupe LVMH al pas directement mais a racheté un club de football parisien qui est le Paris FC. Quand vous savez que le PSG est deu aujourd'hui par le Qatar, on devrait être fier de se dire qu'un autre club parisien est de tenu par une par une fortune française aussi.

Je pense que c'est important toutes ces choses-là. Euh il y avait dans le le point de départ était une barbouserie, enfin ce qu'on pourrait appeler une barbouserie, c'est-à-dire la demande par euh LVM, enfin barbouserie, le mot est peut-être un peu fort, mais la demande Non, mais LVMH a été a demandé effectivement à espionner euh euh François Ruffin. Il y a eu il y a eu un procès.

Donc tout ça est tout ça est présenté dans le doc. Donc il y a des choses effectivement qui sont peut-être mais ce que je veux dire c'est que c'est l'abattage systématique de de de trouver des à chaque fois si vous voulez effectivement vous allez trouver dans la vie de chacun d'entre nous des choses qui vont pas mais ce qui serait intéressant Valéri c'est de prendre tous les sujets qui ont été faits par cash investigation complément d'enquête et de voir à qui s'intéresse et s'il y a une vraie un vrai équilibre. Ça, j'en sais rien, je l'ai pas fait.

Si effectivement les sujets qui remontent quand même énormément chaque semaine, ce sont des sujets qui sont pas qui sont on va dire d'un côté de l'échequer à chaque fois. Voilà, voyez la semaine dernière le sujet qui a été fait sur ces news, cette semaine le sujet qui est fait sur Bernard Arnaud. C'est vrai qu'il y a il y a une accumulation en ce moment de de fait et de côté, mais ça veut pas dire qu'ils ne le font pas de l'autre côté.

J'en sais rien. Jean-Luc, vous l'avez regardé ? Non, non, non, mais je connais à peu près l'histoire.

Bon, le VHVH, c'est une énorme boîte. Euh, je pense pas qu'il soit très choqué par rapport à ce qui leur arrive. Moi, je trouve normal que les émissions comme Cache Investigation fassent de l'investigation.

Évidemment, quand on fait de l'investigation, on trouve des affaires plus ou moins importantes. Euh celle qu'a vécu monsieur Ruffin est une affaire relativement importante en tous les cas pour lui et pour ses sociétés. Bien sûr, bien sûr.

Donc voilà, c'est euh clairement le problème que j'ai moi dans la concentration entre quelques main des médias, quelques main de milliardaires. Pour moi, c'est ça le problème principal. Mais vous faites vous faites vous faites un autre sujet là.

C'était c'était c'était une attaque en règle de de de ce de ce groupe là. Et quand effectivement Arnaud évoque Mathieu Pigas, personne ne parle jamais de ça. On parle toujours de Boloré, on parle de du groupe LVMH, on parle pas de Mathieu Pigas qui a aussi un certain nombre de médias.

On se retrouve dans un instant avec vous, on va parler de l'Eurovision. Est-ce qu'il faut que enfin est-ce qu'il faut que J'ai pas envie de poser la question la France doit-elle boycotter l'Eurovision ? Parce que je la trouve stupide, mais est-ce que vous comprenez que certains pays la boycottent ?

On y revient à cause de la participation d'Israël. À tout de suite Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert, Valérie Expert et nous allons jouer avec vous pour gagner des cadeaux et vous pouvez, vous le savez, envoyer Sapin par SMS au 7 2018 pour gagner un bon d'achat de 200 € pour le site le vent à la française.

Vous pouvez gagner des bracelets intégralement fabriqués à la main en France. Donc vous jouez Sapin par SMS au 7 20 18 et vous savez que vous pouvez jouer toute la journée dans toutes les émissions de Sud Radio et ce jusqu'au 24 décembre. Le gagnant vous sera annoncé à la fin de l'émission.

Alors euh on a appris hier donc plusieurs pays renonçaient à participer à l'Eurovision du fait de la participation d'Israël. Alors 0826 300, je ne sais pas si vous avez un avis sur cette sur cette sur cette affaire. Je pense que la alors la question se pose peut-être pour la France.

Est-ce que la France doit elle-même boycotter ? Une large majorité des des membres sont convenus qu'il n'était donc pas nécessaire de procéder à un nouveau vote sur la participation d'Israël. Et vous avez donc plusieurs pays dont la l'Espagne, les Pays-Bas et l'Irlande qui ont décidé de boycotter cette édition.

Est-ce qu'elle risque d'être annulée ? On on attend vos réactions. Alex euh vous en pensez quoi ?

Je trouve ça ridicule. Vraiment, je trouve ça mais ridicule. Je peux pas vous dire ça autrement.

Boycotter maintenant. Bon à quoi d'abord maintenant ? À quoi ça sert premièrement cette année ?

Premièrement. Deuxièmement, je crois que les années précédentes, les résultats ont prouvé que les Européens dans leur globalité voulaient voir Israël participer à ce concours et je et je pense que en plus passer par la qu'est-ce qu'un chanteur a à avoir avec ce qui s'est passé malheureusement entre l'État d'Israël et les territoires palestiniens et l'autorité palestinienne et le Hamas d'ailleurs, même pas l'autorité palestinienne et le Hamas, c'était une guerre. Et puis vous savez ce qui m'énerve par-dessus tout, c'est d'entendre cette petite musique comparée Israël à la Russie et tout le monde le fait en permanence mais ça n'a absolument rien à voir.

Là aussi, je veux dire, il y a eu un état, un pays qui a été agressé dans une dans un cas précis ici, c'est l'État d'Israël qui a été agressé par le Hamas et dans l'autre cas, vous avez la Russie qui a attaqué un autre pays. Voilà. Et par conséquent, je crois qu'on peut pas comparer ce qui n'est pas comparable.

Donc oui, je trouve ça ridicule. que ce matin, les Français, par la voix de son ministre de de des affaires étrangères en Chine ont dit qu'il ne boycotteraiit pas euh le le l'Eurovision, le concours. Après, euh, il faut aussi regarder les pays qui ont décidé de boycotter euh l'Eurovision.

Quand vous voyez que c'est l'Espagne qui euh et son président, son premier ministre Pedro Sanchez qui décide de boycotter parce que bon, d'abord, il a des infires internes qui qui doivent l'obliger, voilà, à occuper le terrain autrement et à faire plaisir à son électorat. Mais je vous rappelle qu'au mois de de d'août dernier ou septembre dernier, la Welta n'avait même pas pu se terminer. Ouais glob et queçon je suis désolé je vais dire c'est aussi intr às espagnols d'être antisémite.

Ouais je parler ce terme antisémite en tout cas antisionniste c'est sûr. Vous voyez l'Irlande l'Irlande c'est pareil la semaine dernière on apprenait que les Irlandais voulaient enlever le nom d'un d'un résistant juif d'un parc public. Et puis le dernier pays, c'est les Pays-Bas.

Euh les Pays-Bas, c'est un peu plus surprenant, mais en même temps, quand vous vous projetez un an en arrière, vous vous rappelez que des supporters israéliens s'étaient fait abasser en en avoir un match de foot. Bon bah, ça dit beaucoup de choses. Les trois pays qui boycottent aujourd'hui leur revision, on verra s'il y en a d'autres.

Ça dit beaucoup de choses de l'état d'esprit et ça dit beaucoup de choses du climat aussi international. C'est intéressant parce que en Hollande, il y a eu des élections il y a pas longtemps. Il y a il y a un an, ça aurait été une autre histoire la Hollande puisque vous aviez des partis plutôt plutôt nationaux et plutôt conservateurs qui sont très proisraéliens.

Et euh et puis en Hollande, je parle sous contrôle, mais il y a des clubs de foot qui mettent le drapeau israélien. Laam qui qui se reconnaît dans cette qui se reconnaît dans cette culture. L'Irlande et l'Espagne sont des pays qui sont sous une influence politique gauchisante euh depuis longtemps.

C'est c'est très marqué avec avec l'Espagne puisque la la composition même de la non majorité parce que je vous rappelle qu'il n'a pas de majorité Pedro Sanchez il est obligé c'est une c'est une coalition avec des gens qui n'ont absolument rien à voir y compris avec des partis indépendantistes qui d'ailleurs lui ont retiré leur soutien en ce qui concerne les catalans il y a pas très longtemps. Donc on ne sait pas par quelle opération du Saint-Esprit il tient. Mais mais Pedro Sanchez est quelqu'un qui est extrêmement politisé, qui est une frange extrêmement à gauche et tirondiste du Parti socialiste espagnol.

On est très loin du Parti socialiste espagnol des années 80. on est dans une gauchisation typique de ces de ces forces politiques et il ne tient encore une fois que par une par des accord uniquement parlementaire parce que de l'autre côté il y a un autre bloc qui est avec le parti populaire espagnol et de plus en plus Vox avec lequel ils font des alliances locales qui eux ne sont pas du tout sur cette sur cette sur cette ligne là. une qui est vraiment coupée en de et qui et ça se ressent mais ça se ressent d'ailleurs dans beaucoup de mouvements de gauche en Europe hein.

Je les mouvements de gauche qui étaient les amis justement d'Israël pendant longtemps sont aujourd'hui exactement le contraire. Regardez même ce qui se passe au Parti socialiste aujourd'hui. Il y a quand même c'est pas c'est pas évident hein.

On a plusieurs réactions. Anne me dit que nous ne sommes pas d'accord avec l'Espagne. Elle est pas d'accord avec vous.

Alex, elle dit "Sanchez ne restera pas longtemps, beaucoup de manifestations en Espagne. Euh et puis euh Laurence nous dit "Bah, on se passera de tous ces pays nuls. L'Eurovision est un spectacle médiocre et vulgaire à l'image de l'Union européenne et Marc est en ligne avec nous.

Bonjour Marc." Ah, totalement faux. Oui, bonjour.

Bonjour. Comment vous avez réagi à cette annonce ? Ben moi, j'ai trouvé scandaleux que les gens se mobilisent pour que Israël participe pas à Bon.

Maintenant, j'aime bien les explications que vous apportez parce que vous avez des des gens très très connaisseurs. Moi, moi je suis surpris queon acccuse pas la Hongrie parce que on dit c'est l'extrême droite qui sont anti anti-Israël anti-juif. Pourquoi on on dit pas ben c'est marrant l'Hongrie a accepté voyez ?

Et là, je trouve, je me dis bon mais pourquoi c'est ça que je ça me fait réagir comme ça quoi. Ouais. Ouais.

Vous vous donc vous êtes choqué que ces pays ne participent décident de ne pas participer. Absolument. Puis je comprends pas.

C'est bon c'est c'est des pays libres en général. Bon je comprends pas. Bon voilà, je suis vraiment étonné.

Voilà. Bon c'est tout. Moi je je dis mais merci à la Hongrie, c'est évident mais ce que je veux dire.

Merci aussi à nous. Il y a tellement d'autres sujets aussi, on pourrait tous se lever ensemble. Bon voilà.

Ouais. Non mais merci en tout cas Marc d'avoir appelé pour témoigner. Effectivement je pense que c'est enfin la réaction de Marc, elle est elle est logique.

Bristocol elle est logique. Mais vous souvenez l'Eurovision a été créée dans les années 50 je crois en 1956. C'était pour rapprocher les peuples européens.

Donc c'était une démarche plutôt de de paix, de rassemblement. Et aujourd'hui, on voit une politique qui divise. Voilà.

Enfin, moi je pense qu'il faut laisser les artistes euh voilà œuvrés et pour la culture et pour le bien-être de chacun. Il faut surtout pas que la politique la politique la médiocre politique s'y mise partout. On est aujourd'hui, si on on comprend le le conflit israélo-palestien, dans un processus engagé de paix.

Donc il faut plutôt le soutenir. Il faut pas chercher de nouveau à diviser voilà la société. Deuxièmement, moi je ce que je je crains, c'est toujours cet antisémitisme euh qui se qui se cache derrière l'antitionnisme.

Et ça ça me gêne parce que le le fond des choses, il est aussi là et et le vrai sujet, il est là aujourd'hui. Donc voilà, il y a il y a il faut pas du tout que la politique s'imisse dans le culturel. Moi, je pense que vous avez des artistes israéliens, des artistes palestiniens qui travaillent ensemble, qui produisent ensemble et moi je pense que diviser euh alors après, ouais, certains font le parallèle avec la Russie en disant on a pour comme pour les Jeux Olympiques interdit euh à la Russie ou encore une fois, moi je pense que vous savez les athlètes, vous prenez des que ce soient des athlètes ou que ce soit des artistes, ils passent par ils passent 10 ans 15 ans, 20 ans à s'entraîner pour une compétition internationale.

Voilà. Est-ce que eux sont comptables de la politique de leur pays ? Non, mais c'est une question à poser que vous soyez russe, que vous soyez israélien, que vous soyez français, que vous soyez espagnol.

Voilà. Et puis après tout, moi si je si on remonte dans l'histoire, il y a aucun pays qui est qui qui est susceptible de faire le revision. Je veux dire, l'Espagne de l'Inquisition, c'était quoi ?

La France de 40, c'était quoi ? Et cetera et cetera. Donc, c'est absurde.

Laissons la culture aux artistes. Ouais. Jean-Luc Benamias.

Bon, première chose, ça personne que Israël soit membre de l'Union européenne, mais bon, c'est pas grave. Ça s'appelle l'Eurovision. Bon, sujet, on va dire, il y a l'Australie, il a la TABAN, il y a l'Arménie.

Je juste je vais juste répondre à ça Jean-Luc. S'ils sont membres de de l'Eurovision ou des compétitions européennes, c'est parce que d'autres continents n'acceptent pas qu'ils viennent jouer ou participer avec eux. Oui, ça m'a ça m'a pas vraiment échappé.

Euh bien. Après, moi je veux bien qu'on qu'on annonce que les Pays-Bans ne sont plus un pays démocratique. L'Espagne n plus un pays démocratique.

L'Irlande n'est plus un pays démocratique. C'est pas ce qu'on dire il sont ils ont mais c'est ce que j'ai entendu. Permettez.

Donc je je continue. Moi je pense que ce sont des pays démocratiques et que la France par rapport à sa gestion politique en ce moment n'a pas beaucoup de leçons à donner à d'autres pays. Je parle de la France et de l'État français aujourd'hui dans la façon dont ce ce un gouvernement minoritaire dirige le pays ou essaie de diriger le pays.

Donc je reviens à l'Eurovision. Moi, par rapport à l'Eurovision euh euh que Israël il participe ou pas, ça me ça me ça me ça me laisse indifférent ça. Et ben non, merci tout ça pour ça.

Mais la la question mais non mais ça va merci. J'ai il a le droit de de Non mais on a pas compris. J'ai pas enfin je sais pas si personne suivi sur ce plateau mais j'ai pas entendu mot aujour il s'en fiche qu'Israël participer ou ne participe pas.

C'est ça. D'accord. Merci beaucoup Valérie.

C'est ce que j'ai dit. C'est c'est ce que vous avez dit. Mais certains demandent comme Manon Aubr par exemple, elle dit "C'est officiel, Israël participera à l'Eurovision malgré la colonisation et le génocide.

C'est une honte boycotte Eurovision 2026 c'est ce qui c'est on peut mettre de la politique partout. Je suis d'accord, c'est possible. Manon Aubri le fait et ben elle le fait.

Je n'ai pas envie de mettre de la politique partout. Non, ben on est d'accord. Donc ce sera on est on est d'accord.

On se retrouve dans un instant. On va parler de de ce qui s'est passé. ce garagiste qui a tiré sur son cambrioleur.

On on peut faire le rapprochement également avec cette femme dont on a parlé hier qui a fait déloger les squatterurs par la force. Est-ce qu'on est en train d'assister à la montée d'une sorte de justice privée 0826 300 ? Est-ce que vous comprenez le le geste de ce de ce garagiste ?

Est-ce que vous vous êtes dit ? Bah tiens, moi aussi ça aurait pu m'arriver. À tout de suite.

Cette année, la radio officielle du père Noël, c'est Sud Radio. Valérie Expert. On est avec vous sur Sud Radio pour parler de cette alors pour commenter l'actualité déjà.

Et puis ce garagiste qui a tiré sur son cambrioleur. C'est dans l'isser, c'était un c'est un mineur de 15 ans qui a été blessé. Ça s'est passé dans la nuit du 1er au 2 décembre.

Moi, j'ai vu les différents reportages où les citoyens euh les habitants de de cette ville, Oui, c'est un village soutiennent le garagiste. Il y a une cagnotte qui a été lancée qui est à plus de de 10000 € euh et qui bah comprennent qui comprennent ce que ce garagiste soit fait justice lui-même. C'est la deuxème nuit consécutive que des des cambrioleurs étaient interpellés.

Dites-nous ce que vous en pensez. 0826 300. Est-ce que vous craignez finalement que bah oui, une certaine forme de justice euh individuelle, justice privée se se mettent en place parce que bah c'est c'est long, la justice est longue, les policiers sont pas toujours là, les gendarmes non plus et c'est vrai que bah de plus en plus de gens je pense partagent cette cette opinion.

Je sais pas qui veut réagir. Jean-Luc, ça vous ça vous fait je ne la partage pas. Euh, on peut pas se faire justice soi-même.

Je peux comprendre je peux comprendre évidemment quand les gens sont agressés directement chez eux, qu'on agresse leur bien ou qu'on agresse leur personne. Je peux comprendre. Mais clairement, vous voyez bien la société dans ces cas-là, comment on peut gérer une société si chacun se fait juger soi-même ?

Ça n'est pas possible. Oui. Euh Bris donc ce sujet vous en avez vous l'avez évoqué dans dans votre livre la sécurité dans les dans les villages vous en parle dans le livre c'est le sujet numéro 1 aujourd'hui dans le cadre on est on est à 3 mois des élections municipales.

Cette thématique de l'insécurité est le premier des sujets qui apparaît chez chez nos concitoyens tant à l'échelle nationale qu'à l'échelle locale. C'est un c'est un sujet qui est transpartisan aujourd'hui c'estàdire que vous soyez lecteur de gauche ou é lecteur de droite, vous mettez la sécurité. C'est la première de vos de vos préoccupations.

Troisièmement, les gens font maintenant le lien entre insécurité et justice. C'est qu'avant ça se cantenait à la police et aujourd'hui les gens vous disent voilà l'insécurité c'est un sujet qui concerne à la fois la police et la justice. Et troisièmement voilà ce qu'on constate ce que constate une majorité de gens mais dans les campagnes comme dans les banlieu populaires ou ou les villes c'est un état qui est qui est défaillant.

Et donc cet état défaillant en matière de de de police et de sécurité euh redonne la patate chaude aujourd'hui aux collectivités locales qui montent des polices municipales mais qui n'ont pas toujours les les moyens de pouvoir exercer euh cette compétence qui reste une compétence de l'État. Donc le sujet il est là et vous avez beaucoup de concitoyens qui vous disent aujourd'hui nous on voit très peu de gendarmes, on voit très peu de bleus euh ne serait-ce que que voir de la présence policière tant municipale que nationale euh en proximité, ça rassure les gens. Donc oui, il y a bien depuis plusieurs années pour des raisons budgétaires, peut-être pour d'autres raisons une une défaillance de la politique nationale en matière de sécurité des biens et des personnes.

Ouais. Alex juste sur la police de proximité, je rappellerai quand même que c'est Nicolas Sarkozy qui l'a supprimé. H la police et c'est une très grosse erreur.

Oui mais là là on est dans un village dans les gendarmes bien sûr mais sur le fait de dire qu'il faut avoir de la police moi je suis complètement pour le fait qu'il y ait plus de police entre guillemets qu'il y ait plus de police en tout cas qui a plus d'échange avec la police et qu'elle soit plus à proximité des habitants. Normalement c'est quand on dit ça c'est quelque chose de droite normalement je crois mais c'est quand même Nicolas Sarkozi qui a tout explosé à la suite de 2007 lui qui a été normalement monsieur sécurité à l'époque. Après sur la le l'histoire de ce garagiste qui a tiré sur ce mineur qui le cambriolit, d'abord il faut se réjouir sur le fait qu'il y a pas de mort.

Ouais. Malgré tout le fait que il y a pas doit pas y avoir de cambriolage au départ et que le le le garagiste a dû avoir peur. C'est pas ça, c'est que c'est la deuxième nuit qui se fait piquer des pl des pièces.

Alors il y avait quatre, ils étaient quatre, c'est les trois complices du jeune de 15 ans ont été interpellés 17, 18 et 21 ans. Ils sont en en garde à vue. Donc c'est la deuxème fois.

Mais bien sûr mais je comprends qu'il puisse se dire ça maintenant. Je suis pour le coup aligné avec Jean-Luc. Je pense pas qu'il faille fass qu'on puisse se faire justice soi-même.

Si on commence à se faire justice soi-même, c'est Non mais c'est c'est la fin de l'état de droit. Mais c'est pas justice, c'est c'est la réaction. Je vous lis les je vous lis les réactions.

Prendre un fusil Valérie. Prendre un fusil et tirer sur quelqu'un. C'est pas faire justice même je suis désolé.

C'est défendre c'est se défendre. Alors c'est Non mais c'est c'est défendre ce que vous voulez. C'est peut-être pas super justice soimême vous avez raison parce que super justice ça voudrait dire encore que je sais pas en fait c'est très c'est un débat qui est très compliqué mais prendre un fusil pour se défendre et potentiellement non mais ça peut gâcher même sa vie à lui au garagiste.

Vous voyez ce que je veux dire ? et intellectuellement, psychologiquement et et moi je pense qu'il faut surtout pas on peut comprendre, on peut entendre mais il faut pas accepter. On peut pas dire que c'est normal le fait que il est tiré sur quelqu'un parce qu'il se faisait cambrioler même si c'est la deuxième nuit, même si tout ça parce que si mais si on arrive à ça, je vous dis si on arrive à ça, bah ouais.

Mais alors dans ces casl je sais pas vous avez vous avez aujourd'hui vous avez une dérive de c'est pas simplement des cambriolages aujourd'hui vous avez aussi une dérive du cambriolage qui devient aussi jacking c'est-à-dire on prend vos enfants, on saucissonne votre femme on vous met des on vous arrache les dents, on vous casse les doigts pour que vous ouvriez et que vous donniez souvent de l'argent qui n'existe pas parce que on se rappelle de ce truc où ils ont coupé le doigt d'un enfant quand même. Je quand même rappeler euh je pense que en ça peut être très dangereux aussi. C'est ce qu'il faut rappeler.

C'estàd que vous vous attaquez à des gens dont vous ne connaissez pas la réaction. Donc c'est exactement. Exactement.

Il se il se trouve que encore une fois, je ne justifie pas le geste de ce monsieur. J'essaie de comprendre. Vous avez la la comment dire la loi et la doctrine a beaucoup changé.

Moi, je me souviens des discours qu'il y avait dans les années 80. dans les années 80, il y avait une forte il y avait une forte une une forte défense de la de l'autodéfense. Je sais pas si vous vous en souvenez, il y avait la ligue d'autodéfense et cetera.

On y avait on avait interdit de piéger les maisons. Vous vous en souvenez, les maisons étaient piégées pendant les vacances, les gens piégeaient leurs maison et donc il y avait des accidents puisque il y avait des cambrioleurs qui se retrouvaient avec des doigts en moins et cetera et cetera. Il y avait l'histoire des chiens.

On était obligé de prénir quand il y avait des chiens dans sa maison et cetera et et et c'est devenu quelque chose qui il y a une dérive de la de le de la de l'insécurité. Il y a une dérive aussi de la violence et quelquefois les gens euh n'ont plus d'autre quelquefois réflexe que d'essayer de défendre ce qu'ils ont leur leur demeure. On rentre chez eux pour eux c'est une violence stérile de rentrer chez soi et ils ont peur.

Et la dernière chose Valérie, euh excusez-moi parce que quand on parle des armes, essayons d'être d'être précis, il a chargé exprès son arme avec du petit plomb. Ouais, il n'a pas mis de la chevretine. Il a pas mis une balle àette pour tuer du sanglier.

Il a pas mis du 303 ou du ou des munition Wchester. Il a pris du petit plomb. Il aurait pas dû le faire.

Il a tiré, ça a blessé un enfant, un adolescent, Dieu merci. Il il n'est que il n'est que très légèrement blessé. Il aurait encore une fois le geste n'est pas le geste n'est pas acceptable. la défense.

Mais mais mais c'est ce que nous disent la majorité de nos auditeurs. Je vais vous lire des réactions et on a beaucoup d'appels au 0826 300300. Romain, vous vous nous appelez de Biarit, non pardon, vous nous appelez de Bourgou Jalieu.

Euh est-ce que vous comprenez le geste du garagiste ? Est-ce que vous êtes dit ? Bah moi, j'aurais peut-être fait pareil.

Euh bah premièrement, oui, je je je le comprends parfaitement, mais on va on va prendre un petit peu de hauteur sur tout ça. Qu'est-ce que ça traduit en fait tout ça ? Et ben ça ça traduit deux choses.

C'est déjà que l'état de droit n'est plus la le pays n'assure plus ses missions régaliennes. La justice ne fonctionne pas. Elle elle est kangrainée par une culture de gauche qui en gros fait l'apologie justement de de des voyou.

Et aussi qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire que notre société est profondément malade. Vous vous rendez compte de quoi l'on parle ?

On parle d'un mec qui s'est fait cambrioler de jours de suite et on est en train plus ou moins de de dire que c'est lui le c'est lui le méchant, c'est lui le voyou. Il a été cambriolé par un gamin de 15 ans. Laissez-moi terminer s'il vous plaît.

Donc en fait moi, si vous voulez, ce que ce que ce que moi je constate, c'est une que la société est profondément malade et deuxièmement que notre pays ne fait plus son travail, que les institutions ne font plus leur travail. Et aujourd'hui, vous pourriez sonder l'intégralité de la France. Une très grande majorité de la France ne croit plus en la justice et tout le monde est convaincu que la justniste ne fait plus son travail.

Discuter avec des policiers et des gendarmes, ils arrêtent des voyou quotidiennement et les voit 3 heures plus tard ressortir du tribunal en leur faisant des doigts d'honneur et en pleine liberté et en toute impunité. Enfin, honnêtement, on est dans un pays qui est malade, qui est en déclin absolu sur ses missions régaliennes. Ouais.

Euh et enfin oui, on n' pas dit qu'il était coupable, hein. Euh on n' jamais dit qu'il était qu'il était coupable. C'est euh Ne vous m'éprenez pas.

Alors François dit bravo sur notre Facebook à lui. J'aurais j'aurais pu j'aurais pu faire j'aurais pas pu faire mieux. Je soutiens à 100 % nous dit Stéphane la loi du talion.

Bon on est on n'est pas un cambrioleur rentre la nuit chez moi je et je l'attaque pour défendre ma vie car maintenant les cambrioleurs n'hésitent plus à blesser ou à tuer. Oui mais vous pouvez aussi être tuer François dans ce genre de Ouais. de situation.

Quand on n pas la justice pour nous défendre, on le fait soi-même. Peu importe les conséquences, je ne me ferai pas braquer. Catherine dit "On choisi de mettre des gendarmes et des CRS pour une manif d'agriculteur mais pas pour aider les citoyens.

Euh faut donc faut qu'on se laisse faire." Non. Et puis un autre témoignage, on ne se fait justice, on se défend puisqu'on ne parle on ne peut plus compter sur la maréchaussée délintervention chez moi dans les rô 30 minutes minimum combuné à la recrudescence des homejacking dans les communes voisines.

J'ai décidé d'acheter une arme non létale catégorie D pour défendre ma famille en attendant une potentielle arrivée des des forces de l'ordre. Voilà un échantillon des très très nombreux euh des nombreux témoignages que nous avons. Nous aurons également Jean-Pierre en ligne avec nous.

À tout de suite. Sud-ado. Sud Radio.

Parlons vrai. Parlons vrai. Sud Radio.

Parlons vrai. Le 10h mid. Mettez-vous d'accord.

Valérie Expert. Alors euh on va prendre Jean-Pierre dans un instant. Christine Bouillot qui nous écoute m'envoie plusieurs articles qui bah qui racontent d'autres histoires sur de une ce type de de défense.

En Guyane par exemple, il tue son fils en croyant tuer un tiré sur un voleur. Un enfant de de 8 ans a été tué. Entendant du bruit.

L'habitant a cru un cambrioleur et a tiré à travers la porte. son fils est mort sur le cou et à Rieux euh et à Ruux la pape, le travesti croit surpendre un cambrioleur et tire sur son fils venu régler ses comptes. Donc il y a aussi des accidents qui se produisent euh quand on quand on possède des armes.

Stéphane me dit les vidéos de d'autodéfense et de d'armes non létales n'ont jamais c'est les vues n'ont jamais autant explosé sur sur YouTube. Donc voilà, c'est un vrai vrai sujet. Jean-Pierre, vous êtes en ligne avec nous.

Vous nous appelez de Saint-Godin. Euh, on vous écoute. Oui.

Oui. Bonjour. Bonjour.

Je vous appelle. Oui. À côté de de Saint.

Bonjour. Euh je vous appelle parce que je suis ultrairé quoi de de voir ce qui se passe avec ce pays en ce moment. Moi, je suis un ancien agriculteur.

Je fais partie des gens qui sont, je vais pas dire pill à qui on nous pique des clôtures, on nous pique de toutous les jours. Alors, on a l'État qui nous pique du pognon même avec des petites retraites et les délinquants qui nous pillent tous nos biens. Et on trouve anormal que les gens se fassent justice.

Dans ce pays, il faut qu'on comprenne qu'un homme c'est un animal. s'il est pas éduqué, il fait n'importe quoi. Donc tous ces délinquants, je dis pas qu'il faut qu'on leur tire dessus, mais tant qu'on ne il n'y aura pas des sanctions, c'est moi j'en ai une sanction déjà toute faite.

Un délinquant qu'on attrape à faire ça, on lui fout un boulet de 100 kg au pied, on le met dans la montagne à nettoyer parce que la montagne est en train de de s'emboiser, de se salir. Je vous voyez, je je dis ça, je voilà, ça des solutions. Il faut arrêter il faut arrêter d'agresser les gens. honnête hein parce que nous sommes agressés.

Bah c'est c'est euh c'est oui, c'est le c'est le sens des des différents message que nous que nous recevons. Vous vous voulez dire quoi Jean-Pierre Briscole ? On se met en colère facilement.

Moi dimanche soir, je suis allé au grand majeur dimanche après-midi avec une j'ai une vieille bagnole là qui va très bien ceci cela. J'ai oublié de la passer au contrôle pollution de 3 mois mais moi j'ai pris 90 €. Ouais, c'est plus comment de me [ __ ] 90 € à moi qui touche 1000 € de retraite par mois que de que de faire quelque chose à un délinquant.

Alors, il faut pas qu'on s'étonne si les gens parce qu' à un moment donné, nous sommes des hommes, hein, on est entier nous aussi. Moi si un merde de 15 ans vient chez moi, le joueur que le derrière, il va les gratter quand il va repartir, [rires] hein. On voit bien, on voit bien, on voit bien l'image Jean-Pierre, mais ce que ce que ce que vous dites, c'est c'est ce qu'on c'est ce qu'on ressent.

Je l'ai raconté il y a 15 jours. Moi je me suis pris un PV pour 5 minutes de de dépassement de de rodateur. Je paye à chaque fois mon stationnement et je et et quelques jours avant, j'arrivais à Orlie où vous avez une horde de faux taxis qui sont là et il ne se passe rien.

Donc vous vous dites "Moi, je suis le pigeon qui paye ses impôts, qui fait les choses." Oui, d'accord. J'étais en faute, j'ai dépassé de 5 minutes, je me suis pris 50 € d'amende et vous avez des faux taxis qui sont là à attendre à Roissi et ou à Orle et qui se moquent de vous parce que comme je sens chaud un peu du Sud-Ouest aussi, je les ai insulté et ils en ont rien à [ __ ] Ils m'ont ronné, ils m'ont rionné en me disant qu'est-ce que ça en quoi ça vous regarde ?

Bah si. Merci Jean-Pierre de nous avoir appelé. Non, ce que ce que révèle votre auditeur, ce que ce que vous dites, c'est c'est vraiment ce sentiment d'injustice qui éprouve une majorité de Français plutôt classe moyenne qui ont le sentiment de de tout bien faire et qui finalement considèrent que voilà le le voisin fait mal et on lui dit rien.

C'est ce sentiment d'injustice qui crée la colère. Voilà. Et ce sentiment d'injustice, il est il est partout dans la société. l'injustice par rapport à la à l'insécurité, l'injustice par rapport à la fiscalité, l'injustice par rapport à l'éducation, l'injustice par rapport à la justice.

Les les gens voilà ne veulent revenir juste à du bon sens. Et ce que ce que révèle aussi votre auditeur, c'est que quand le citoyen se substitue à l'autorité de l'État, c'est qu'il y a une défaillance de l'État. C'est une réalité.

Et deuxièmement, là encore ce que je disais, c'est que aujourd'hui quand on parle d'insécurité, on parle évidemment de la police qui fait son travail, mais les gens pensent à la justice. Voilà. Et donc justice euh il faut que le législateur une bonne fois pour toutes voilà traite le sujet avec euh l'ensemble des parties prenantes.

Voilà, l'insécurité est un sujet si vous voulez général et sociétal. Donc il faut le traiter comme tel. Sûr.

Ouais. Jean-Luc, vous voulez réagir ? Et et pourtant les prisons n'ont jamais été aussi pleines.

Elles débordent de partout. Alors on pourrait dire qu'il n'y a pas assez de prison. C'est possible. euh qu'il fa des prisons différenciées, c'est possible en fonction des actes qui sont commis ou qui ne sont pas commis.

Mais clairement euh je ne vois pas comment une société peut peut-être gérable si les gens se font justice soi-même. Ça n'est pas possible. Oui.

Mais comment la société est gérable ? Euh d'un autre côté quand vous êtes Valérie, il y a de plus en plus de policiers. On ne supprime pas.

Vous avez vu ça où ? Vous avez vu ça où vous ? Bien sûr qu'on embauche des policiers.

Vous avez vu ça où en banlieu parisienne ? Vous avez un commissariat, une voiture de patrouille pour cinq communes. Je Comment vous voulez que ça fonctionne ?

Il m'est arrivé Valérie d'être quand j'étais élu maire adjoint dans une ville de banlieu qui s'appelle qui s'appelait Noisil grand d'être maire adjoint à la sécurité publique et à la et à la donc à la gestion enfin la cogestion avec la police nationale. Donc je connais assez bien le sujet. Je suis d'accord que ça manque de moyens mais il y a des dizaines de milliers de personnes qui travaillent pour la sécurité de au niveau aussi bien local qu'au niveau national.

Gendarmes et policiers nationaux police municipales. Il y a jamais eu autant de police municipale. Donc clairement est-ce que ça suffit Mais la police municipale, elle intervient pas si vous vous faites braquer chez vous, s'il y a un cambriol.

Alors désolé il y a un certain nombre de villes je pense notamment à la ville de Nice la police vous parlez de grande villes là je vous parle de commune. Vous avez vous avez entendu le témoignage que je vous ai lu tout à l'heure d'un auditeur qui dit il faut il faut 30 minutes pour que le gendarme arrive chez moi. C'est ce que nous dit un un de nos auditeurs.

Donc vous êtes dans une petite commune vous avez le temps de vous faire tabasser. Je je légitime pas la je ne pas ce phénomène là. Je dis simplement que on ne peut pas se faire justice soi-même, sinon il y a plus de société.

Mais mais oui, mais est-ce qu'il y a encore une société ? Si vous vous faites braquer de plus en plus, si vous vous faites vous rendez compte, le homejacking de plus en plus, ça n'est pas de plus en plus. Mais est-ce qu'il y avait est-ce qu'il y avait des homejacking à votre époque ?

Quand je dis à votre époque, à l'époque où vous étiez où vous étiez les chiffres du les les chiffres du homejacking ? que oui. Ah oui, évidemment que oui.

Non, mais Jean-Luc, moi je je vais te dire, je suis d'accord avec ce que tu dis sur le fait qu'il ne faut pas se faire justice soi-même, sinon pour moi, c'est rompre le pacte républicain et c'est en fait ne plus faire confiance les uns aux autres, ne plus se faire confiance les uns aux autres. Maintenant, il faut aussi dire la vérité. Il y a on peut comprendre ce sentiment de cassure entre les Français et et la sécurité, entre les Français et leur justice aussi.

Euh euh vous savez la sécurité, les policiers, les gendarmes, les forces de l'ordre de notre pays, elles ont entre guillemets une obligation de résultat envers la population. Elles sont obligé de réussir et de ne pas faillir et de protéger la population. Euh je sais pas si on peut dire la même chose du côté de la justice.

Voilà, la justice malheureusement, il faut aussi le dire, elle est quand même extrêmement politisée. Il y a une séparation des pouvoirs que moi je défends attends attendsattends. Laisse-moi finir.

Je t'ai écouté moi. Non mais juste laisse-moi finir. Il y a il y a il y a une il y a une séparation des pouvoirs que je défends de tout mon être entre le pouvoir judiciaire et le pouvoir politique.

Si il y a une il y a une politisation de certains de certains pas de tous mais ça compte de certains magistrats et je parle pas des histoires politiques Nicolas Sarkozi Le Pen ce que tu veux je parle pas de ça. Je parle aujourd'hui de ce qui se passe de la justice du quotidien. Il y a une certaine politisation de la de la justice quand tu vois que le syndicat de la magistrature qui est le syndicat le plus important tient un stand à la fête de l'humanité.

Mais si non non c'est la vérité. Quand tu vois qu'il tient un stand à la fête de l'humanité tous les ans, il pèse 20 % syndicat, j'ai pas dit 100 % je syndicat majoritaire importe, c'est lui qui représente les magistrats auprès du pouvoir politique Jean-Luc, c'est lui qui va rencontrer le ministre de la justice. C'est l'UPM qui c'est l'UPM est le syndicat majoritaire.

Soyons sérieux quand même. Soyons sérieux. L'UPM est un syndicat totalement démocratique qui est extrêmement large politiquement extrêmement large si on veut parler politique syndicalement extrêmement c'est eux qui sont majorités.

Attends, je te donne un exemple Jean-Luc. Jean-Luc je te donne un exemple et on terminera par là. Quand tu as c'est des décisions, je parle de décisions de justice qui sont tout à fait consultables, quand tu as euh euh des euh des euh des mineurs ou majeurs, je sais plus, qui euh dans une mairie d'une petite Ville-de-France vont arracher le portrait du président de la République, OK, au-dessus dans la salle principale et que le juge dit euh euh réclame le le principe de la veuve et l'orphelin et les libère en disant "Bon bah voilà, il y avait un état de nécessité." C'est ça la veuve et l'orphelin, c'est un état de nécessité et qu'il les libère.

Tu peux comprendre aujourd'hui que certains se disent, certains français se disent "Mais c'est complètement fou en fait. C'est complètement fou. C'est vraiment de l'interprétation personnel en permanence.

Et donc je suis désolé mais ça a aussi un impact sans doute sur le quotidien des Français aujourd'hui. Quand on lit les commentaires que vous recevez, quand on entend les appels que vous que que vous avez sur S radio, on peut pas faire comme si de rien n'était. Il y a une cassure et il y a une incompréhension de la part de certains français envers la part de certains magistrats ou certains juges.

Et il faut qu'on en parle, il faut qu'on mette les choses sur la table. C'est vrai que ça ne c'est ça ne peut pas forcément ça ne peut pas justifier que la France devienne le Pharest. Non, bien sûr mais ça je suis complèment d'accord.

On se retrouve dans un instant et nous vous donnerons le gagnant ou la gagnante de notre jeu tout de suite après et puis on on va parler avec vous bah justement de voiture vous avez il y a un coup de gueule qui concerne les voitures et le contrôle technique. Jean-Luc, vous auriez pu réagir à l'appel de Jean-Pierre. On y revient dans un instant avec vous.

Rester avec nous sur Sud Radio. Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert.

Le 10h midi, mettez-vous d'accord. Valérie Expert. On est ensemble avec vous jusqu'à 11h30 pour les débats et à 11h30, nous recevrons Pierre Harditi dans l'émission Média avec Jules Gansman.

Pour commenter l'actualité, Jean-Luc Benamias, membre de la Ligue des droits de l'homme, ancien membre du conseil économique, social et environnemental. Alex Armand journaliste politique votre chaîne YouTube de débat votre chaîne sur YouTube les Indic une chaîne de débat politique Bris Sokol politologue essayiste et vous avez publié avec Frédéric Dab les charpes et les tempêtes aux éditions de l'aube et Arnaud Stéphan fondateur de l'agence la note de com vos coups de cœur vos coups de gueule on va commencer peut-être avec vous Brisol c'est un coup de gueule bah qui va toucher je pense nos auditeurs. Ça concerne la malbouffe.

Ça concerne la malbouffe. sa que le le gouvernement devait enfin sortir la fameuse stratégie nationale pour l'alimentation, la nutrition et le climat la semaine dernière, elle devait être sortie en 2023 et bien c'est un échec, elle est toujours pas sortie. Et le vrai sujet, le vrai sujet c'est bien évidemment l'alimentation ultra transformée, voilà, qui a été qui a été mise à mal dans cette stratégie.

Alors, les industriels sont évidemment montés au créneau euh pour essayer de de voilà d'amoindrir la législation, mais le sujet ça porte le sujet de la malbouffe et et de toute cette alimentation ultra transformée en France. En France, c'est à peu près aujourd'hui 31 % de l'alimentation et de l'alimentation transformée. Aux États-Unis, c'est 60 %.

Et tous les chercheurs nous alertent sur ce sujet parce que cette nourriture ultra transformée, c'est ce qu'on appelle la malbouffe. Voilà. Euh si vous voulez, c'est le pire modèle euh pour la santé, pour l'environnement, mais c'est un bon modèle pour les entreprises et notamment l'industrie agroalimentaire.

Donc à un moment où on vote un déficit de la sécurité sociale de plus de euh 20 20 à 25 milliards, on pourrait quand même se poser la question de qu'est-ce qu'on a dans nos assiettes ? Parce que le vrai sujet, c'est que cette malbouffe, elle entraîne quoi ? Des risques de surpoids et d'obésité.

Vous savez, il y a quasiment un français sur deux qui est qui est en surpoids aujourd'hui, des maladies cardiovasculaires qui se multiplient, euh du diabète notamment du diabète de type 2 euh et et un et des symptômes dépressifs. Donc on peut pas laisser euh le marché et les industriels de l'agroalimentaire euh face à à cette à cette à cette à ce sujet qui est la malbouffe. C'est il faut une prise de conscience nationale.

Ça ça devrait être une grande cause nationale. Et d'ailleurs, moi j'ai moi je suis pour ce que ce que fait le député Ramos à l'Assemblée nationale qui qui est très porté sur ces sujet ou sur ces sujets là. H moi je suis pour des étiquettes que les gens savent sachent pardon les aliments bruts qui sont minimalement transformés qu'on a des étiquettes pour les ingrédients culinaires transformés pour les aliments transformés et pour les ultras transformés que les gens sachent ce qu'ils mangent voilà et et les conséquences que ça peut avoir.

Hier soir à l'Assemblée nationale, ça ne nous a pas échappé dans le débat sur le projet de loi de finance de la sécurité sociale, les députés ont rejeté le les étiquettes du du Nutriscorp. Non, mais c'est hallucinant. C'est c'est du grand n'importe quoi.

Dans un pays de la gastronomie comme la France, dans un pays agricole comme la France, que l'on fasse la promotion de la malbouffe, moi je trouve que encore une fois ce en même temps est insupportable et insupportable et et ce en même temps a des conséquences sur la santé de nos concitoyens. Ouais, absolument. Mais vous avez raison.

Après, il y a aussi une éducation euh une éducation à l'alimentation, à On devrait l'avoir déjà dans les écoles dans les écoles primairire. L'éducation au goût, voilà, par exemple, l'éducation à la scène alimentation, l'éducation à l'hygiène et cetera et cetera. Vous savez, le le linguiste Alain Bentolila me racontait, j'avais du mal à le croire, que en dernière année, je crois que c en maternel ou en CP, des élèves ne connaissaient pas le mot salade.

C'estàdire qu' ça ne leur disait rien. C'estàd que n'en ont jamais mangé. et et j'avais vraiment du mal à le croire et pourtant c'est vrai c'est c'est salade ça ça n'évoquait rien pour eux ni le ni l'image ni le mot qu' n'avait jamais entendu un problème si c'est aussi un problème de c'est un problème de soci de sociétéécément c'est pas uniquement un un problème de pouvoir d'achat certains disent oui ça c'est bidon parce qu'on peut manger sainement la différence avait été faite et c'était pas c'était vraiment pas grand chose mais il y a il y a aussi un un vrai problème de société c'est-à-dire qu'est-ce que sont venus les parents.

Euh si aujourd'hui c'est se ruer devant le téléviseur et de mettre un plat au micro-ondes, c'est la bataille est la bataille est perdue. Euh si c'est de manger des chips, des frites 5 jours ou 6 jours par semaine, la bataille est perdue. Euh si pensez que le jambon, la viande ou des choses comme ça sont des trucs qui sont absolument sousvides et cetera et la bataille la bataille la bataille est perdue. euh et que aussi la bataille aux étiquettes dans les grandes surfaces où finalement on ne regarde pas ce qu'on consomme mais on regarde combien on paye euh et en ne cherchant pas forcément la qualité et cetera, en essayant de gagner vraiment à la marge.

Là aussi c'est extrêmement compliqué mais il y a surtout une attitude par rapport au ce que c'est que d'être parent et d'éduquer bien sûr ses enfants à la à la nourriture. Moi, j'ai j'ai un ça ça a été une révolution pour moi. deux de mes mes deux dernières filles sont sensibles à un certain nombre de de nourritures.

Donc je suis obligé de faire Ouais. ce qu'on appelle un PAI, c'est-à-dire je suis obligé de leur faire à manger tous les jours euh pour qu'elles aillent à l'école H et euh et donc ça m'a obligé à cuisiner tard dès le matin, ça commence le grand restaurant hein euh entre 6h45 du matin et 7h je je me mets au fourneau et je fais le petit- déjeuner et le déjeuner pour ell et elles partent avec leur leur boîte. Mais je me suis obligé donc à nourrir à faire les achats avec ma femme, c'est on et euh à préparer à manger.

Et ben euh c'est très différent. Elles ont elles ont développé un goût euh euh les matières, les textures. Euh elles ont découvert des des des légumes qu'elles connaissait pas, même leurs copains à l'école de "Mais qu'est-ce que tu manges ?" ne ne Et et ça c'est devenu aussi le quotidien.

C'est-à-dire que bah maintenant le weekend c'est pareil et cetera et ça oblige à une discipline. C'est sûr que c'est que c'est contraignant. C'est sûr que c'est contraignant.

Oui, évidemment que c'est contraignant, mais quand on est parent, euh le micro-ondes et le plat dans le micro-ondes chauffé acheté, c'est pas possible. Voilà, c'est pas possible. Pas vos enfants.

L'argument qu'on entend est pas le temps. Euh, moi je Non, non, mais c'est souvent ce qu'on ce qu'on me dit. Regardez le temps d'utilisation des réseaux sociaux.

Non, non, mais j'ai pas le temps ou j'ai pas d'argent. Mais j'ai pas d'argent. Quand vous achez de la soupe en brique, ça vous coûte plus cher que d'acheter un poire, de carottes, une pomme de terre pour faire une soupe.

Ça vous coûte une hiérarchie des priorités. Encore une fois, j'ai comme je suis obligé de de faire attention à la nourriture de mes enfants, j'achète j'achète des des animaux qui n'ont pas mangé de un certain nombre de choses puisque elles sont sensibles au blé notamment, donc qui ne sont pas nourris au grain mais qui sont nourris à l'herbe. Et ben vous savez quoi ?

Le prix en en commande sur internet, vous commandez votre bœuf hein, vous commandez tout le reste. Donc pourquoi vous commandez ? C'est livré en chrono fraîche, voilà, chez vous avec votre viande qui a été nourrie, qui est bien traitée aussi.

C'est pas des animaux qui ont fait des centaines de bornes en camion avant d'être abattu dans des conditions horribles. Ce c'est très bien fait et il n'y a aucune différence de prix au kilo. C'est pas une question de prix mais il y a pas il y a pas de différence de prix au kil.

C'est un mot Jean-Luc sur ça, sur la malbouffe, sur le problème de transmission hein. Marie me dit "Moi, j'ai toujours cuisiné pour les enfants et maintenant ils sont indépendants, ils arrivent à me par me demander des recettes." Jean-Luc euh je différencie les familles qui ont forcément malheureusement pour eux pour ell peu de moyens.

Ben oui, mais c'est eux qui achètent le plus de malbouff Jean-Luc. Bien sûr, mais c'est bien ce que je suis en train d'expliquer Valérie. Allez-y.

Plus de mal plus de malbouffe parce que la malbouffe évidemment souvent elle est à des prix évidemment inférieur à ce qu'on appelle la bonne bouffe. Vra Non, c'est faux. C'est faux.

Non, non, c'est pas vrai. C'est faux. OK, allons-y.

Je bon, je veux bien qu'on me contredise he pourquoi pas. C'est moi je pense que vous achetez un kil vous achetez un kilot de pomme de terre, ça coûte quoi ça ? 2 € si je suis à peu près ça dépend. 2 € avec 1 kg de pommes de terre.

Vous faites des pommes de terre sauté, des pommes de terre à l'eau. Vous êtes pas obligé d'acheter des chips qui vous coûtent 3 ou 4 € le paquet. Donc votre argument de la malbouffe, je trouve qu'il ne tient pas.

Je veux dire, d'acheter des lasagnes surgelées, bah ça coûte plus cher que de faire des pâtes, de faire une sauce d'acheter des tomates et de faire une sauce tomate. Moi je trouve que ce disc Alors, attendez, laissez finir Jean-Luc. Je je suis pas d'accord.

Non, mais là je je je je n'y j'y arrive plus. Je je vis dans dans un territoire à Marseille où je vais dans des supermarchés ou des hypermarchés. Je vois très bien ce que la le le la difficulté qu'ont un certain nombre de personnes dans le pouvoir d'achat qu'ils ont et dans les achats qu'ils font.

Alors qu'ils fassent des mauvais choix, c'est bien, c'est grandement possible. Mais ça ne suffit pas à répondre à tout cela. Oui, il y a un il y a un problème évidemment de pouvoir d'achat quelque part pour beaucoup de personnes et bien sûr que euh certaines personnes qui même si elles n'ont pas des moyens gigantesques, arrivent à trouver des des méthodes notamment en passant par de ce qu'on appelle des AMAP, des des des des des des produits achetés directement chez l'agriculteur.

C'est possible, mais c'est pas le cas général. Euh et clairement quand j'entends aussi que on attaque à ce niveau-là et j'ai entendu ça tout à l'heure que les institutes font pas leur travail l'éducation les c'est les parents. C'est les parents qui font pas leur boulot.

Un enfant qui sait pas ce que c'est qu'une salade en maternel ça veut dire que c'est les parents qui leuront pas jamais filé de salade à manger. Enfin j'ai entendu parler tout à l'heure de de de nourriture par exemple de nourriture prisme dans les cantines scolaires. Et bien beaucoup de cantines scolaires font beaucoup d'effort de pédagogie.

Mais sa fille est malade. Ses filles sont malades. Ça n'a pas de rapport.

C'est pas ce qu'on a dit non plus. On n'a pas critiqué les cantines scolaires. Entendu ça tout à l'heure.

Vous avez pas compris Jean-Luc pardon de vous dire ça ? Je crois avoir compris. Je pense encore d'avoir avoir de bonnes oreilles.

Non, il a précisé très très pardon des PA c'est Arnaud Stéphan a expliqué qu'il était obligé de cuisiner parce que ses filles ont des intolérances. Et ben voilà mais c'est pas Mais on n' pas critiqué les cantines à aucun moment. En plus la cantine de l'école est vachement bien il même font des super et en général c'est souvent [rires] effectivement le seul bon repas mais là mais là où on n'est pas d'accord c'est que je pense que le fait maison coûte moins cher que la bouffe ultra transformée et j'en suis persuadé de faire un 4/4 ça mais je suis d'accord avec ça mais le fait maison faut avoir le temps de faire du fait maison vous vous lâchez votre portable et vous arrêtez de regarder l'amour est dans le prê et vous faites des gâteaux [rires] par moi moi je moi Il y a il n'y a il n'y a il n'y a donc pas de salariés notamment de femmes seules avec enfants qui ont des difficultés parce qu'elles travaillent la nuit, parce qu'elles vont elles ont des des métiers tôt le matin et tard le soir.

Il y a pas de problème avec ça. Ça existe réellement dans la société quand même. Je l'invente pas.

Oui. Et comment je fais moi ? Bah oui, mais comment comment je dis pas Non mais bon, on sera on sera pas on sera pas d'accord.

Il faut qu'on qu'on marque une pause et on se retrouve dans un instant et nous aurons notre gagnante. Ah bah on l'a notre gagnante c'est Chantal. Bonjour Chantal.

Oui, bonjour à bonjour. D'où nous appelez-vous ? Dun petit village de Nord à 20 km au sud de Strasbourg.

Ah ben écoutez, on est ravi d'avoir des auditeurs alsaciens et vous gagnez donc ce bon d'achat de 200 € pour le site le vend à la française. Vous pourrez choisir des bracelets qui sont ornés de l'iconique rose des vents qui sont le symbole du voyage, de la liberté et de l'aventure. Voilà, merci d'être fidèle à Sud Radio Chantal et nous on se retrouve dans un instant avec vous pour parler de bagnole.

À tout de suite Sud Radio, mettez-vous d'accord. Valérie Expert Sudradio parlons vrai. Midi, mettez-vous d'accord.

Valérie Expert de retour dans le studio de Sud Radio avec vous. Juste Jean-Luc. On se disait c'est très stigmatisant de dire les les pauvres mangent mal parce qu'ils sont pauvres.

C'est c'est pas J'ai regardé le paquet. Écoutez-moi, le paquet de chips, c'est 10 € le kilo. La purée mousseline, c'est de l'ordre de 5 € le kilo.

Je veux dire, vous achetez des pommes de terre, vous en trouvez partout à 1 € le kilo. Donc c'est pas vrai. Vous pouvez manger sain pour moins cher.

Je parle au kilour. Pardon, je n'ai pas dit le contraire. Je dis simplement que des personnes, certaines personnes et j'ai cité ces personnes n'ont pas le temps nécessaire pour faire cela.

C'est pas vrai. C'est pas vrai. C'est c'est on trouve trouver le temps.

Vous si vous voulez le dire que ces gens-là ont tort, je vous dis, je vous réponds Valérie. Oui, ils ont tort. Vous faites J'essaie d'expliquer les réalités telles qu'elles sont structurelles sont temps.

Oui. Le temps c'est quoi ? Vous prenez trois pommes de terre, vous les mettez dans de l'eau bouillante, vous allez vous faire les ongles, vous allez faire les devoirs des enfants, elles cuisent en allez 10 minutes, 20 minutes les pommes de terre.

Vous avez des pommes de terre machin, éplucher une pomme de terre, ça prend quoi 3 minutes ? C'est pas une question de temps. Faut-il que la maman soit là ?

Autant faut-il que la la parentalité notamment je parle de femmes qui travaillent tard et tôt le matin et tard le soir encore faut-il qu'elle soit là et ce ce cas c'est pas elles sont chez elle non bon on va arrêter on va arrêter le sujet en tout cas là où on est d'accord c'est que la malbouffe ça suffit les aliments sur les aliments qui sont c'est quoi le le mot exact transformer suivre sur transformé c'est mauvais pour la santé là-dessus tout le monde est d'accord vous aviez un coup de gueule oui j'ai un coup de gueule parce que un rapport est sorti avec des chiffres très inquiétants sur la les voitures sans permis. les voitures sont permis sont devenues un un comment dire un moyen euh de faire beaucoup d'accidents et des accidents de plus en plus graves. On s'aperçoit que les ces voitures sans permis qui sont qui se sont multiplié dans nos villes et notamment conduite aujourd'hui par des par jeunes personnes puisqu'on peut conduire à partir de 17 ans 16 ans 16 ans euh produisent de plus de plus en plus d'accidents et surtout elles créent de plus en plus de décès.

C'estàd que il y a un sentiment de sécurité comme si on était dans une vraie voiture et on s'aperçoit parce qu'il y a des crash tests qui ont été réalisés qu'en vérité ces voitures sont extrêmement fragiles surtout dans une circulation dans dans des grandes villes ou sur des routes ou sur des routes départementales. Mais surtout c'est que ça c'est une nouvelle c'est une nouvelle source de létalité et ça c'est très grave. C'est très grave parce que ça vient aussi en complément des autres moyens de locomotion qui ont qui ont vu le jour ces dernières années avec le fait que les centres urbains étaient pleins, le fait que on a besoin de se déplacer plus vite et je je vise notamment tout ce qui sont ce que sont les trottinettes électriques.

Alors avant que notre avis mes s'énerve, je je viens en vélo. He vous vous en souvenez Valérie je viens en vélo et je suis avec les casques de mes enfants. Je les emmène en vélo à l'école.

Donc je je j'ai un vélo électrique et mais je fais attention. Et aujourd'hui, on s'aperçoit que par exemple la trottinette électrique euh il y a 46 % de décès en plus entre 2023 et 2024 euh qu'il y a des blessés de plus en plus graves et et même à tel point je travaille avec des gens qui sont dans dans le métier dans le dans les professions de santé. Il y a même quasiment une nouvelle école de chirurgie qui s'est créée parce que les blessures qui sont liées au notamment au vélos et aux trottinettes électriques font des angles de de cassure de de de membres qui sont totalement innovantes et donc on est obligé de revisiter la façon dont on a de réduire les fractures.

Et donc c'est c'est une c'est un vrai vrai souci et je pense que la voiture la voiture les mini voitures électriques, les trottinettes électriques, on mériterait peut-être de sensibiliser les gens à ce que c'est d'avoir un moteur entre les mains et ce que c'est que la force cinétique. Quand je vois des gens qui dans Paris ou dans les grandes villes, il y a pas qu'à Paris, sont sur les trottoirs avec des trottinettes électriques, j'ai alors qu'il y a des enfants qui sortent des immeubles, il y a des enf des des personnes âgées et cetera. Je je pense que c'est on on c'est de l'ordre de de de l'impensée euh des gens qui mettent à disposition ces gens.

En plus, il y a pas de plaque d'immatriculation. Le mec le le mec s'en va. Il y a pas de il y a il y a pas d'identification sur ces eux aussi qui sont blessés hein.

C'est euh alors il y a il y a en effet des gens qui sont blessés. Mais mais je suis d'accord sur les voitures parce que vous avez fait deux sujets mais il y a les il y a les trottin c'était c'était le fait que les les nouvelles mobilités sont des sources létales et d'accidentologie extrêmement graves et qui se sont multiplié mais surtout de de manière de manière très choquante parce que c'est en en très peu de temps quand vous avez 46 % de létalité en plus euh entre entre 2023 et 2024 pour résumer pour nos auditeurs pour qu'ils comprennent bien il y a un mort tous les 8 jours avec un de ses moyens de transport. Ouais.

Non, moi sur les voitures électriques, ce que je vois c'est des gens autour de moi qui ont eu des retraites permis qui ont les moyens de s'acheter une voiture électrique et qui et et qui des voitures sans permis, pas des voitures électriques, des voitures sans permis. Et je trouve que quelque part c'est pas très c'est pas très cohérent. ou des gens à la campagne qui ont eu des retraites permis de conduire pour alcoolisme et qui et qui et qui ont des voitures électriques qui sont très dangereuse.

Sur les chiffres de 2024, on est à 445 accidents corporels et 37 morts. Nous sommes en 2025. La médecine a quand même considérablement évolué.

Si vous mourrez d'un accident, c'est que vous vous êtes vraiment très abîmé parce qu' vous est arrivé. 37 morts avec rien que les voitures, les voitures sans permis, c'est extrêmement grave. Jean-Luc, un mot, vous allez vous énerver.

Jean-Luc Benamia, mais je je suis pas plus énervé que ça. Vousz c'est pas très facile d'être dans une émission comme Sud Radio aujourd'hui avec le téléphone portable à la main. C'est vrai.

C'est vrai. Parce que vous vous Oui, vous êtes à distance, vous êtes à Marseille et c'est pas évident. Mais vous avez Non, mais comme le système marchait pas directement sur l'ordinateur, c'est quand même très compliqué.

Donc je suis pas énervé. très juste ce que vous venez de dire sur les les voitures les voitures électriques qui sont souvent conduites par des enfants de 15 16 ans ou 17 ans hein euh parce que si c'est pour des gens qui ont déjà le permis et qui l'ont perdu qui ont perdu le permis, je pense quand même qu'ils savent conduire. Euh l'éducation à la sécurité routière qui est un des éléments euh qu'on a réussi parfois à faire dans les écoles et dans les collèges est absolument à mon avis faudrait l'augmenter.

Ouais. terriblement, notamment quand on parle aussi des patinettes. Les patinettes en location libre sont un vrai fléau, un vrai fléau pour les personnes âgées, un vrai fléau pour les personnes avec enfant parce que il n'y a aucune éducation par rapport à cela.

C'est la panique générale dans la plupart des grandes villes. Je pense à Marseille notamment. Euh ça ça roule n'importe où, ça roule sur les pistes cyclables, ça roule sur les pistes les pistes piétonnes.

Et euh ça cet accidentogène est absolument de manière importante. Euh euh je euh clairement je voulais intervenir moi sur le contrôle technique mais je pense qu'on en rappelle. Allez-y, allez-y, allez-y.

Alors, très rapidement, la Commission européenne voulait passer le contrôle technique, non pas après 10 ans pour une voiture, mais tous les ans au lieu de 2 ans. Je pense qu'il faut arrêter ça aussi par rapport justement à ce que je disais tout à l'heure, sur le fait que tout le monde n'a pas forcément l'argent pour changer de voiture tous les 10 ans. C'est vrai.

Non, vous avez raison. Pu le prix des voitures à Jean-Luc, c'est bon. Voilà, c'est je Et alors à ce niveau-là, la Commission européenne a demandé cela.

Pour l'instant, les Étatsmembres sont compte. Bon ben écoutez, c'est vrai que c'est c'est un vrai sujet. Voilà, c'est fini pour aujourd'hui.

Merci à vous. Dans un instant, c'est Pierre Hardarditi qui sera avec nous et merci à vous auditeur de de Sud Radio. Pardon Alex, pas de coup de gueule aujourd'hui, vous êtes censuré.

Non non, je pas pour Pierre Hardard. Voilà. Oui oui.

Non, super, il est très en forme et merci à vous auditeurs de Sud Radio d'être aussi nombreux à réagir sur le Facebook et au téléphone. Très bonne journée et très bon weekend. Sudo.

Sudo. Parlons vrai. Parlons vrai.

Sudradio.