Projet de loi immigration : "Il y a une incitation à la régularisation de travailleurs clandestins"

merci d'être avec nous Stéphane rugini pendant cette première demi-heure cette sénateur la républicains des Bouches-du-Rhône soutien de Bruno Retailleau dans la campagne pour la présidence des républicains et rapporteur du texte sur le déroulement des élections sénatoriales dont on va parler en fin d'interview mais d'abord un mot sur l'actualité on a vu dans le journal Elisabeth borne géraldman Olivier du soft hier on présentait les grandes lignes du futur projet de loi immigration ils ont répété en cœur qu'il ne s'agissait pas d'un plan de régularisation massive c'est l'une des critiques des républicains est-ce que vous êtes rassuré pas du tout quand on analysera le texte mais il y a quand même une incitation à la régularisation de travailleurs clandestins qui sont illégalement en France et c'est un mauvais un mauvais signal un mauvais message que nous envoyons au monde au monde entier donc effectivement vous savez moi je pense que c'est un texte qui est déséquilibré parce qu'il veut plaire à la fois à la gauche et à la droite et dans ce domaine là on peut pas faire du en même temps comme dans tous les domaines d'ailleurs et c'est la raison pour laquelle on est très méfiant et nous porterons je pense un message très ferme au Sénat pour amender ce texte en profondeur et passer un message de fermeté en matière d'immigration vous savez Bruno retaille le dit souvent mais il faut avoir un message qui est contraire à celui que présente le gouvernement toute personne qui est entrée illégalement sur notre territoire français ne doit jamais être régularisé c'est ce message là qu'il faut porter et compromis vous semble possible sur le texte on parle de durcissement en même temps des obligations de l'exécution des obligations de quitter le territoire on ne parle pas des laisser passer consulaire comment faire pour peut-être limiter les visas ou les aides au développement si des pays ne jouent pas le jeu sur les laisser passer consulaires voilà il y a des absences il y a des trous dans sur dans ce texte et il n'est pas satisfaisant à l'heure actuelle aussi dans le journal sur les coupures de courant alors Emmanuel Macron a voulu rassurer les Français il fustige les scénarios de la peur il vous aura rassurer de la peur c'est pas l'opposition qui les a qui les a bâti c'est quand même son gouvernement ou en tout cas les autorités gouvernementales il faut remettre les choses dans leur contexte on est dans une situation assez inquiétante dramatique parce qu'il y a eu une erreur depuis 12 années sur la stratégie de production d'énergie moi je rappelle simplement qu'il y a 12 ans le pays était exportateur d'électricité aujourd'hui on en importe et ce n'est pas lié à un contexte géopolitique à l'Ukraine ou autre c'est typiquement lié au fait qu'on a démantelé notre fleuron nucléaire notre fleuron industriel qui était le qui était le nucléaire et ça je pense qu'on va malheureusement payer cher cette erreur de stratégie pendant des années à parler de la campagne pour la présidentielle je le disais vous soutenez Bruno retaillod qui est arrivé second du second tour mais il y aura un second tour qu'elles le sont tirez-vous de ce premier tour de scrutin je pense que les militants ont envoyé un message très clair au premier tour plus de 58% on dit je veux du renouvellement et en même temps je vais une rupture c'est ça le message renouvellement qu'incarner Aurélien Pradier notamment renouvellement générationnel et la rupture que Bruno Retailleau réclame de ses vœux ça veut dire quelque chose quand même ça veut dire que pour le second tour j'ai vu qu'Aurélien Pradier ne donnait pas de concile de vote il essaie ses militant choisir écoutez je pense que vous avez moi je suis dans une stratégie où personne n'est propriétaire de ces voix donc on peut toujours regretter de que qu'on n'est pas appelé à voter pour un tel lointel je pense que dans ce monde moderne il est il est sage aussi de prendre du recul bon il a fini troisième il a fait une belle campagne il avait un déficit de notoriété comme Bruno Retailleau et ces deux personnes ont fait une excellente campagne je vous rappelle quand même qu'il y a quelques semaines voire parfois quelques jours on nous annonçait une victoire écrasante d'Éric Ciotti il n'en est rien le jeu est totalement ouvert Bruno continue avec honnêteté avec conviction d'essayer de convaincre les militants parce que c'est d'abord et avant tout une élection interne et ce que je peux regretter dans cette campagne c'est qu'on n'est pas suffisamment parlé de l'organisation du parti plutôt débattre sur des lignes politiques c'est très bien encore faut-il être au pouvoir l'organisation de partie je pense est essentielle et Bruno Retailleau a une vision à ce niveau-là on va parler et de la ligne également comment vous pensez pouvoir rallier les électeurs d'Aurélien Pradier l'huile dans le Figaro ce matin il dit ma responsabilité c'est d'endosser le rôle de chef de la Droite populaire vous lui reconnaissez ce rôle le rôle de chef de la Droite populaire enfin oui si le souhaite mais ça c'est une c'est une formule sur la campagne en elle-même parle pas à la noix de populaire je pense qu'on parle à tous les militants dans une tente cas d'une campagne interne et après on doit on devra parler à tous les Français ce que les militants d'Aurélien pradjer voulait également une une rupture générationnelle je pense que Bruno est capable d'apporter sa vision sur l'organisation du parti nous sommes en phase en disant qu'il ne faut pas des le premier semestre 2023 choisi le candidat à l'élection présidentielle nous sommes en face sur le fait que il faut un droit d'inventaire sur nos années de gouvernance pas sur la personne de Nicolas Sarkozy mais sur ce qu'on a bien fait sur ce qu'on a mal fait pour retrouver une certaine forme de crédibilité aux yeux des Français et puis derrière je vous ai parlé de l'organisation du parti cette vision de rendre la parole aux militants de déconcentrer en fait certaines certains certaines décisions notamment pour le choix des personnes dans le cadre des investitures tout ça je pense qu'Aurélien Pradier peut le partager ou en tout cas des militants qui ont voté Aurélien pragés au premier tour pourront très vite rejoindre brune retailleuse sur ses positions là sur l'organisation dans un entretien parisien Bruno Retailleau dit que s'il était le président son premier axe ce sera de faire un référendum interne sur la ligne et sur la question de l'alliance avec Emmanuel Macron c'est vraiment ça la priorité oui c'est vraiment ça la priorité ça évitera les errements ou que certains peuvent avoir en disant mais est-ce qu'il faut une une coalition avec Emmanuel Macron dans le parti pour vous il y a certaines personnes qui s'interrogent dans le parti ou chez nos militants je pense que c'est important de rendre la parole aux militants parle du référendum sur le en fait ce qu'il faut ou pas une coalition avec Emmanuel Macron la position Bruno Retailleau est très claire la mienne aussi je pense que on doit être ni fongible dans le macronisme ni dans le dans le pénis mais tout retrouver c'est pas Marine Le Pen donc c'est pour ça qu'on pose cette question là le problème à l'heure actuelle c'est de savoir comment on se positionne quand les textes arrivent au Parlement est-ce que on fait un gouvernement de coalition je ne pense pas mais c'est aux militant aussi de nous dire la ligne qu'ils veulent qui veut emprunter mais au-delà de cet aspect là des consultations seront faites régulièrement notamment sur les choix stratégiques vous savez que pour Bruno retaillod on a 24 mois à 30 mois pour construire un nouveau projet de société pour faire des conventions thématiques sur 18 à 20 thèmes qui structure un projet de société et je pense que c'est important aussi que les militants puissent trancher les différents choix stratégiques par rapport à ces thématiques au-delà des militants parce que des conventions thématiques il y en a eu des dizaines dans votre partie mais il y en a eu des dizaines vous avez raison et c'était les conventions thématiques entre 2005 et 2007 il y en a eu 18 et ça a donné le succès que tout le monde connaît de de 2007 donc il faut d'abord vous savez pour gagner une élection présidentielle il faut d'abord rassembler sa famille sur un projet de société et cela ça fait longtemps on a une forme de paresse intellectuelle depuis de nombreuses années on l'a vu dans le cadre du congrès 2021 on a bricolé un programme un projet de société en prenant des des propositions de 2007 des propositions de 2012 de 2017 un essai d'aggloméré tout ça pour présenter cela aux Français on a vu très bien que les primaires à quatre mois des échéances présidentielles étaient mortifères pour notre parti puisqu'on ne fabrique pas un candidat à l'élection de la présidence de la République en quelques mois tout ça il faut tirer ces enseignements là et se dire ben voilà refaisons le modèle encore une fois qui a fonctionné en 2007 c'est à dire travaillons pendant deux ans sur notre projet de société et après interrogeons-nous sur celui ou celle qui pourrait incarner le mieux ce projet de société pour 2027 c'est juste une question de calendrier de demain non mais demain demain Laurent Wauquiez va soutenir erikiotti dans un meeting est-ce que dans ces conditions il peut être si Bruno retaille aux lampes il peut être le candidat que vous soutiendrez à la présidentielle d'être le candidat à l'élection présidentielle de 2027 d'ailleurs Bruno Retailleau la précisé nous on a un problème de calendrier et un problème de modalité de désignation mais pas de personnes pour vous ça peut être que lui que lui le jeu le jeu resto vous savez il peut dans la vie politique en deux ans en trois ans en 4 ans il peut se passer des choses qui misaient sur Emmanuel Macron en 2013 je pense que personne n'aurait mis un billet excusez-moi l'expression sur le président de la République actuelle donc attends attention et réfléchissons ensemble puis vous savez une campagne interne moi je me méfie de faire des campagnes internes sous forme de prêtres non pas Bruno Retailleau il fait sa campagne sur son nom n'a pas besoin d'une incantation de Laurent Wauquiez pour essayer de traitement de Laurent j'ai pas dit ça je pense qu'il faut faire très attention si le seul argument de campagne d'Éric Ciotti c'est dire on aura Laurent Wauquiez comme candidat à l'élection présidentielle je pense que c'est un peu court par rapport notamment à des problématiques d'organisation de partie ou de logiciels idéologiques sur l'organisation du parti et surtout sur la ligne du parti parce qu'évidemment c'est important est-ce que vous redoutez que erikiotti se tourne vers l'extrême droite je pense qu'il a toujours été très clair là-dessus je vais pas lui faire un procès il y a effectivement un cordon sanitaire les deux candidats veulent retrouver un espace politique vous savez qu'il y aura une deux toute façon quand on analyse bien dans les dans les mois à venir dans les années à venir une recomposition du paysage politique puisque la macronie Renaissance Emmanuel Macron ne pouvant pas se représenter on voit très bien qu'il y a des écuries qui sont présidentielles qui sont en train de se préparer dans la macronie donc il va y avoir une fracturation de la macronie à nous de retrouver notre espace politique pour faire revenir les votants les Français qui se sont égarés soit chez Emmanuel Macron choix soit pardon à l'extrême droite afin de retrouver en fait une famille politique et un courant de pensée majoritaire dans le pays mais vous pensez que l'unité de votre partie vous n'avez pas d'inquiétude là-dessus le garant de l'unité du rassemblement forcer de constater c'est brunes Retailleau moi je l'ai vu pendant plusieurs mois dans le cadre du congrès 2021 où on avait 4 sensibilités 5 sensibilités au Sénat qui se discutait un peu la première place quand à la primaire de 2027 il a su garder la cohérence du groupe aboutir à des textes satisfaisants avec force et conviction et cela c'est un très bel exercice qui l'a préparait justement à la présidence de notre famille politique effectivement c'est la meilleure personne je pense qu'hérit que cioti est très conscient du fait que l'unité et le rassemblement c'est le mot d'ordre avant toute chose pour la pérennisation de notre famille politique et la survie et la survie écoutez pour l'instant n'est pas encore élu moi j'insiste sur un point ce qui m'a meurtri notamment en corrière c'est les attaques en règle sur le Sénat je vous dis franchement la droite ne pourra pas se recomposer survivre sans la majorité sénatoriale je pense qu'il y a du travail à un travail législatif qui est fait de qualité remettre en cause ce travail législatif sans arrêt c'est quand même un peu un peu gonflé si je veux dire on va aller chez vous à Marseille on retrouve les hautes bonjour Léo merci beaucoup d'être avec nous présidents et directeur éditorial de La Marseillaise et les hauts voulaient revenir justement sur l'état des républicains dans les Bouches-du-Rhône mais oui les républicains étaient une force dominante dans notre territoire et le contrôler l'ensemble des grandes villes et des collectivités c'est désormais absolument plus le cas le président de Région a d'ailleurs rejoint le parti présidentiel dans ces conditions je vais demander au sénateur le ruguillier et bien quel avenir pour les LR dans ce territoire et quels objectifs de reconquête alors écoutez ce qui est important à souligner quand même nous sommes la quatrième ou cinquième fédération en termes de militants de France avec plus de 2800-2900 adhérents ça veut dire quelque chose ça veut dire que notre courant de pensée notre famille politique n'est pas morte il y a un travail de reconstruction de refondation de notre fédération de partie à l'échelle locale nous avons commencé à faire le tour des des comités de circonscription des 16 comités de circonscription que qui structure le département des Bouches-du-Rhône et puis il faut pas oublier vous l'avez dit on a perdu Marseille mais on a des maires de grandes villes qui sont toujours et l'air qui au quotidien défendent défendre nos idées mais en oeuvre des politiques publiques et c'est sur ces mers c'est sur ces élus locaux que nous voulons nous nous appuyer pour refonder refonder la droite à l'échelle des Bouches-du-Rhône [Musique] [Musique] bon déjà nous ne sommes pas invités ce soir à l'Élysée ça nous rassure non mais trêve de plaisanterie sur ce sujet le Sénat a toujours pris c'est ses responsabilités ça fait plus de 4 exercices budgétaires dans le cadre du PSS que nous proposons le report de l'âge légal mais au-delà de ça cette réforme de retraite ne doit pas se polariser uniquement sur le report de l'âge légal je m'explique on ne peut pas demander des efforts supplémentaires aux Français dans ce domaine là si nous n'avons pas à leur proposer également de nouveaux droits c'est la raison pour laquelle nous proposerons clairement que il ne peut pas y avoir de retraite minimum en dessous de 1200 euros vous connaissez toutes et tous des petites retraites notamment d'agriculteurs à moins de 900 euros parfois 800 euros qui ont travaillé 47 ans parfois c'est pas entendre et puis on a fait une proposition et Bruno Retailleau a fait cette proposition de dire voilà pour un un enfant handicapé la personne de révolution quand les parents disparaissent doit être pérennisé pour pour l'enfant mais il faut aussi qu'on travaille sur la pénibilité du travail et essayer d'avoir une barreisation du départ en retraite en fonction en fonction du métier il est inconcevable pour moi qu'un maçon qui a travaillé dur pendant 37 38 39 ans soit amené à partir en retraite au-delà de de 62 63 64 ans tout ça ça doit se discuter et dans le même temps j'ajoute il faut s'intéresser s'interroger aussi sur l'alignement des régimes spéciaux et dernier point si on demande des efforts aux Français l'État doit produire également ses propres euphores notamment dans la fraude sociale parce que je vous rappelle que la fraude sociale c'est 15 à 45 milliards d'euros par an une réforme des retraites c'est une économie de 10 à 15 milliards donc vous voyez il faut dans tous les domaines accès notre action pour être crédible aux yeux des Français merci à la Une de votre journal merci Léo d'avoir été avec nous depuis Marseille on va parler du Sénat parce que dans 10 mois ce challenge des élections sénatoriales hier le Sénat votait un texte sur le déroulement de cette élection vous en étiez le rapporteur Steve Jourdain nous fait le résumé de cette séance [Musique] bonjour monsieur sénateur bonjour sera donc renouvelée de moitié hier un texte était examiné pour modifier les règles de ce scrutin le texte a été adopté mais avant d'en parler il faut nous expliquer comment fonctionne effectivement commençons par rappeler que les sénateurs sont élus pour un mandat de 6 ans et que la chambre haute est renouvelée par moitié tous les trois ans alors le vote pour les sénatoriales ça va être un peu particulier puisqu'on parle en fait de deux types de scrutins différents en fonction des départements concernés dans les départements les moins peuplés qui désignent un ou deux sénateurs l'élection se fait au scruter un majoritaire à deux tours dans les départements qui désignent trois sénateurs ou plus on utilise le scrutin de liste à la représentation proportionnelle à un seul tour quoi qu'il en soit le vote a lieu au cours d'une même journée électorale qu'il s'agisse d'un scrutin ou à deux tours il s'ouvre à 8h30 et ce clos à 17h30 Oriane et justement les sénateurs souhaitent revenir sur les règles qui entourent cette horaire de clôture oui parce que la particularité de ces élections sénatoriales c'est qu'on vote le même jour pour le et le second tour dans les petits départements et qu'entre ces deux tours et bien il y a pas de temps pour faire campagne pourquoi et bien parce qu'en vertu une loi votée en 2019 il est interdit de diffuser de la propagande électorale à partir de la veille du scrutin il y a aussi interdiction de diffuser les résultats en métropole avant la fermeture du dernier bureau de vote en pratique ça pose problème parce que les résultats du premier tour sont officiellement proclamés en fin de matinée parfois même affiché sur les bureaux de vote mais la presse a interdiction des divulguer et les candidats ne peuvent pas mener une véritable campagne d'entre de torian tout ça va changer et oui c'est le sens de la proposition de loi adopter hier par le Sénat selon le texte proposé par le sénateur François Noël buffet les candidats pourront désormais faire campagne entre les deux tours du scrutin l'embargo sur les résultats imposés jusqu'à 17h30 à également été supprimé ce qui veut dire que les résultats du premier tour pourront être diffusés en fin de matinée bonne nouvelle pour les journalistes bonne nouvelle pour les électeurs et vive le consensus Sénat gouvernement écoutez je crois profondément au dialogue à la possibilité de s'accorder sur les meilleurs compromis et à la nécessité de dégager des consensus je pense que cette proposition de loi qui nous a été présentée votée à l'unanimité en commission comme je le disais nous en offre d'ores et déjà une bonne occasion elle porte bien sûr sur un sujet sensible car touchant à la mécanique même de notre démocratie mais elle se fonde aussi sur un constat que nous partageons tous celui du caractère inadéquat des modifications de 2019 le texte a donc été adopté monsieur le sénateur le texte va maintenant aller à l'Assemblée nationale vous savez quand est-ce qu'il va être inscrit à l'ordre du jour on a demandé au gouvernement d'aller très vite en la matière puisque vous savez que derrière il y a des guides notamment pour pour les grands électeurs et pour les candidats à ces élections sénatoriales à publier il faut faire beaucoup de pédagogie parce que vous l'avez brillamment rappelé effectivement il y aura une modification des règles notamment la propagande entre les deux tours il faut rappeler également que nous n'avons pas le droit de faire campagne entre le samedi 0h et le dimanche après la réouverture à 11h30 du premier entre le premier et le second tour donc ça demande beaucoup de pédagogie et ce qu'il faut également souligner c'est que ces dépenses électorales puisque comme il y aura une ouverture de la campagne électorale en transh30 et 15h30 ces dépenses électrobles effectivement pourrait être éligible dans les petits départements dans les 51 circonscriptions jusqu'à 51 départements qui sont concernés par ce mode de scrutin et bien ces dépenses électorales ça sera toujours à la Commission nationale des comptes de campagne de savoir si elles sont recevables ou non pour déjeuner avec des électorales sénatoriaux mais derrière la campagne aussi la diffusion de tracts en fait ou des appels téléphoniques ou autres donc il y a pas que ce polarisé sur le sur les festins sénatoriaux soi-disant entre le premier second tour mais en plus cette proposition loi sera adoptée avant la prochaine élection avant septembre prochain l'objectif c'est qu'elle soit mise en application avant septembre 2023 et pour qu'elle soit mis en application il faut très vite janvier février dans le calendrier parlementaire que l'Assemblée nationale puisse voter à l'identique bien évidemment le texte mais vous avez vu ça fait l'unanimité de des différents groupes politiques je pense pas que l'assemblée revienne sur sur cet unanimité juste très très rapidement ça veut dire que pour ces élections on aura une diffusion progressive des résultats tout au fil de la journée non mais le fil de l'eau était essentiel parce que ce qu'il fallait aussi je pense corriger c'est que certains médias locaux ou les réseaux sociaux ou Internet diffusés au fil de l'eau ces résultats alors que des médias nationaux comme comme votre chaîne qui était quand même la première concernée ne pouvait pas et c'est une certaine forme de frustration également et pour une bonne informations également des Français des grandes électeurs c'était important de diffuser ça au fil de l'eau on s'est interrogé sur le fait que est-ce potentiellement sa modifierait la sincérité du scrutin dans les départements limitrophes on a considéré que l'élection sénatoriale c'est quand même avant tout une élection locale merci Steve merci beaucoup et merci et à tous du Congrès elle a l'air tout à fait merci d'avoir été avec nous dans 20 minutes dans le club des territoires on parlera du Congrès on parle aussi des coupures d'électricité puisque l'annonce d'un plan gouvernemental a provoqué l'inquiétude hier Emmanuel Macron a fustigé les scénarios de la peur on y reviendra merci Stéphane de rugby d'avoir été avec nous c'est une autre idée alors qui nous rejoint à Florence Portelli