Patrick Bruel devant la justice, affaire Lyhanna... Le "8h30 franceinfo" de Marine Tondelier

Bonjour Marine Tonudier. Bonjour. Bonjour Paul.

Bonjour à tous. On va parler enfin merci d'être avec nous sur France info. On va parler de l'affaire Liana.

Vous allez nous dire quelle réponse peut apporter le politique. Mais d'abord Patrick Bruel. Il doit être présenté à un juge ce matin à l'issue d'une garde à vue de 48h.

Et on apprend à l'instant que le parquet requière sa mise en examen pour viol et son incarcération. Votre réaction Marine Tondolier ce matin. On s'y attendait parce que la garde à vue avait été prolongée de 24 heures donc ça laissait entendre qu'il y aurait une mise en examen à la fin.

Le fait que le parquet requière voilà en plus une ditention provisoire c'est quelque chose de fort mais c'est tellement tardif. Il y a fallu 30 femmes 30 femmes qui parlent pour qu'il soi entendu par la police. Les premières femmes, elles ont parlé à ma connaissance mais il y en a peut-être eu avant en 2019.

C'était des masseuses qui expliquaient qu'il avait eu des comportements très inappropriés et qu'on a fait passer dans les médias, dans le débat politique pour des menteuses qui cherchaient de l'argent. C'est comme ça qu' a été reçu la parole des femmes et moi je salue le courage de celles qui malgré cela ont continué à parler les unes après les autres les unes d'ailleurs entraînant la parole des autres dont Flavie Flamande qui qui a fait l'objet de propos abject de la bocca de pratique bruelle et je sais à quel point on a toute la sensation de cette impunité à quel point c'est dur de parler parce qu'on y regardait tous ces cas toutes ces femmes qui sont traîné dans la boue après avoir parlé décourage la société la société qui est pas prête ou c'est la justice qui juste dire que c'est en train de changer et que ça ne va pas s'arrêter. Donc soutien à toutes celles et ceux qui ont parlé, qui parlent et qui parleront.

Nous, on sera toujours là à vos côtés. Vous savez, la semaine dernière, j'ai j'ai une interview sur une autre chaîne que la vôtre où j'étais limite j'étais une sale conneitte Macron parce que je ne voulais pas condamner la mère de Nant Jana Roland qui disait qu'elle était défavorable à l'organisation du concert de Patrick Drell dans sa ville. C'était il y a 5 jours et toutes ces femmes avaient parlé.

Moi je les avais écouté. Je n'avais aucune raison de ne pas les croire. Évidemment qu'on les croit.

Pourquoi ellesitent inventer ça à 30 qui ne se connaissent pas ? Et donc notre société, oui, a un problème avec l'écoute de la parole des victimes. Et aujourd'hui, quand on est une femme ou quand on est un enfant, puisqu'on en parlera juste après, on ne se sent pas considéré.

On a un président de la République qui a quand même expliqué que bah Gérard de Pardieu, par exemple, c'était un monstre sacré. Donc bon bah, il a fait des choses pas bien mais vous comprenez comme ces films marchent bien, c'est il doit être considéré différemment. Bon, Patrick Bruel, il avait vendu beaucoup d'albums et ainsi de suite jusqu'à Brigitte Macron qui qualifie les femmes qui soutiennent d'autres femmes de Salcon.

C'est ça qu'on a au plus haut niveau de l'État. C'est cette image là qu'on nous renvoie tout le temps. Cette société n'est pas bienveillante envers les femmes et les enfants.

Ça doit changer. Ça s'améliore pas ça. Tellement lentement, tellement lentement.

Ça doit changer et on se battra pour que ça change vraiment. Et la justice est trop lente aussi. C'est ce que vous dites ce matin.

Évidemment. Évidemment, parce que c'est pas que la société, mais on le voit euh toutes les semaines, tous les jours et le syndicat national de la magistrature avec lequel je m'entis je m'entretenais encore hier, le le cri, c'est leur quotidien. Marine Tolier, on va parler de l'affaire Liana, vous allez nous dire quelle réponse peut apporter le politique, sachant que les dysfonctionnements dans cette affaire sont flagrants, que le suspect Jérôme Barella avait fait l'objet de plusieurs procédures avant la disparition de la fillette sans être des début de procédure, on va dire parce que des débuts de procédure, certaines classé sans suite mais pas toutes.

Alors à qui la faute pour les parents de de Liana, maître François Roujou de Boubé, c'est une question de moyens, on l'écoute. Nous ne voulons pas de loi ou de réforme, juste des moyens et l'efficacité de ces moyens. Si la justice avait eu plus de moyens, ce drame aurait pu être évité.

Cet argument des moyens Emmanuel Macron, lui ne veut pas l'entendre. Qui se trompe ? Marine Tondelier.

Alors là, c'est manifeste. D'ailleurs, c'est pas bien de mentir. C'est ce qu'on dit toujours aux enfants.

Faut pas mentir. Qui ment ? Et c'est ce qu'ils font.

Monsieur Macron affirme avec beaucoup de certitude qu'il ne manque pas de moyens dans la justice française alors que le budget de la justice vient encore d'être gelé hein il y a quelques jours euh pour un budget qui a déjà été bien trop faible et que les chiffres parlent d'eux même. Nous avons en France par rapport aux 44 pays du continent européen quatre fois moins de de magistrats de procureurs que dans les autres pays. On est 43e sur 44. 43e sur 44.

Et en même temps, le budget de la justice n'a jamais autant augmenté que sous Emmanuel Macron. et l'argent va dans les prisons. Et je dis pas qu'il faut pas que l'argent aille dans les prisons parce que l'état des prisons est aussi fa aussi de l'argent dans les prisons.

Est-ce que vous reconnaissez juste Marine Tondelier tout de même que ce budget de la justice qui est passé de 7 milliards d'euros à 10,7 milliards a augmenté nettement sous Emmanuel Macron que c'est le président qui a augmenté ce budget ? Je je ne suis pas dans la poste vérité. Quand ça augmente, ça augmente mais je vous dis cette augmentation a principalement été affectée aux prisons et encore une fois vu l'état des prisons dans ce pays et de leur surpopulation, les conditions indignes de vie ou de survie en prison, c'était euh légitime.

Mais sur les magistrats, rien n'a été fait. Combien de magistrats ont été euh supprimés par la droite euh par monsieur Sarkozy quand il a supprimé 12000 postes de policiers ? Il a supprimé des tribunaux 1500 magistrats créés.

Marine des tribunaux aussi. Il a supprimé des tribunaux aussi hein Nicolas Sarkozi à l'époque faut pas l'oublier depuis donc aujourd'hui la moyenne pour un viol c'est que votre procè première enfin la première instance aura lieu 6 ans après les faits en moyenne quand le garde des saut reprend l'argumentaire du président de la République en disant que ce n'est pas une question de moyens mais lui il parle d'un problème de priorisation qu'est-ce qui a le plus pesé pour vous dans ce drame de Liyana est-ce que ce sont les choix humains, les défaillances humaines ou le manque de moyens ? Écoutez, il y a une enquête qui est en cours euh indépendante dont les conclusions sont rendues rapidement et rendu publique.

Je l'ai entendu du premier ministre et je les lirai attentivement. Mais ce qui est sûr, c'est que vous savez, moi je m'entretenis avec les magistrats, les priorités euh politiques, ils les ont en tête et ils les sentent. Ça s'invente pas une priorité politique.

Si les personnes concernées messager 2025 signée de monsieur Darmanin qui dit voilà mes priorités, elle fait 5 pages. C'est logique quand je su d'ailleurs, il y a beaucoup de priorités. Elle fait cinq pages.

Il y a des sujets. Le narcotrafic par exemple et vous ne m'entendrez jamais dire qu'on en fait sur le narcotrafic page et les violences faites aux enfants, c'est une ligne noyée dans un parf sur les atteintes à la personne. Ça s'appelle pas une priorité, ça s'appelle regardez, je l'ai écrit.

C'est c'est à la fin vous finez par tout mettre pour plusieurs circulaires pour prioriser ces viol. Je vous donne un autre exemple sur les violences qui ont suivi les 10 débordements la finale de la de la Champions League de la Ligue des Champions. Voilà.

Donc là par exemple, les magistrats me disent là on sent la priorité politique. Est-ce qu'on est d'accord ou pas ? Ça c'est un problème.

On nous demande des remontées d'informations à chaque étape. On nous a donné des consignes très très claires, des indications que c'était prioritaire et que c'était un dossier politique à mettre sur le dessus de la file. Là, on a compris que c'était très très clair.

Pour le violence, pour les enfants, on nous dit pas que c'est pas prioritaire, mais on ne nous fait pas sentir dans les moyens à louer, dans la manière dont les choses avancent, dans les manières dont les dossiers sont suivis politiquement ou pas, que c'est prioritaire. Ça veut dire que Géraldin doit démissionner Marine Tourelier, est-ce que comme les insoumis vous réclamez sa démission ou dans cette affaire vous dites franchement c'est pas le sujet ? Et moi j'ai toujours dit que monsieur Darmanin, il devrait même pas être là quand on connaît son histoire. qu'il est légitime ni au ministère de l'intérieur ni au ministère de la que beaucoup de femmes on manifester sous ces fenêtres pour des raisons que vous connaissez très bien et moi quand j'ai entendu à l'époque monsieur Macron dire écoutez j'ai une explication d'homme homme avec lui donc c'est bon je ne je ne peux pas entendre ça donc je pense qu'il n'avait rien à faire là depuis aujourd'hui qui démissionne ou pas je veux dire c'est pas ça qui résoudra la situation des enfants dans ce pays moi ce que je demande outre queils devrai pas être là c'est qu'est-ce qu'on fait il y Il a trois choses à mon avis prioritaires.

On a parlé du fait que quand les plaintes sont déposées, les instructions aillent plus vite. Mais c'est pas aller plus vite pour aller plus vite comme le Il a pas été condamné Géraldin. Marine Tonier, vous vous dites il est même pas légitime pour être ministre aujourd'hui.

Bah je n'ai pas été enfin j'ai pas dit qu'il avait été condamné. J'ai dit que cette affaire m'a énormément troublé, que je n'ai entendu aucune explication convaincante de sa part et que l'explication de monsieur Macron était dite était de dire "On a une explication d'homme à homme". Je l'expression a un sens quand même.

On a une expression d'homme, une explication d'homme à homme dans les yeux. Donc c'est bon, je lui fais confiance. Bon ben moi, j'ai pas eu d'explication de femme à homme avec lui.

Donc je ne sais pas s'il veut m'expliquer un jour qu'il le fasse. En attendant, je pense qu'il n'a pas sa place, qu'il n'est pas légitime. Donc il vous voyez bien ce qu'il fait là, c'est qu'il dit maintenant va tout accélérer.

Il y a une forme entre lui et Bruno Retaillot de virilisme, de de déchaînement de virilisme et de et de de de besoin montrer sa force et sa réactivité par une course à l'échalotte. Donc maintenant, il dit plus personne ne part en vacances dans la magistrature tant qu'on a pas rattrapé les 70000 dossiers. Discutez-en avec les magistrats.

Qu'est-ce qu'ils vous disent ? Si on n'est pas plus nombreux avec plus de moyens et qu'on doit traiter tout d'un coup tous ces dossiers d'un coup, est-ce qu'on va bien le faire ? Est-ce que ce sera rendre justice aux enfants ?

Un dossier qui est mal monté, sur lequel on passe pas assez de temps, c'est un classement sans suite assuré parce que ça ne tiendra pas au tribunal. Donc je trouve exemple typique que cette réaction qui qui est uneation de communication pour dire "Regardez-moi, j'étais proactif, je leur dit personne de part en vacances tant que vous az pas traiter tous les dossiers." C'est ça marche peut-être bien en pour ceux qui y croient mais dans les faits c'est tragique pour les enfants.

C'est du manque de respect de leur dire et de leur faire croire que leur dossier sera bien traité dans ces circonstances. Donc ça est-ce que c'est vraiment ça le problème dans l'affaire Liana Marine Tondelier ? parce que là on parle aussi de dysfonctionnement en chaîne de défaillance peut-être des enquêteurs peut-être des quand les magistrats remontent que le logiciel Copé ne fonctionne pas pour la transmission des dossiers quand ils remontent qu'ils n'ont pas assez de temps que que regardez comment ça fonctionne ça ne peut pas bien marcher et je trouve que d'aller rechercher, il y a peut-être des responsabilités individuelles.

Moi j'ai l'honnêteté de reconnaître que je n'en sais rien. C'est possible comme dans tous les métiers, il y a des gens qui de manière chronique ou parce qu'à un moment ils ont eu desfaillance font des erreurs. Oui.

Et dans dans toutes les professions, on demande des comptes au professionnel Marie Tond. Et dans cette affaire, je voudrais juste vous citer une phrase, pardon. L'avocat de la mère de Rosa, la petite fille qui avait déposé plainte contre Jérôme Barella, donc le suspect du meurtre de Liana pour des viols sur sa fille, dénonce une réalité de magistrats et d'enquêteurs paresseux des feignants à l'origine de ce drame humain.

Parce que la plainte pour Rosa avait été déposée en août 2025 que des expertises médico-légales avaient confirmé les soupçons, mais le suspect ne sera jamais convoqué. Est-ce que ça c'est une question de moyen ou de virilisme de Bruno Retaillot ou que montrera l'enquête ? Mais ce qui est sûr, c'est que les magistrats de manière chronique et symptomatique remontent qu'ils ne sont pas assez pour bien faire leur travail et ils l'ont prévenu et de nombreux rapports Media Part en a publier un hier de 2022 montrer à monsieur Darmanin que c'était le cas.

Après, moi ce que je veux vous dire c'est que il y aura la vérité sur cette histoire mais il y a aussi les mesures qu'on doit prendre et moi je le dis quand ça marche pas dans un pays faut aller regarder ce qui marche ailleurs. En Belgique, en Belgique à quelques pas d'ici, on a des centres de prise en charge des violences sexistes et sexuelles ouverts 7 jours sur 7 24 heures sur 24 qui ne sont pas juste aller au commissariat et être plus ou moins reçus, moins bien reçus selon le degré de formation des policiers. Je pense qu'ils sont 2 % et être formés à la prise en charge des victimes sexuelles aujourd'hui.

En Belgique, ça a été créé après l'affaire du trou. Ça a été créé après l'affaire du trou et ça a été créé notamment par une secrétaire d'État écologiste qui voilà a décidé de mettre au même endroit de manière totalement gratuite, y compris si vous n'avez pas la nalité belge, des infirmières pour des prises en charge urgentes en terme de soins directement pour aussi une expertise médico-légale. Vous savez que beaucoup de victimes, elles n'auront jamais justice parce que les preuves médico légales n'ont pas été recherchées dans les 72 heures.

Les traces d'ADN et cetera, vous les retrouvez plus après. Et puis aussi des psychologues évidemment pour prendre en charge les personnes et et ces professions là, il y a aussi des spécialises des enfants qui sont là si vous êtes mineurs qui sont des 24/ 24 7 jours sur 7. Vous demandez l'ouverture de mê attendez c'est pas fini c'est qu'au même endroit vous avez aussi des équipes de police et donc vous n'êtes pas baladé en allant au commissariat en attendant des heures.

Ensuite on vous dit il faut aller à l'hôpital vousattendez des heures. Vous vous découragez un moment vous êtes pas bien vous avez juste envie de penser à autre chose. Là vous avez tout au même endroit.

Si vous souhaitez porter plainte tout de suite c'est possible. Si vous ne vous sentez pas en capacité, que vous voulez réfléchir, vous pouvez revenir. Les preuves médicolégales, une fois qu'elles sont collectées, sont gardées 6 mois pour les majeurs, 50 ans pour les mineurs. 50 ans 50 ans.

Et donc quel signal ça envoie que un si vous êtes victime, on sera là pour vous. En France, je pense qu'aucune victime se dit bah ils vont être là pour moi. Chacun a bien conscience quand le courage d'aller au commissariat à quel point ça va être un chemin de croix tout du long pour 6 ans jusqu'à la première instance au tribunal.

Deuxièmement, ça envoie un signal aux agresseurs de fin d'impunité. Moi, franchement, quand je regarde le débat public français, quand je regarde les détails de cette affaire Liana, je suis agresseur. Je me dis bon alors là euh lui s'est fait attraper mais euh les autres ont encore de beaux jours devant eux quand on passe journée à lister des dysfonctionnements.

Donc faut envoyer des signals forts que c'est terminé. Donc vous demandez ce matin au gouvernement d'ouvrir des centres sur le modèle belge. C'est ça votre idée ?

Ce c'est ce que je demande mais et je je suis en train de prendre des contacts pour aller en visiter un prochainement. Si ça intéresse d'autres personnes, dites-le-moi, on peut faire une visite groupée. Je pense qu'il faut vraiment aller voir ce qui marche.

Mais je ne dis pas que ce sera miraculeux parce que dans le cas des enfants, ça existe aussi dans les pays nordiques, ces maisons de l'enfance où tout est regroupé. Mais en attendant pas, mais sauf que attendez pour les enfants vous voyez bien que des enfants qui rentrent en disant "J'ai vécu ça" d'ailleurs dans l'affaire Liana, on n' pas tous les détails mais on voit bien qu'elle a plus voulu aller chez la fille de son de son de son assassin euh parce que elle a dit sans présumer parce qu'elle a dit il y a une soirée pyjama qui s'est mal passé, on n' pas les détails mais vous voyez un enfant, un mineur, les gestes qui sont faits sur lui, il peut être mal à l'aise, il peut sentir que c'était pas OK, mais savoir des mots, savoir à qui en parler, savoir quoi en faire, c'est pas immédiat. Je je connais très peu d'enfants de 3 4 ans qui sortent du périscolaire en disant je peux aller au centre de euh médecine légale.

Enfin, ça ça n'existe quasiment pas. Donc, il faut aussi qu'on arrête de fermer les yeux sur ce sujet-là et qu'on que dans toutes les familles de France, que dans toutes les écoles de France, ce soit un sujet non tabou, que tout le monde ait eu la formation dans les parents et dans les enfants très petits dans le périscolaire. La plupart des victimes ont 3 4 ans parce que les agréteurs savent qu'à cet âge là, ils comprendront pas trop ce qui se passe.

Il y a des livres très bien qui existent. qu' y a des cours d'éducation à la vie affective, relationnelle et sexuelle sur laquelle la droite fait un pâte à caisse pour qu'il n'ait pas lieu. En fait, un moment faut arrêter le déni là-dessus et qu'on avance rapidement.

Justement, Maton a annoncé de nouvelles mesures. Accélérer les délis d'enquête pour les crimes contre les enfants 3 mois maximum et aggraver la paix encour en série qui passerait de 20 ans à la perpétuité. Est-ce que ces mesures vont dans le bon sens en attendant de créer ces maisons pour enfant ?

J'alerte sur le fait que si vous dites à un magistrat qui est sous l'eau totale que maintenant il a plus que 3 mois pour gérer le dossier, s'il a autant de dossiers à gérer, le risque et que les dossiers soient baclés, pas parce que la personne s'en fiche, mais à un moment c'est pas tenable et que du coup ça limite encore plus les chances de condamnation des agresseurs. Donc je je veux bien qu'on aille plus vite. Je pense que c'est l'objectif de tout le monde.

Mais fixer des objectifs inatteignables sans les moyens pour les atteindre, c'est le fiasco assuré. Je veux pas qu'on se raconte d'histoire ce matin sur votre antenne. Marine Tier, dans un instant, on va parler de retraite, de démographie, de politique aussi.

Où vont les verres en vue de 2027 vous qui êtes leur secrétaire national ? Mais pour l'instant, il est 8h49 et c'est l'info en une minute avec Marine Sunard. Après 48 heures de garde à vue, le procureur demande la mise en examen et le placement des tensions provisoires de Patrick Bruel.

Le chanteur accusé de viol et d'agression sexuelle par plusieurs femmes est présenté à un juge ce matin qui prendra ou non cette décision. L'affaire Liana est un échec pour nous, réagit sur France info le directeur général de la gendarmerie nationale. Le principal suspect meurtre de Liana était déjà cité dans plusieurs dossiers mais il n'avait jamais été inquiété.

Hier, le Premier ministre a proposé de renforcer les peines pour les violeurs en série sur mineur pour qu'ils puissent être condamnés à la prison à perpétuité. Les États-Unis parlent de frappe de légitime défense. Les États-Unis qui ont attaqué l'Iran pendant la nuit.

Un peu plus tôt, les Iraniens avaient visé et détruit un hélicoptère américain. Ils ont aussi visé une base américaine en Jordanie et à Bahrain. Journée de galère pour ceux qui prennent le train.

Grève à la SNCF à l'appel de l'intersyndical qui demande notamment un moratoire sur la concurrence, un intercité sur de et deux TGV sur trois circulent. Le trafic des TER et des RER est aussi très perturbé. France info le 830 France info Agath Landret Paul Laruturou avec Marine Tondelier secrétaire national des écologistes on parle des retraites Paul Madame Tolier vous vous préparez très fort à être éventuellement candidate à l'élection présidentielle or il y a un dossier très très important c'est celui des retraites ce matin est-ce que sur France info, vous pouvez dire à tout le monde qu'ils pourront travailler moins jusqu'à 62 voire 60 ans.

C'est dans la plateforme programmatique qu'on fera validé par notre conseil fédéral le 11 juillet prochain et nous y tenons fortement. Oui. 62 ou 6 c'est possible ?

Ah bah ce sera pas le même âge pour tout le monde. Moi je pense que on fait partie des des personnes qui disent que les les gens qui ont commencé à travailler très tôt ou qui ont des euh des carrières longues ou qui ont des postures pénibles, des des des expositions à des risques psychoprofessionnels doivent pouvoir partir plutôt euh mais il y aura un âge légal de donc 62 ans. Moi je enfin aujourd'hui c'est 62 ans on est pour la l'abrogation de la réforme voilà borne donc c'est 62 ans 8.

Mais quand Nicolas Dufour, le patron de BPI France qui était sur France info il y a quelques jours, dit que la France finance aujourd'hui une grande partie de ses retraites à crédit et que ce sont les générations suivante qui payent la facture, qui va payer avec vous pour 62 ou 60 ans ? Pour ceux qui nous écoutent à la radio, vous vous dites moi. C'est ça.

Bah non, mais écoutez, je je plusieurs choses déjà sur les retraites. Ce débat, on l'a eu, on l'a reu et ce sera un débat fondamental de l'élection présidentielle. La position des Français, vous la connaissez.

Je pense que personne en France se dit qu'on va jeter l'argent par les fenêtres, que tout va bien et que tout ira bien. Mais quand je lis les rapports du corps du conseil d'orientation des retraites, je vois aussi voilà, là ils sont en train il y a eu des fuites voilà hier alors 67,6 ans en 2070, il y a eu des fuites là-dessus hier. Moi déjà en 2070, j'aurai 84 ans si tout va bien.

Je me le souhaite. Je pense que le monde aura beaucoup changé d'ici 2070 et qu'on on peut pas avec les yeux d'aujourd'hui dire en 2070 ce sera exactement comme ça. Deuxièmement euh ce chiffre de 67 ans, Michael Zemour qui fait partie de de de ce rapport qui travaille dit "Il n'a pas été posé clairement, c'est des fuites, c'est pas vrai." Bon déjà on verra.

Ensuite ce qui a fuité c'est dans leur calcul pour 2070 comment ils font. Ils disent déjà que sur l'immigration en fait il y en a plus que prévu et moi je pense que la vérité c'est qu'ils avaient sous-évalué dans les rapports d'avant. On voit bien que l'immigration de travail elle est indispensable non des plaises à certains et que y compris le MEDEF dit qu'il faudra 3l6 de travailleurs étrangers en 2050.

Ce sont les immigrés qui vont payer nos retraites qui qui cotisent bah c'est le cas aujourd'hui he excusez-moi ils cotisent beaucoup plus qu'ils ne reçoivent. Ce sont des contributeurs nets à notre système de protection sociale. Ensuite ce rapport montre que bah sur les prévisions de croissance spoiler alerte on n'y est pas.

Donc là, ils disent c'est un des une des raisons pour lesquelles on n'y est pas, c'est le Moyen-Orient. Euh tous ces conflits qui plombent la croissance. Mais il y a une réalité démographique.

Il y a l'INC qui dit qu'il y a de moins en moins d'habitants, de plus en plus de personnes âgées et il y a des partis, pardon mais vous êtes un des rares partis à proposer un recul de l'âge légal. Même le rassemblement national est en train de revoir sa position sur les retraites. Est-ce que vous dites la vérité aux français Marine Tombé ?

Alors moi je leur dis la vérité déjà sur les prévisions de croissance. Un truc qui est complètement occulté par le conseil d'orientation des retraites, c'est euh l'impact du changement climatique sur la croissance. Il y a le il s'appelle Adrien Bilal qui est le prix du meilleur jeune économiste.

Il l'a gagné en mars qui alerte sur le fait que d'ici 2100 le PIB sera impacté de 50 % 50 % d'impact du changement climatique sur le PIB. Vous répondez pas à ma question sur la géographie d' Mais parce que je finissais de répondre à la question sur la croissance, comment on l'évalue. Donc moi je je vous dis, on vous l'a toujours dit, on vous dit la vérité là-dessus.

Non, la croissance ne sera pas pareil dans nos années qui viennent que ce queon aurait imaginé sur la démographie. Alors, ça c'est un débat très intéressant. La démocratie déjà c'est pas vraiment un débat.

La démocratie c'est important. Et la démographie c'est pas un débat, c'est un état de fait. C'est comme ça.

Donc, j'entends beaucoup de gens souvent des hommes âgés s'exciter sur les plateaux en disant que les femmes si elles s'y mettent pas, en gros, on aura un gros problème pour notre système de protection sociale, ce qui est hyper culpabilisateur. Ce que je peux vous dire pour travailler beaucoup la question et Anne Cécile Mefer de la fondation des femmes a sorti un super livre qui s'appelle la panique démographique et qui montre qu'en fait si vous voulez qu'il y ait plus d'enfants, ça sert à rien de culpabiliser les femmes, de faire des lois comme certains pays ont tenté encore là dans les années 2020 sur l'avortement, sur l'accès à la contraception. Ça s'est fait en France dans les années 20.

C'est des lois qui sont liberticites, qui sont terribles et qui ne produisent aucun effet. Les pays qu'ils y arrivent, c'est les pays qui font confiance aux femmes. C'est des pays qui font des politiques d'égalité.

C'est des politiques qu'on se dit au moment où on décide ou pas de faire un enfant où on a confiance dans l'avenir parce qu'on sait qu'on aura des moyens pour le garder avec des gens en sécurité, ce qui n'est pas du tout le cas en ce moment en France, qu'on aura un logement digne, qu'on pourra lui donner à manger de manière digne et qu'on a un peu confiance dans l'avenir. Aujourd'hui, si on arrive à vous poser une question parce qu'on voulait aussi vous parler sur la démographie. La démographie des ver Jean-Luc Mélenchon pardon qui dit que la primaire est finie.

Il y aura donc forcément fait un point commun avec Raphaël Luuxman. Voilà plus à gauche. Moi ça fait ça fait des mois que je dis ils ont brisé votre rêve mais ça fait des mois que je parle des tontons flingueurs de la gauche avec Jean-Luc Mélenchon d'un côté de l'autre Hollande et Gluxman qui aiment à raconter les gauches ir conciliales mais qui sont très très d'accord sur une chose il faut pas d'union de la gauche chez des écologistes limite il pourrait rajouter il faut pas qu'on gagne voilà faut surtout pas qu'on so faut pas qu'on gagne faut qu'on laisse dérouler les autres et bien nous excusez-moi nous ne sommes pas d'accord mais quand François Hollande dit qu'à gauche il y aura finalement un candidat socialiste face à Mélenchon et que toutes les autres candidatures n'ont aucune perspective de second je pense qu'il y pense aussi un petit peu.

Mais à quoi servez-vous dans ce match-là ? Écoutez, euh nous on porte la voix des 87 % d'électeurs de gauche et écologistes qui souhaite une candidature commune. Ben, ça marche pas, on le voit.

Ah ben je constate que c'est difficile, mais est-ce que c'est parce que c'est difficile qu'il faut arrêter tous les sujets dont on parle depuis tout à l'heure montrent que c'est précisément quand c'est difficile qu'il faut s'y atteler même quand c'est pas confortable et continuer à porter cette parole qui est attendue par nos électeurs ? Moi je le dis, nous défendons depuis plus d'un an primaire de la gauche. Juste pardon parce qu'il nous reste quelques questions.

Oui, nous voulons gagner. Oui, nous voulons une primaire de la gauche chez des écologistes. Oui, nous nous battrons pour le Pourquoi vous soutenez pas directement Raphaël Guxman dans le cas ?

Parce que dans ce cas parce que c'est lui qui se détache compris qu'il était candidat. Il était à votre micro à notre micro il y a quelques jours, il est candidat. Ah bon ?

Vous regardez les sondages c'est compliqué. Moi je suis candidate, je suis candidate écologiste si vous voulez gagner. Et je pense que il faut arrêter d'expliquer aux gens que parce qu'on est le plus fort, on va gagner tout seul et que les autres ont casé à son panache.

Si ça devait être fait, ça aurait déjà été fait. Et c'est pareil pour Jean-Luc Mélenchon, ils doivent convaincre. Vous êt vous êtes entre 3 et 5 % dans les sondages contre lui être entre 11 et 14.

On parle de personnes qui ont déjà été candidats à des élections nationales qui ont eu leur nom sur des butins de vote dans tout le pays, leurs affiches à la sortie de toutes les écoles de ce pays qui ont plus de notoriété et pour qui beaucoup de gens ont déjà voté. Comment vous expliquez que vous êtes aussi bas ? Pourquoi d'après vous êtes aussi bas vous dans les sondages ?

Ah ben je pense que l'écologie est un sujet compliqué à porter en ce moment. On en parle très peu dans les médias et on sait les experts montrent que le degré de présence de sujet dans le débat publicz jamais fait plus de 5 % Marine T la présidentielle la présidentielle n'est pas une élection facile pour les écologistes. Vous avez raison mais tout ce que je peux vous dire moi madame Lambré et j'aimerais entendre tout le monde le dire à gauche c'est que nous ferons tout pour empêcher la victoire du Rassemblement national et moi je vous dis que mon bulletin de vote ne sera jamais celui qui fait gagner l'extrême droite ce serait contraire à toutes mes valeurs et à tout mon histoire politique.

Donc nous nous sommes clairs. S'il n'y a pas de primaire parce que les socialistes on a compris qu'ils avaient pas l'air très sûr d'ux. Donc pour l'instant sur la primaire qu'on porte depuis le début, les socialistes n'ont pas encore dit non là où la France insoumise a déjà dit non.

Nous attendons leur réponse et j'ai compris qu'elle devrait intervenir autour du 9 juillet. Nous nous ferons votons des odérand juste avant la première semaine de juillet sur le fait que nous continuons à demander notre cette primaire et si elle ne se fait pas, ce sera la responsabilité intégrale du Parti socialiste. Et si elle n'a pas lieu, alors nous nous préparerons l'autonomie mais sans jamais renoncer à l'Union.

Moi je le dis, le temps que tout le monde revienne à la raison, nous continuerons à prener l'union et je suis sûre qu'elle finira par se faire parce que nous n'aurons pas le choix que les électeurs nous en voudront à vie. Ils auront raison et nous on sera toujours du côté des solutions. Tout seul, vous faites moins de 5 % et vous continuez à apprenner l'union.

La question selon les sondages à un nom de l'élection. Mais je parlais des dernières présidentielles. La question que l'on se pose avouz pas balancer les choses comme ça.

Enfin, on a fait l'union avec les socialistes en 2017. l'union. Oui.

Mais combien on a fait avec les socialistes en 2017 ? 6 %. Voilà.

Donc c'est pour vous montrer que l'union derrière un candidat qui ne fonctionne pas, ça marche pas non plus. Voilà. Donc j'aimerais bien que les électeurs puissent choisir tentons autre chose qu'on a jamais fait.

La question c'est vers Lfi ou vers le PS ? Sandrine Rousseau dit "Allons vers LFI." Ça m'étonne pas.

Écoutez, aucun des deux ne convain les militants écologistes aujourd'hui. C'est comme ça. Moi je connais bien ce mouvement.

On en discute beaucoup beaucoup tout le temps. Sandrine Rousseau n'est pas tout le temps là. Les doutes s'expriment sur le contexte.

Les gens sont terrifiés parce qu'en fait beaucoup seront concernés par la victoire nationale dans leur chair et donc aujourd'hui aucun des deux ne convain donc nous faisons une candidature autonome écologiste Nous vous entendons. Merci beaucoup Mar d'avoir répondu aux question de informer.