Pourquoi les policiers tirent beaucoup plus depuis 2017 - C à vous - 07/06/2022

tout un mouvement de policiers dit en colère protestaient contre le ministère mais protestaient aussi contre les syndicats en disant 'vous syndicats représentatifs vous travailler main dans la main avec le ministère et vous ne faites rien pour nous en gros c'était à peu près le discours est donc le ministère de l'intérieur à l'époque avait besoin de donner un signe on est avec vous on vous êtes d'ailleurs regardez vous voulez qu'on amoindrissent les conditions de la légitime défense ont fait passer une loi tout en disant dans la loi attention stricte proportionnalité et donc du coup du coup dans le semestre qui a suivi l'igpn a sonné a tiré la sonnette d'alarmé l'igpn inspection de la police en disant attention ça tire ça tire énormément plus 50% de tir le premier semestre 2010 est par rapport au premier semestre 2016 ça s'est ensuite un peu calmée mais on est un niveau beaucoup plus aujourd'hui qu'on ne l'était avant cette loi est donc vous voyez c'est une loin un peu d'opportunités prise dans un conflit politique entre les des syndicats des policiers contestataires le ministère est aujourd'hui ça amène à mon avis les policiers dans des situations très embarrassé ou d'offre 30 calculé trop de choses dans un temps trop court et ça amène plus de tir ait plus de drames que les années précédentes c'était sous deux gouvernements cazeneuve seulement c'est donc ça encourager les policiers à faire usage de leurs armes et en même temps on voit cette recrudescence de ces refus d'obtempérer 1 tous les 20 minutes en france 1 c'est la sortie du ministère de l'intérieur donc qu'est ce qui les attendait à l'époque ce double mouvance et 50 ans conduit mais c'est pas une nouvelle loi qui va faire que le collègue on prend la fin de samedi on va partir dans les détails d'une enquête en cours et si les collègues à l'instant t est en train de voir que un de ses propres collègues et peut-être enfin en train de se faire c'est en train de se faire tuer renverser les articles de loi il va pas c'est pas parce qu'il ya une loi qui a été votée en 2007 il est il dérangeait lui ou son collègue ou un citoyen donc il a un quart de seconde pour réagir dans toutes ces affaires c'est comme ça donc on se rejoint sur sept sur sept ne soit là mais c'est pas ben c'est pas cette loi qui date loi a fait dire au policier bon c'est bon maintenant on peut tirer c'est enfin le fait de sortir son un point policiers déjà un acte difficile le fait de tirer et d'également traumatisant pour un policier mais justement les policiers n'ont ils pas intérêt ce que l' usage de leurs armes soient réglementés de manière beaucoup plus précise mais dans ce cas de figure là je suis désolé mais ce n'est pas le sujet le sujet aujourd'hui c'est que ce collègue et le collègue mais ce n'était pas un refus d'obtempérer qui a justifié le visage de larmes c'est le risque le risque d'anomie side sur un agent c'est le dernier recours le collègue il tire parce que encore une fois savent que sa propre vie en danger il considère qu' à l'instant t sa propre vie en danger ou celle d'un de ses collègues ou d'un citoyen il tire aussi là un quart de seconde pour réagir il tire aussi en plein paris dans un moment de d'affluence on est à 11 heures dans le quartier barbès temps mais il ya un ampli d'amendé risque damman on est quand même dans une situation où des organisations syndicales en particulier la vôtre alliance à partir de 2012 ont demandé dans l'entre-deux-tours 2012 j'étais à la manifestation vous avez organisé à l'époque donc je me souviens bien a demandé un assouplissement des règles de la légitime défense ce que vous venez de décrire le collègue se sent immédiatement menacé il doit réagir c'est sa vie qui est dangereux qui est en jeu ça c'est légitime défense ça a été vraiment le régime 10h de larmes depuis on va dire de siècle qu'est ce qui fait que en 2017 on entre on assouplit ses règles de la légitime défense je pense je souscris en effet ce que vous dites ça vient complexifier la situation du policier ça vient donner des informations selon lesquelles le policier dans le fond on peut faire usage de l'art même s'il n'est plus immédiatement en danger à mon avis le cadre de la légitime défense permet de d'avoir moins de tir puisque les tirs ont augmenté je parle pas de la sphère de saint-dié moi je la connais pas mais les tirs en tout cas on augmentait de quelques dizaines 50 70 cents par an par rapport à avant la loi de 2010 est donc dans le cas d'espèce j'en sais rien mais quantitativement il ya une rupture à partir l'introduction vous pouvez aussi excusez moi vous conviendrait aussi que la société évolue assez défavorables en matière de violence et d'irrespect également de nombreux public je suis pas sûr je suis patient je vais vous donner un exemple stricte là dessus alors il ya plus de il ya plus de refus d'obtempérer en effet mais attention la loi ne dit pas on tire sur les gens qui refusent d'obtempérer faut 10 au tir sur le la loi non plus on tire sur les gens qui refusent d'obtempérer et qui pose un risque grave et arbres combien de policiers a été tué en service dans les années 80 trois fois plus qu'aujourd'hui parce qu'à l'époque les gens se baladait avec du liquide sur eux les banques étaient soumises à des braquages beaucoup plus de criminalité violente armés étaient commises en pleine rue donc voyez comme le débat se déplace on parle d' usage d'armes à feu du côté des policiers dans des contextes de refus d'obtempérer auparavant on avait des braqueurs qui se baladait en pleine rue en tout cas beaucoup plus souvent qu aujourd'hui le métier policiers si on retient simplement les homicides un les morts en service le métier policiers et moins risqué peut-être trois fois moins risquées qu'ils ne l'étaient il ya 40 ans pierre une question sur la formation je voudrais juste évoqué effectivement l'angle de la formation les trois policiers qui sont mis en cause mais l' enquête est en cours ont entre 25 et 30 ans est ce que aujourd'hui vous estimerez l'un et l'autre que la formation les policiers ont tant oui au maniement des armes et suffisantes et qu'ils sont suffisamment équipées dans leur formation pour cela la formation initiale va être développée avec les augmenter c'est vrai que au niveau du tir ils ont un nombre de tirs obligatoire instituée par an après c'est jamais assez on pourrait faire mieux au niveau au niveau des techniques d'intervention ils ont une formation très rigoureuse en école de police après ce ne sont pas des jeunes policiers ils ont peu près entre 3 à 4 ans d'expérience chacun sur paris donc à paris 3 4 ans d'expérience c'est beaucoup mais encore une fois nous la question qu'on pose dans ce cas de figure la une et collègues il doit faire quoi dire si le collègue qui n'agit pas sur son collègue police il a les jambes brisées au mieux quoi c'est ça que je veux dire c'est qu'on parle de textes de loi mais nous vous parle de la réalité le collègue et qu'est-ce qu'il fait qu'est ce qui pourrait faire d'autre aujourd'hui quels sont les moyens qu'il a à sa disposition pour empêcher en l'occurrence et en l'espèce qu'un de ses collègues se fasse renverser voir se fassent tuer c'est ça que je veux dire la formation sur la formation il ya un problème ancien sur l'impossibilité pour les policiers d'effectuer leurs tirs réglementaire et d'ailleurs toutes les organisations syndicales au sein de la police s'en plaignent la cour des comptes même a remis un rapport en 2018 oui c'est ça c'est à dire qu'en fait le problème c'est que on confie aux policiers des armes qui sont des armes automatiques voire des fusils mitrailleurs c'est le cas du du fusil avec lequel un policier avait tiré tuant deux frères dans une voiture sur le pont neuf il ya un mois et la cour des comptes elle même avait dit attention plus la dangerosité des armes est élevé plus il faut que les policiers soient formés non seulement former mais rompu à l' usage de ces armes or la police on lui demande énormément aujourd'hui on nous demande de faire des gardes statiques on lui demande de faire de l'anti terrorisme on veut du bleu dans la rue on veut assurer de la présence partout et donc on rogne sur la sur la formation et c'est problématique aujourd'hui évidemment pendant la campagne des présidentielles en a entendu deux candidats marine le pen avec zemmour proposé d'instaurer la fameuse présomption de légitime défense pour les forces de l'ordre dans ce genre d'affaires c'est une solution que vous soutenez sa négation c'est un axe oui c'est un exode vers c'est un peu la preuve de la charge parce qu'aujourd'hui il ya quoi il ya une population qui qui nuit qui nuisibles et vous avez des policiers qui sont là pour protéger le citoyen donc aujourd'hui porter la charge uniquement sur le policier pour nous ces cétacés voilà c'est assez assez aberrant après il faut discuter largement déçu c'est bon c'est pas sûr en dix minutes qu'on pourrait travailler sur cette thématique là mais c'est vrai que c'est cette notion de légitime défense encore une fois le collection le terrain il a un quart de seconde pour réagir eh bien je barbâtre og regard sur la présomption de légitime défense la présomption de légitime défense c'est l'inversion de la charge de la preuve c'est à dire qu'on part les autorités judiciaires part du principe que lorsqu'il y attirent le policier était en situation de légitime défense et c'est à la victime ou en tout cas aux proches de la victime aux parties civiles de faire la preuve que non ce n'était pas le cas alors vous savez les affaires dans lesquelles des policiers sont impliqués ceux des affaires compliquées parce que les policiers travaillent avec la justice tous les jours la justice est dépendante des policiers à porter pour un simple citoyen apporter la preuve lui seul que c'était le policier qui était en tort c'est une comédie endroit c'est une charge souvent diabolique donc la présomption d'innocence ça risque de correction des légitime défense said a donné le même signal que cette loi du 28 février 2010 est c'est à dire en gros bah vous serez pas poursuivis et ça c'est un mauvais signal qui serait donnée dans aux policiers dans les situations de tension qui les affrontent