Victoire de Glucksmann : "Il y a clairement un effet vote utile par rapport à LFI" (A. Bouilhaguet)

l'heure de notre 10 minutes info. Ce sera donc Raphaël Luxman, le candidat de la gauche social-démocrate. Il a donc été désigné à l'issue de cette primaire avec plus de 66 % des voix résultats sans appel. Mais maintenant, le défi s'annonce immense rassembler son camp et convaincre les Français le plus dur est donc à venir. Bonjour Diana Mot, on en parle avec vous. Vous êtes chef de groupe chez Hipsos BVA. Merci d'être avec nous. Alex Bouyagu est également présente, je le disais donc plus de 66 % élu dès le premier tour, victoire écrasante. Est-ce qu'il faut tout de suite la nuancer, dézoomer un petit peu et se dire quand même on parle de très peu de votants dans cette primaire ? Alors, c'est sûr que le nombre de votants fait que ça permet de nuancer un

peu ce score, mais néanmoins, faut voir que Raphael Glann part avec un gros socle de légitimité. C'est 66 % des votants qui ont voté pour lui. Euh, on pouvait s'attendre à moins, on pouvait peut-être s'attendre un plus, mais 66 % c'est déjà énorme. Il s'avance quand même en confiance dans cette présidentielle. Il y a une forme de surprise de cette élection dès le premier tour Alix. C'est ça. C'est quand même le fait majeur, c'est pas qu' c'est qu'il y ait pas eu de second tour. Et ça pour lui c'est précieux parce que forcément ça lui donne les coups des franches, ça lui donne le fait de pouvoir tendre la main aux autres pour dire bah voilà, moi je vais rassembler. On a vu cette photo de famille hier sur la scène. C'était pas les effusions, c'était pas les embrassades, c'était pas

mais tous ont joué le jeu, tous étaient à ses côtés et ça c'est important. Et c'est vrai que ce ce ces 66 % dès le premier tour, ça peut créer une petite dynamique derrière lui. C'est mieux que si ça avait été match extrêmement serré au second tour. C'est mieux. Mais pardon, j'insiste un peu. On est loin des 2700000 votants de la primaire qui avait euh élu donc François Hollande candidat. Oui, c'est sûr. Après, il faut regarder aussi les conditions pour participer à la primaire. C'est sûr que la bar le prix de 15 € a sûrement mis une barrière. C'était 1 € à l'époque. Oui, à l'époque c'était 1 €. Donc forcément la comparaison est un peu plus difficile et en plus de cette barrière, il faut aussi regarder bah le score de Jean-Luc Mélenchon qui actuellement dans

les intentions de vote est très haut. Ça c'est sûr que ça va être une difficulté supplémentaire pour Raphael Huxman. C'est intéressant. Vous citez Jean-Luc Mélenchon, c'est un des enseignements de cette primaire, c'est que c'est cette cette ligne anti LFI, antialliance avec LFI de Raphael Gluxman qui l'emporte aussi hein. Alix, c'est vrai qu'on a répété pendant toute cette campagne que l'enjeu de cette campagne c'était aussi le le positionnement vis-à-vis de la France insoumise. Est-ce qu'il y a les alliance ? Est-ce qu'il y avait rupture que Ravel Gusman n'a pas avancé masqué avec Jérôme Gch d'ailleurs, ils étaient deux dans la primaire à dire c'est fini. Oui, les gauches sont irréconciliables. Oui, Jean-Luc Mélenchon a franchi un pas de trop et oui, il n'y aura plus d'alliance

à l'avenir avec la France insoumise. Donc ça, ça veut dire que les adhérents, ils ont décidé de faire un choix et un vote utile. Ils se sont dit euh qu'est-ce qu'il faut faire par rapport à la France insoumise ? Oui, une rupture pour que la social-démocratie finalement reprenne un peu ses aises et en même temps propulser dans cette campagne présidentielle le candidat tout simplement qui a le plus de chance de le porter parce que aujourd'hui effectivement il est entre 10 et 13 % dans les sondages et et donc votons utile pour pour mettre quelqu'un qui pourrait éventuellement bah être compétitif. Il y a un effet vote utile ? Alors il y a clairement un effet vote utile sur Gluxman. Après, il reste aussi encore à mesurer parce que ça se trouve cette nouvelle dynamique va susciter un

peu plus d'afflux vers sa candidature. On le sait pas, on va voir dans les prochains jours, les prochaines semaines, mais c'est sûr que quand on le comparait par rapport aux intentions de vote sur Olivier Fort, il était beaucoup plus haut. Olivier Fort était entre 4 et 5 %. Glann est beaucoup plus haut. Est-ce que le défi ça va être de rassembler aussi son camp ? Je voudrais qu'on écoute Olivier Fort hier soir qui s'est adressé puisque ça a été une claque pour Olivier Fort, le premier secrétaire du du Parti socialiste qui n'accède donc pas au second tour. Il s'est adressé à Raphaël Gluxman lors de sa réaction sur scène. Écoutez cher Raphaël Gluxman, tu as su convaincre une majorité des votants et je respecte trop le processus démocratique de la primaire que j'ai

voulu pour ne pas l'accepter avec sagesse. Donc on a un soutien un peu du bout des lèvres, on a connu plus chaleureux, on peut le dire quand même. Oui, mais il y a un soutien euh mais c'est évident que l'enjeu pour Gluxman là, ça va être de rassembler son camp. Euh il l'a dit même lui lui-même hier, c'est de rassembler la gauche autour de sa candidature. Euh on verra euh ce que ça donne en terme d'intention de vote dans les semaines et les mois à venir évidemment. Mais c'est vrai que c'est un réal désaveux pour Olivier Fort parce que moi je l'ai rencontré quelques jours avant, il y avait une inconnue et honnêtement l'idée de il y avait un second tour dans la tête de tous et ce second tour aurait opposé Raphaël Gusman et et Olivier Fort. Il est le patron des

socialistes, il est celui qui représente les accords passés avec la France insoumise et il est désavoué dans les urnes, pas compétitif. euh ça va être compliqué pour lui de de euh ben de poursuivre aussi à la tête du du Parti socialiste. Euh donc en même temps, il il va pas pouvoir parce que il va pas pouvoir plus faire trop d'ombre Raphaël Guxman parce que si il il lui met des padons dans les roues euh les les les sympathisants, les les adhérents socialistes vont assez vite dire "Mais attends, pragmatisme, nous on a une présidentielle en jeu et il faut que tout le parti se mette derrière." Donc il est un petit peu piégé Olivier Fort à la fois il va peut-être pas non plus être complètement à fond derrière. Il y a plusieurs manières de s'engager.

Ah ben en général les les socialistes sont souvent assez seuls après des primaires. Alors François Hollande non il y avait eu la machine de guerre mais c'est Golen Royal on peut pas dire qu'elle était extrêmement épaulée. Benoît Amon encore moins pe Benoît il s'est retrouvé un peu lâché seul en race campagne effectivement avec tous les éléphants qui ont qui lui ont tourné le dos. Donc ça c'est vrai que c'est assez simple, sauf que Benoît Amont et il faudra voir ce qui va se passer pour Raphael Gusman, il a très vite plongé, c'est-à-dire que il a été désigné dans les sondages, il s'est mis à exister et tout d'un coup, ça a été une pente assez raide et et assez rapide. Et donc dans ces cas-là, bah tous les éléphants socialistes se sont dit "Bon, c'est perdu, c'est perdu pour cette fois."

Et il y a eu les nombreux ralliments à Emmanuel Macron. Euh Olivier Fort pour revenir sur cette claque parce qu'il il y a pas d'autres mots franchement face à cela. Qu'est-ce que ça raconte ? Est-ce qu'il a eu du mal à se décoller cette étiquette d'ambiguïté ? C'est ses adversaires parlaient d'ambiguïé stratégique vis-à-vis de de LFI. Ça ça a pu jouer ? Alors euh oui, ça a pu jouer. Euh là, ce qui est clair, vous l'avez dit, c'est que les adhérents ont fait le choix d'une ligne claire euh qui ne va plutôt pas dans le sens d'un rapprochement avec Lfi. Euh ça pour le coup, c'est assez euh évident dans ce vote et ça peut rappeler un peu la position de Raphaël Gluxman aux élections européennes en 2019, en 2024 où il incarnait un peu un vote utile anti Macron. Finalement,

on parlait de rassembler le le camp. Raphaël Gluxman aussi faire appel du pied à d'autres parties de gauche. On a la réponse de Marine Tonvelier qui a tweeté dans la foulée hier soir qui a regretté hein que que le le candidat soit celui de du du refus de de l'Union. C'était c'était on c'est pas la bonne partie du tweet mais on le voit. Ça va être une difficulté ça pour pour Raphaël Gluxman quand même de rassembler derrière lui. Il a besoin notamment des écologistes. Alors est-ce qu'il en a besoin peut-être mais c'est vrai qu'il y a plusieurs difficultés pour Alpha Guzman, notamment la question de la candidature de Marie Tondelier mais aussi celle qui est un peu en suspend de François Hollande, on en a un peu parlé, on l'a un peu évoqué.

Est-ce qu'il va y aller ? Silva, c'est très compliqué pour François Hollande comme pour Raphaël Gusman, ils sont un peu sur le même positionnement et finalement l'enjeu dans cette présidentielle, c'est pour Raphaël Gusman d'incarner un espace entre Jean-Luc Mélenchon et également l'espace du centre où il cet espace du centre qui concurrence aussi un peu l'électorat de Raphaël Gluxman. Ça complique la tâche pour François Hollande, 66 % pour Raphaël Gluxman. François Hollande euh espérait de ce qu'on on entendait un une espèce de de de primaire comme ça un peu comment dire en demi-te ou en tout cas un résultat pas aussi net pour pouvoir arriver plutôt vers décembre. Bah là, c'est sûr que la netteté du résultat, sa clarté fait que c'est très compliqué d'arriver et de se présenter. Voà encore

une fois, Guxman part avec un socle de légitimité qui est assez positif et qui peut lancer dans une vraie dynamique. En fait, il faudrait vraiment que Raphaël Guzman s'effondre dans les mois qui viennent d'ici à Noël puisque c'est le rendez-vous que c'est fixé François Hollande pour que François Hollande ait une carte à jour. Et sinon, il en a aucune parce qu'il apparaîtrait automatiquement comme le diviseur à gauche. Et donc ça en général c'est c'est pas bon. Après, concernant Marine Tondelier et d'une certaine manière les communistes, euh Raphael Gusman, il va falloir il va falloir qu'il fasse le boulot parce que en fait il faut qu'il aille rappillé ses 2 % parci, ces 2 % par là. Le problème c'est que quelle est sa fibre sociale ? Qu'est-ce qu'il dit

sur les retraites ? Qu'est-ce qu'il dit sur un certain nombre de sujets euh qui sont voilà euh des sujets socialistes ? ne pas parler que de l'Ukraine, que des grands enjeux géopolitiques. Il va falloir qu'il s'encre à gauche tout en voulant devant aussi récupérer le centre droit. Donc pas évident. C'est cette image là qui va devoir travailler, sortir des grands sujets internationaux. D'ailleurs, il a annoncé sur France 2 hier faire un un grand porte à porte partout en France. On le sent, il va falloir se montrer plus proche des Français et du quotidien des Français. Euh oui, complètement. Et d'ailleurs, quand on interroge les Français, mais plus là dans des études qualitatives sur ce qu'ils pensent de Raphael Gusman, ils pensent qu'il est sincère, qu'il y a une

nouvelle façon de faire la politique, ce qui est assez positif. Mais dans un même temps, les Français identifient mal euh le programme de Raphaël Glan, mais aussi sa vision de la société et sa vision qui porte pour la société française. Donc c'est évident qu'il va devoir être plus direct, plus transparent bah sur ses mesures, sur le pouvoir d'achat et tout ce qui concerne les Français. et et peut-être un petit problème peut-être de là euh de de de style, c'est-à-dire que Raphaël Gusman, euh c'est pas euh euh François Hollande, Jacques Chirac ou Nicolas Sarkozy, je vous cite trois personnalités extrêmement différentes, mais qui a réussi à créer un lien avec les Français ? Raphaël Guxman, il a un côté un peu plus coincé même hier dans une dans une victoire, on le sentait un tout petit

peu compassé et ça il va falloir qu'il se transcende aussi, qu'il aille vers les gens qui sertent des mains qui comme on dit tat le cul des vaches parce que c'est important de créer ce lien avec les Français qui effectivement ne le connaissent pas beaucoup. Ça fait réagir Jean-Mie. Oui, si je peux me juste une chose, c'est on peut voir qu'en fait vous savez en politique vous devenez intéressant quand vous êtes une menace pour les autres. Là le moi ce qui m'a étonné hier c'est qu'après l'annonce de ces résultats sur les réseaux sociaux aucune réaction des insoumis et vous avez mch réagi manuel bon part alors que c'est la cible première on le sait très bien et c'est là où c'est assez étonnant ça veut dire est-ce queils ne le considèrent pas parce qu'il le voit pas comme une menace

ou au contraire ils ne veulent pas le dire que c'est une menace en tout cas aujourd'hui normalement si c'était véritablement un danger pour LFI elle déjà le l'organigramme d'FI aurait réagi. On attend toujours maintenant savoir ce que va dire Jean-Luc Mélenchon de cette candidature. Merci beaucoup. Merci à tous les trois.