Débat - Bruno Le Maire annonce la fin du quoiqu’il en coûte : bonne ou mauvaise nouvelle ?

alors la fin du quoi qu'il en coûte est-ce une bonne ou une mauvaise nouvelle freidermel c'est une mauvaise nouvelle quand l'argent magique se termine quand on ferme le robinet mais c'est une mauvaise c'est une mauvaise nouvelle logique enfin c'est on peut pas faire autrement on peut pas donner plus la plus belle femme du monde de pas donner plus de ce qu'elle a donc la France est une très jolie femme elle a donné beaucoup mais là c'est fini quoi je c'est tout à fait logique mais il fallait s'y attendre je trouve même que ça durait assez longtemps c'est-à-dire que le quoi qu'il en coûte je moi je me souviens j'étais en Espagne à l'époque quand j'avais vu le président de la République en Espagne il y avait pas tout ça le quoi qu'il en coûte ça n'a pas exister en espagnol la France est le pays qui a le plus protégé ses citoyens durant la pandémie et là on est allé quoi deux ans enfin un an et demi au-delà de la pandémie finalement parce que oui à peu près donc on est on est un petit peu c'est ça c'est le quoi qu'il en coûte c'est c'est vraiment prolongé de manière on va dire un petit peu surprenante mais voilà au moment il faut que ça s'arrête on peut pas vous il y a des gens qui vont nous dire et sur mon pierre on va dire bah il faut faire payer pour plus il faut faire payer les riches oui enfin les impôts on peut plus là on peut plus les impôts on peut non mais c'est pour te taquiner un petit peu j'aime bien te chauffer comme ça mais mais le c'est-à-dire que le on peut pas il y a deux solutions on réduit les dépenses ou on augmente des impôts en France on est déjà le pays en Afrique on est déjà le pays le plus taxé au monde on ne peut pas on ne peut pas parce que ça sera mauvais pour la croissance pour la consommation donc c'est une mauvaise nouvelle mais elle est tout à fait logique est-ce que c'est bien et Emma de dire que finalement le ciblage c'est la solution c'est à dire arrêter de donner à tout le monde et cibler comme comme le rap et Rémi comme ce qui c'est pour le pour les carburants par exemple faut voir qui aura droit ou pas la même chose en dessous de 2000 euros oui voilà d'accord très bien ça c'est fait donc il y a encore des gens qui sont toujours à la limite qui vont passer à côté de cette aide moi je suis qui sont trop riches pour être pauvre et trop pour être riche et toujours toujours cette même frange de la population moi je trouve je vais vous faire une belle oxymore c'est malheureusement une bonne nouvelle c'est une bonne nouvelle pour notre dette milliards c'est notre dette à nous on est juste champion du monde de la dette publique et bah faut bien réagir de façon quoi qu'il en coûte comme le disait Fred ça pouvait pas durer on le savait sinon ça se serait pas appelé comme ça ce sera plus autrement donc on a une dette qui va pas bien on a été vous avez vu la semaine dernière où il y a une dizaine de jours on a été dégradé au niveau de la note de Fish qui ne en 2012 on était à 3A comme la comme les andouillettes on avait trois a et là on est à AA moins c'est pas terrible ça nous met au même niveau que le Royaume-Uni la Corée du Sud la Belgique et l'Irlande c'est pas une bonne nouvelle pour la France c'est une indication c'est une indication alors je comprends votre confiance dans la réforme des retraites moi je comprends que les Français ça leur parle pas du tout la dette c'est vrai que c'est pas notre quotidien tous les jours et tous les Français qui vont perdre le quoiqu'il en coûte au quotidien ça va être une mauvaise nouvelle mais pourtant la dette ça nous concerne tous même si on en parle pas tous les jours et que ça n'a pas un impact direct sur nos vies et pourtant c'est une bonne nouvelle Pierre Rondeau vous qui êtes économiste de toute façon il fallait il fallait l'arrêter quoi depuis la pandémie on a quand même assisté à l'inflation à la crise en Ukraine à l'augmentation d'énergie la crise donc ça prolongé ça a été un bouclier pour un nombre important de ménage et ça a assuré un maintien de la consommation du pouvoir d'achat et donc un maintien de la croissance de fait grâce aux aides publiques donc heureusement qu'on l'a mis en place ou quoi qu'il en coûte et je te rejoins manuel malheureusement il faut qu'on arrête et c'est une bonne chose qu'on arrête malheureusement parce qu'il malheureusement parce que malheureusement on nous dit que le bouclier est à refaire va s'arrêter en 2024 sans qu'on ait la certitude que des contrats d'eccacité soit remis à jour soit rabaisser sans que l'inflation revienne à un niveau acceptable je rappelle que au niveau de la au niveau alimentaire on est à plus de 15% on espère oui mais on espère à ce que d'ici quelques années enfin c'est à la fois intéressant et amusant dans votre dans votre introduction Estelle vous disiez pour notre mère annonce encore la fin du continent la fin de l'inflation la fin de des temps difficiles et on est toujours toutes les choses cinq fois tous les deux mois trois mois on a le sentiment que tout est fini que les choses vont aller bien et au final non c'est pas ce qui arrive donc on n'est pas encore dans une certitude d'un retour à la croissance et il y a un élément que j'ai précisé qui est assez intéressant mais malheureusement intéressant c'est que je vais vous citer une une étude de Patrick Artus qui est président directeur de la banque Natixis et qui a étudié toutes les peurs d'inflationnistes sur tout le 20e siècle toutes les périodes d'inflation dans tout le monde occidental États-Unis Europe et qu'est-ce qui s'est passé après une période inflationniste dans 19 cas sur 20 une période inflationniste a été suivie par une période de régression de de réduction de la croissance d'augmentation du chômage donc c'est voilà c'est game malheureusement effectivement si le nombre d'après l'inflation dans 19 cas sur 20 c'est la récession c'est le ralentissement de la croissance et la hausse du chômage arrêtez à côté le quoi qu'il en coûte si on arrive à ça risquerait malheureusement pour un nombre grand nombre de Français de ménages d'altérer leur situation réels sur la pire MC c'est une bonne ou une mauvaise nouvelle pour ceux qui nous il nous écoute ça varie selon les positions mais il y a Johan qui nous dit le problème c'est que cela donne une impression de navigation à vue évidemment il fallait arrêter tous ces excès avant mais ce n'est pas suffisant en réalité quid de l'efficacité des services publics et de l'efficacité de l'utilisation de l'argent du contribuable je pensais je pense qu'il est temps de revoir en profondeur la gestion de nos charges et de nos dépenses si on veut revenir un état normal bref parce que c'est ça la question sous-jacente il y a quoi qu'il en coûte il y a toutes les aides aujourd'hui je crois que c'était on les avait recensés Rémi il me semble que c'est 400 types d'aide aujourd'hui en France c'est absolument c'est absolument monstrueux et est-ce qu'il y a trop d'aide est-ce qu'on devrait revoir ça aussi à un moment on aime mal c'est souvent mal adapté et puis on claque beaucoup d'argent dehors je suis désolé on aide beaucoup de pays dans le monde mais c'est des sommes colossales et je suis désolé enfin quand on est en excuse-moi de penser un petit peu français je suis désolé on dépense beaucoup beaucoup d'argent à l'extérieur oui donc moi j'ai l'impression que quand Macron le président Macron président de la République est à l'extérieur il y a du fric ah non mais il en prend aussi il voyageait toujours avec des amis beaucoup beaucoup rationalisation des aides c'est normal après simplement j'ai bien aimé ce que disait pierre sur le risque de de nouvelles crises enfin économique puisque financière Après après l'inflation on a quand même une chance en France c'est à dire que là ce sont dans des pays qui ne qui aident moins les quais de moins les citoyens les aides en France aident à mieux amortir les crises internationales c'est à dire que on a souvent du mal à redémarrer mais on tombe beaucoup moins bas que les autres et donc c'est ces aides sont nécessaires justement il y a il y a un effet de d'amoin des crises de par cet argent public qui est séparé c'est un chiffre qui n'est pas anodin après une crise économique la France maintient un taux de chômage assez élevé mais le taux de pauvreté lui reste faible exactement fait plus faible que beaucoup d'autres pays qui font moins donc oui on a plus on paye plus d'impôts on est plus taxé on a une dette plus importante mais en termes sociales et social le taux de pauvreté le taux de précarité est plus faible qu'ailleurs on est avec Christophe qui nous appelle de Thônes en haute sa voix et qui fait Christophe oui bonjour bonjour et merci d'être avec nous sur RMC Christophe en tant que chef d'entreprise c'est une bonne une mauvaise nouvelle la fin du quoi qu'il en coûte nouvelle pour certaines personnes une mauvaise nouvelle pour d'autres personnes mais en fait c'est un tonneau des analyses parce que le quoi qu'il en coûte s'il allait [Musique] se sont bénéfice allait en particulier aux Français mais en fait le quoi qu'il en coûte il a été racheter des voitures et des produits qui enrichissent des industries à l'étranger ou des des quoi qu'il en coûte j'étais intervenu aussi pour le ham-1 je crois et en fait il y a pas de votre scénario c'est-à-dire que on a plus d'argent et un moment l'argent quand on a pu on peut plus en distribuer et puis c'est la fin comme l'a dit Monsieur Macron enfin le président Macron c'est c'est la c'est la fin de l'abondance en fait et en fait maintenant peut-être que le le gouvernement peut-être comme je l'avais dit dans une intervention en parlant vrai ou français peut-être les Français vont peut-être comprendre et peut-être réaliser comme à quel moment un peu de frustration ça fait pas aussi partie de l'éducation alors après on parle aussi de de gens qu'on appelle de quoi de quoi finir le mois et là la frustration elle est c'est pas la même frustration que que pour quelqu'un qui gagne 10000 euros par mois quand vous êtes à peine au à peine au SMIC Christophe mais j'aime bien ce que vous dites sur la fin de l'abondance c'est vrai qu'il Macron avait dit ça il y a quelques mois et et je me souviens à tout le monde l'avait pensé Viny Pendé en quoi pourquoi dit-il ça il nous fait peur etc enfin bon ben finalement il avait pas vraiment tort c'était c'était jusqu'au 30 glorieuses l'abondance est terminée depuis donc le début la dette publique c'est l'année que 70 80 après le premier crâne pétrolier voilà c'est on était déjà plus dans l'abondance qu'on est sur l'ère de l'abondance merci Christophe d'avoir été avec nous on va prendre [Musique]