Punchline - Succession du pape François : le conclave a commencé

Et puis nous l'avons vécu en direct sur ces news et je l'explique aussi pour nos amis d'Europin. Le Conclave a officiellement députter au Vatican. Les 133 cardinaux électeurs sont en ce moment même réunis dans la chapelle Sixtin.

Ils ont chacun apprêté serment de garder le secret du vote. Ils sont en charge, vous le savez, d'élire dans le plus grand secret le successeur du pape François. Tous les regards sont désormais tournés vers la fameuse cheminée sur le toit de la chapelle.

On va tout de suite rejoindre sur la pierre place Saint-Pierre du Vatican la correspondante de Repin, l'envoyé spécial de repin même Louise. Salé. Bonsoir Louise.

Ça y est le concl va commencer. Les portes de la chapelle Sixtine se sont refermées. Oui, absolument.

Et elles se sont refermées lorsque le maître de cérémonie, Diego Rabelli a prononcé cette célèbre phrase en la fin extra omnness. Cela veut dire que tout le monde sorte et les cardinaux en fait ont été laissés seuls. Alors juste avant, il y a eu cette magnifique procession depuis la chapelle Pauline jusqu'à la chapelle Sixtine au son de la litanie des saints.

Les cardinaux ont défilé lentement vêtus de leurs habits liturgiques rouges. Ils avaient leurs barrettes, ce chapeau de forme carrée, leur rocher, une robe blanche hornée de dentelle et leur maette. Cette petite cape rouge, il faut vraiment le rappeler he l'élection d'un pape, c'est d'abord une liturgie religieuse.

Les Cardénaux invoque l'Esprit Saint qui doit guider leur choix et pour cela, ils ont d'ailleurs chanté le Vénis créateur. Ils ont ensuite chacun leur tour prêté serment en latin la main sur l'Évangile pour prê promettre de respecter le secret du conclave. Cette prière était donc extrêmement solennelle.

Elle s'est déroulée dans le plus somptueux des décors dans la chapelle six sous la fresque de Michelange. Merci beaucoup Louise Salé en direct de Rome première fumée Éric Revrevel peut-être noire peut-être blanche ce soir à 19h30 ça va vite. Il y a des votes tous les jours deux fois le matin de fois le soir de de le soir.

Alors les les Vaticanistes nous promettent peut-être une élection assez rapide. Alors, on dit vendredi, on verra. Mais moi, je suis quand même frappé par le moment de recueillement, de d'espérance, d'attente.

Je le disais tout à l'heure, mais je le répète parce que je suis je suis frappé par ça. On est dans un siècleù, tout va extrêmement vite, les réseaux sociaux et cetera et puis on a là des gens qui incarnent des des traditions depuis des siècles des siècles et qui en fait referment une porte pour en leur âme et conscience comme comme disait Véronique tout à l'heure, vont désigner le nouveau Saint-Père. Et je trouve que au moment où l'homme est complètement perdu, voyez, l'intelligence artificielle, le transhumanisme, bah ces moments-là, j'allais dire sont des moment bénis mais au sens premier du terme.

Eugénie Basti. Oui, c'est vrai qu'on voit que malgré tout ce qu'on dit sur la décristianisation de l'Occident, l'église est toujours là. Elle est elle fascine toujours, elle intrigue toujours, le mystère est entier et je crois que c'est le le fait que l'église soit toujours debout et qu'elle attire encore autant les regards est en soi déjà un petit miracle. et Alexandre de il y a aussi ce ce sens de la mise en scène du Vatican.

Là, les caméras étaient conviées jusqu'au dernier moment, jusqu'au moment où les porte de la chapelle Zis se sont fermé. C'est aussi un nouveau mode de communication. Bah, il y a un mélange de effectivement de de faste et en même temps de de mystère euh parce que le mystère paradoxalement, je dirais facile peut-être et c'est peut-être d'ailleurs ce qui manque aux hommes politiques contemporains, c'est qu'ils ont perdu peut-être le sens de la grandeur et en même temps aussi du mystère. ils communiquent euh en permanence, ils sont sur TikTok, sur les sur les réseaux sociaux et du coup le leurs paroles perdent finalement beaucoup de de poids et de de gravité.

Donc ce moment était un moment extrêmement solennel. Bravo. Et c'est Oui, tout à fait.

Il y a il y a il y a un rituel un rituel je dirais qui qui impressionne même ceux qui sont pas euh qui sont pas catholiques. Ça ça donne euh au futur pape quel qu'il soit quel que soit son charisme finalement une force une légitimité que que n'ont pas les autres chefs d'état. Édouard Tro est avec nous.

Bonsoir Édouard. Cette cérémonie le conclat va commencer. Bonsoir Laurence.

Alors bon, je je vais faire le monsieur chiffre et voilà 20 millions de dollars 20 millions de dollars, ce sont c'est le montant qui a été parié pour et et imaginez le prochain le prochain pape parmi les les jeux 20 millions de dollars c'est 50 fois plus que en 2013 et alors pour être un peu plus sérieux on aimerait que ce soit un produit pour la quête pour le Vatican parce que figurez-vous que le Vatican est probablement bientôt ruiné. Pourquoi ? Parce que une des grandes un des grands donateurs une des grandes poches en fait de des finances du Vatican, ce sont les Américains, les les catholiques américains et qui se sont fait notamment les milliardaires catholiques milliards se sont fait de plus en plus absents ces ces derniers temps.

On a un vrai sujet notamment pour les œuvres du pape qui financent, on va parler de la Syrie tout à l'heure, qui financent les œuvres sur place sur les et là il y a un tarissement qui devient donc n'hésitons pas à à mettre cet argent ou d'autres vers les bonnes œuvres du Vatican. Je pense qu'il y a notamment le denier de Saint-Pierre qui qui s'est effondré. Je crois que ça été divisé par de et il y avait une idée qui circulait à la fin de du pontificat de François et vous allez voir ça nous renvoie à une situation d'un état normal, c'était de lancer une sorte de grand emprunt de don auprès des 1 milliard 400 millions de de croyants dans le monde en leur disant bah donnez ce que vous pouvez pour renfouer un peu l'église.

Donc a tout à fait raison. C'est une forte de denier du culte à l'échelle planétaire que certains Vaticanistes avaient imaginé à la fin du pontificat de François. Gautier Lebret nous a rejoint aussi.

Bonsoir. Bonsoir. Lant c'est une cérémonie absolument somptueuse.

Édouard est dans les chiffres. Moi je suis dans la politique. Donc ce qui m'intéresse aussi c'est ces tractations parce que ça reste très politique un conclave.

Et d'ailleurs, on a vu les audiences du film qui a été réalisé il y a quelques mois, qui est sorti il y a quelques mois, qui était aux Oscar, le film Conclave. Les audiences explosaient. euh après la mort du pape.

Et ce film jusqu'à la fin qui fait débat qui est très woke mais montre bien les tractations entre le clan réformiste et le clan conservateur. Et donc là, on se retrouve sur un clivage qu'on trouve sur toutes les scènes politiques nationales. Donc au fond, c'est comme toute élection dans chaque pays.

Il y a souvent deux clans qui qui se font face et à la fin il y en a un qui triomphe. Ce qui est intéressant, c'est de souligner que François a remodelé considérablement le conclave en nommant une bonne part de cardinau qui pense comme lui que le favori français Monseigneur Aveline archevêque de Marseille est sur la ligne du pape François très promigrant et évidemment le le pape François était venu à Marseille sur ces thématiques sur ces ces thématiques là Marseille une une des portes évidemment de de de France et vers la Méditerranée donc c'est très intéressant Et puis il y a la politique française, la presse italienne qui a parlé extrêmement mal d'Emmanuel Macron en disant qu'il voulait être un cardinal de plus en s'invitant au conclave et en voulant peser pour la nomination de Monseigneur Aveline et notamment contre celle du cardinal Sarah, jugé trop conservateur par l'Élysée. Ce que l'Élysée a démenti.

Rest-ce qu'il y a eu un déjeuner avec les électeurs cardinaux français à ce conclave. Donc tout ça est très intéressant, c'est passionnant à suivre. On aim une petite souris et entrer dans le conclave pour voir ce qui va s'y dire et et s'y jouer.

Et maintenant on attend une fumée blanche. Mais oui oui pour l'instant génie la première fumée attendue c'est aux alentours des 19h30 19h40. Oui, nous avons raison sur l'au-delà des enjeux de clocher sur la nationalité du pape.

Le l'enjeu fondamental il est en effet une église qui est davantage vers la révolution, la rupture ou plus dans le conservatisme et dans la continuité, la transmission. Euh et ça c'est un c'est c'est d'ailleurs ça montre d'ailleurs que le clivage quelque part entre conservateur et progressiste, il est universel et il correspond à une posture exement euh une postulation de l'âme humaine universelle. Euh et je pense que là effectivement il se joue quelque chose parce qu'on va ça va déterminer l'avenir de l'église en réalité parce que la rupture du pape François si elle se prolonge, si elle se si elle si elle se continue elle elle elle changera profondément l'église de façon irréversible.

Euh alors si alors que si on a un retour de balancier vers quelque chose de plus équilibré, de plus conservateur, mais pas forcément conservateur, mais en tout cas plus équilibré, euh ça ça changera ça changera la domin et effectivement la l'enjeu tout l'enjeu est là. Alexandre devec et le le pâ François, je dirais que sa rupture, elle était plus géographique euh peut-être encore que que politique qu'entre conservateur et progressiste. C'est-à-dire que c'était une église davantage courée vers le monde avec ce calcul politique qui avait été fait que l'avenir de l'église que la majorité des croyants ne se trouvaient plus en Europe.

Donc est-ce que le centre de gravité de l'église va revenir en Europe ou est-ce qu'on aura de nouveau un pape qui n'est pas européen ? Ce sera aussi une indication très intéressante. Édouard et il est à noter que pour cette élection personne n'a été rendu inéligible par les juges au Vatican.

Alors très vot autorité pour la publique. Voilà en même temps pontificale. Et d'ailleurs j'ai un doute, il me semble que le pape François avant de décéder a rendu inéligible un cardinal il me semble.

Je veux pas dire de bêtises mais pour réviser un peu G avant d'avancer des questions justement. Oui mais parce que c'est pour ça que je dis il me semble parce que il me semble qu'il a renduible incardinal sur des affaires queon connaît et qu'on déplore au sein de l'église. C'est pas du suffrage universel, c'est un collège électoral un homme une voix un collège électoral particulier et d'ailleurs ça s'appelle le suffrage universel un homme une voix.

Non, c'est les c'est comme c'est les grands électeurs à fait. C'est des grands électeurs effectivement et justement le le les grands électeurs ont été un peu modifiés par le le le pape le pape François. Donc on verra si ça remodèle ou pas le le le le scotin.

En tout cas, on voilà, on a vécu en direct sur nos antennes le début de ce conclave. Rendez-vous pour la prochaine fumée, la première fumée aux alentours de 19h30 19h40. On se fait une petite pause.

On va s'intéresser à ce qui s'est passé à l'Élysée, le président Emmanuel Macron qui a reçu le président de transition syrien Ahmed Al Scha ancien diste à tout de suite. Okay.