Vincent Delahaye

– Je pense que les juges n'aiment pas trop les élus, d'une façon générale. Je pense que les élus, on dit souvent que les élus doivent être des citoyens comme les autres. Mais en réalité, souvent, ils sont traités quand même de façon un peu particulière.

Moi je suis aussi préoccupé par le sentiment d'impunité, qui est quand même assez développé dans notre pays. Et alors, je pense qu'il doit y avoir des peines qui doivent être vraiment appliquées. Souvent, elles ne sont pas appliquées. Donc il y a des peines, mais elles ne sont pas forcément appliquées. Donc ça aussi, ça fait partie du débat. Mais moi je suis prêt à voir ce débat-là, et c'est vrai que c'est important, parce que c'est un sujet majeur. C'est la sanction, et la sanction ça existe dans toute société, dans tout groupe humain, et on doit savoir comment on applique la sanction. Et parfois on a l'impression que cette sanction-là n'est pas bien appliquée.

– Moi, je m'attendais à ce qu'il soit condamné à de la prison. Ensuite, je pensais qu'on lui mettrait un bracelet et qu'il n'irait pas forcément en prison, sachant que nos prisons sont plus que pleines. On n'arrête pas de dire qu'elles débordent, qu'il y a quand même un certain nombre de délinquants, voire de criminels qui ne restent pas si longtemps que ça en prison. Et, en l'occurrence, Nicolas Sarkozy, jusqu'à présent, s'est montré tout à fait réceptif aux convocations de la justice et s'est toujours présenté. Donc, on ne comprend pas très bien pourquoi il y a cette exécution provisoire. Qu'il y ait des sanctions, qu'il y ait une inéligibilité, des amendes, un bracelet, tout ça, moi, ça…

– Je pense plus sévèrement. Je pense que les élus peuvent être dans le collimateur à un moment donné. donc je pense que ce n'est pas normal, bien sûr, qu'il faudrait quand même que ça…

– La première, celle sur Nicolas Sarkozy, parce que c'est… Honnêtement, moi, ça m'a choqué. La décision du tribunal de Paris, pour moi, est choquante. Je ne comprends pas la lourdeur de la peine, parce que ce qui a été retenu, c'est l'association de malfaiteurs. Et l'association de malfaiteurs, en général, c'est à peu près 3 ans de prison. Ce n'est pas 5 ans. Donc déjà, je ne comprends pas trop. Et puis l'exécution provisoire, on se demande si ça va devenir une règle, cette exécution provisoire. Elle empêche quand même les avocats de la victime, ou quoi, du condamné d'agir ou de réagir.

– Oui, clairement, moi je pense que vu de l'étranger, ça fait quand même très très bizarre d'avoir un ancien président de la République qui va se retrouver en prison, ça je pense que… – Et je voudrais revenir sur le traitement particulier des élus, mais je ne veux pas dire que les élus ne doivent pas être exemplaires et faire très attention à tout, moi je pense que c'est absolument indispensable. Par contre, ils doivent être traités sur le plan judiciaire comme tout citoyen et pas de façon particulièrement sévère. Et là, on a l'impression que vraiment avec… – Alors il faut effectivement, a priori, pas commenter les décisions de justice, mais on est bien obligé de donner son point de vue, et…

Non, sur le fait qu'il n'y ait pas deux poids, deux mesures, moi je suis tout à fait d'accord, et c'est ce que je disais. C'est pour ça que moi je pense que les élus doivent être traités comme les citoyens, et c'est pour ça qu'il ne faut pas qu'il y ait deux poids de mesure. On a parfois l'impression qu'il y a un petit peu au détriment des élus. Voilà, moi ce que je pense d'une façon générale...

Non, sur le fait qu'il n'y ait pas deux poids, deux mesures, moi je suis tout à fait d'accord, et c'est ce que je disais. C'est pour ça que moi je pense que les élus doivent être traités comme les citoyens, et c'est pour ça qu'il ne faut pas qu'il y ait deux poids de mesure. On a parfois l'impression qu'il y a un petit peu au détriment des élus. Voilà, moi ce que je pense d'une façon générale...

Moi je pense je pense que en fait on doit être entre 120 et 150 milliards d'économies sur les 4 à 5 ans qui viennent donc si on ne fait pas les efforts aujourd'hui à hauteur de 44 milliards il faudra les faire plus tard mais c'est ce qu'on nous annonce depuis des années depuis des années à chaque fois on nous dit ah bah cette année on va faire un petit peu d'économie mais on en fera beaucoup

Honnêtement j'ai l'impression que le processus est malheureusement bien parti entre mal parti ça dépend de quel côté on se place mais ce n'est pas parce qu'un processus est mal parti ou mal engagé qu'il ne faut pas continuer à se battre ou à réfléchir en tout cas à la question moi je ne suis pas contre favoriser les échanges économiques parce que c'est bon pour tout le monde ça doit être bon pour tout le monde dans le monde tout le monde va pouvoir s'y retrouver sauf que comme je le disais à l'instant il faut que les règles soient les mêmes pour tous

– Non, non, non, pas Nicolas Sarkozy en particulier. Je pense que c'est les élus en général, sur plein de sujets, on a l'impression qu'il y a quand même des choses très fortes qui ne correspondent pas à la réalité et à ce qui serait acceptable par tous les citoyens.

Est-ce qu'il va réussir à faire un grand écart en 15 jours ? En tout cas il a annoncé qu'il ne formerait son gouvernement que s'il arrivait à un accord sur le budget pour l'instant je ne le vois pas cet accord je vois que les socialistes réclament à nouveau beaucoup d'augmentation d'impôts et que de l'autre côté les républicains ne souhaitent pas du tout d'augmentation d'impôts L'équation est quasiment insoluble c'est déjà difficile quand on a une majorité mais alors quand on n'a pas de majorité c'est quasiment injouable donc moi je ne sais pas ce qui va se passer pour ma part moi je souhaite alors parce qu'on parle beaucoup des riches et d'imposer les riches alors c'est vrai que c'est touj…

On n'en est pas loin, on n'en est pas loin parce qu'en réalité, normalement la double juridiction c'est suspensif quand vous faites appel c'est suspensif et là en l'occurrence on est dans un domaine d'exception ce qui a été dit donc est-ce que l'exception va devenir la règle ? Ça c'est la question aussi qu'on peut se poser.

– Peut-être, peut-être. Honnêtement, je ne peux pas vous dire, pour moi, est-ce que c'est une désacralisation du pouvoir. En tout cas, c'est quelque chose de très fort, c'est sûr. C'est sûr que c'est très très fort. Quand on parle de déflagration, je pense que c'est… Le maire de Saint-Malo parlait de séisme politique. Je pense que ça en est temps.

existe déjà.

Moi, je m'attendais à ce qu'il soit condamné à de la prison. Ensuite, je pensais qu'on lui mettrait un bracelet et qu'il n'irait pas forcément en prison, sachant que nos prisons sont plus que pleines. On n'arrête pas de dire qu'elles débordent, qu'il y a quand même un certain nombre de délinquants, voire de criminels qui ne restent pas si longtemps que ça en prison. Et, en l'occurrence, Nicolas Sarkozy, jusqu'à présent, s'est montré tout à fait réceptif aux convocations de la justice et s'est toujours présenté. Donc, on ne comprend pas très bien pourquoi il y a cette exécution provisoire. – Tout à fait, qu'il y ait des sanctions, qu'il y ait des inéligibilités, des amendes, un bracelet, tou…

Non, pas encore. On n'est pas là. pas encore. Non, non.

La première, celle sur Nicolas Sarkozy, parce que c'est... Honnêtement, moi, ça m'a choqué. La décision du tribunal de Paris, pour moi, est choquante. Je ne comprends pas la lourdeur de la peine, parce que ce qui a été retenu, c'est l'association de malfaiteurs. Et l'association de malfaiteurs, en général, c'est à peu près 3 ans de prison. Ce n'est pas 5 ans. Donc déjà, je ne comprends pas trop. Et puis l'exécution provisoire, on se demande si ça va devenir une règle, cette exécution provisoire. Elle empêche quand même les avocats de la victime, ou quoi, du condamné d'agir ou de réagir.

En tout cas, quand on s'interroge et qu'on se questionne, moi je pense que c'est souhaitable parce que, est-ce que ça va devenir la règle ? Et en l'occurrence, on a l'impression que les juges ont décidé d'aller au-delà de ce qui était requis par le parquet. Le parquet, et c'est là où je trouve que la peine est très sévère et en plus n'a pas permis aux avocats de la défense de dire, d'intervenir et de justifier éventuellement la non-implication de cette exécution provisoire. Donc, voilà, honnêtement, ça mérite qu'on se penche sur le sujet et qu'on revienne peut-être un peu sur les règles en la matière.

– Honnêtement, j'ai l'impression que le processus est malheureusement bien parti, entre que vous mal parti, ça dépend du... de quel côté on se place, mais ce n'est pas parce qu'un processus est mal parti ou mal engagé qu'il ne faut pas continuer à se battre ou à réfléchir, en tout cas, à la question. Moi, je ne suis pas contre favoriser les échanges économiques, parce que c'est bon pour tout le monde, ça doit être bon pour tout le monde, dans le moment où tout le monde va pouvoir s'y retrouver. Sauf que, comme je le disais à l'instant, il faut que les règles soient les mêmes pour tous.

– Clairement, moi je pense que vu de l'étranger, ça fait quand même très très bizarre d'avoir un ancien président de la République qui va se retrouver en prison, ça je pense que… Et je voudrais revenir sur le traitement particulier des élus, mais je ne veux pas dire que les élus ne doivent pas être exemplaires et faire très attention à tout, moi je pense que c'est absolument indispensable. Par contre, ils doivent être traités sur le plan judiciaire comme tout citoyen et pas de façon particulièrement sévère. Et là on a l'impression que vraiment avec… Alors il faut effectivement a priori ne pas commenter les décisions de justice, mais on est bien obligé de donner son point de vue. Et en démoc…

– Je pense plus sévèrement. Je pense que les élus peuvent être dans le collimateur à un moment donné. Donc, je pense que ce n'est pas normal, bien sûr, qu'il faudrait quand même que ça…

Des peines, des peines. Moi je suis aussi préoccupé par le sentiment d'impunité, qui est quand même assez développé dans notre pays. Et alors, je pense qu'il doit y avoir des peines qui doivent être vraiment appliquées. Souvent, elles ne sont pas appliquées. Donc il y a des peines, mais elles ne sont pas forcément appliquées. Donc ça aussi, ça fait partie du débat. Mais moi je suis prêt à avoir ce débat-là, et c'est vrai que c'est important, parce que c'est un sujet majeur. C'est la sanction, et la sanction ça existe dans toute société, dans tout groupe humain, et on doit savoir comment on applique la sanction. Et parfois on a l'impression que cette sanction-là n'est pas bien appliquée.

Je ne suis pas contre. Moi, je ne suis pas contre. Aujourd'hui, on a l'impôt sur la fortune immobilière. Vous savez, c'est ce qui a remplacé l'ISF. En fait, on taxe l'immobilier et l'immobilier, c'est souvent sur, j'allais dire, les petits riches. Nous, on avait proposé au Sénat et on avait fait adopter une transformation sur l'impôt, sur la fortune improductive, ce qui n'est pas productif. Et c'est là où je crois… Vous revenez à la charge chaque budget ? On revient à la charge sur ce sujet-là et on va continuer à revenir à la charge. Et moi, je pense qu'il faut d'abord faire des économies. Donc, il faut diminuer la dépense. C'est pour ça que je sors le 10 octobre un livre qui s'appellera d…