Stéphane Peu

« – Plein de choses, il y a plein de choses à dire. D'abord, on a le sentiment, en écoutant ce que tu as dit, pardon, qu'en définitive, les municipales vont servir un peu, enfin, pourraient être instrumentalisées comme référendum anti-49.3 et surtout anti-loi des retraites. C'est-à-dire que la sanction, le calendrier est tel qu'il peut y avoir une sanction qui affaiblit encore plus le gouvernement. Après, si on est procédurier, comme le bloc bourgeois maintenant adore l'être, si on s'en tient à la légalité sans se soucier en aucune manière de la légitimité, et c'est la caractéristique de l'extrême centre depuis Napoléon, une disjonction, un écartement de plus en plus large entre légalité et légitimité, et du coup, brutalité policière, parce que dans ces cas-là, c'est la seule solution. Donc le gouvernement s'en tape. Quoi qu'il arrive, tant qu'ils ont les institutions, la légalité et puis la police pour eux, et même éventuellement, s'il faut s'asseoir sur la légalité, par exemple, quand un tribunal ordonne que le rapport de l'IGPN sur les blessures infligées à Jérôme lui soit communiqué, le ministre dit non. Il dit ben non. »

« – Plein de choses, il y a plein de choses à dire. D'abord, on a le sentiment, en écoutant ce que tu as dit, pardon, qu'en définitive, les municipales vont servir un peu, enfin, pourraient être instrumentalisées comme référendum anti-49.3 et surtout anti-loi des retraites. C'est-à-dire que la sanction, le calendrier est tel qu'il peut y avoir une sanction qui affaiblit encore plus le gouvernement. Après, si on est procédurier, comme le bloc bourgeois maintenant adore l'être, si on s'en tient à la légalité sans se soucier en aucune manière de la légitimité, et c'est la caractéristique de l'extrême centre depuis Napoléon, une disjonction, un écartement de plus en plus large entre légalité et légitimité, et du coup, brutalité policière, parce que dans ces cas-là, c'est la seule solution. Donc le gouvernement s'en tape. Quoi qu'il arrive, tant qu'ils ont les institutions, la légalité et puis la police pour eux, et même éventuellement, s'il faut s'asseoir sur la légalité, par exemple, quand un tribunal ordonne que le rapport de l'IGPN sur les blessures infligées à Jérôme lui soit communiqué, le ministre dit non. Il dit ben non. »

« – Plein de choses, il y a plein de choses à dire. D'abord, on a le sentiment, en écoutant ce que tu as dit, pardon, qu'en définitive, les municipales vont servir un peu, enfin, pourraient être instrumentalisées comme référendum anti-49.3 et surtout anti-loi des retraites. C'est-à-dire que la sanction, le calendrier est tel qu'il peut y avoir une sanction qui affaiblit encore plus le gouvernement. Après, si on est procédurier, comme le bloc bourgeois maintenant adore l'être, si on s'en tient à la légalité sans se soucier en aucune manière de la légitimité, et c'est la caractéristique de l'extrême centre depuis Napoléon, une disjonction, un écartement de plus en plus large entre légalité et légitimité, et du coup, brutalité policière, parce que dans ces cas-là, c'est la seule solution. Donc le gouvernement s'en tape. Quoi qu'il arrive, tant qu'ils ont les institutions, la légalité et puis la police pour eux, et même éventuellement, s'il faut s'asseoir sur la légalité, par exemple, quand un tribunal ordonne que le rapport de l'IGPN sur les blessures infligées à Jérôme lui soit communiqué, le ministre dit non. Il dit ben non. »

« – Indéniablement, mais nous, on est très frustrés de ce 49-3, parce qu'à chaque fois, chaque jour qui passait faisait grossir les opposants à la réforme dans le pays. – Alors, il n'y a pas eu que le débat parlementaire, il y a eu avant tout les mobilisations sociales qui ont précédé depuis le 5 décembre et avant, mais depuis qu'on a bien vu que plus on avançait, plus le gouvernement a essayé de ne pas expliquer la loi, parce qu'en fait, je pense que la vraie source du 49-3, c'est l'impossibilité pour le gouvernement de dire réellement son intention, c'est pour ça qu'il y avait autant d'ordonnances, c'est pour ça qu'ils ont fait le choix de faire rentrer cette loi dans le débat au Parlement, sans même que la conférence de financement avec les syndicats soit achevée, c'est-à-dire qu'avec beaucoup, beaucoup de zones d'ombre, et là où nous avons fait œuvre utile, il me semble, entre autres, c'est ce que vient de dire Daniel, c'est qu'on les a pilonnés pour essayer de les démasquer. Alors, on a réussi en partie, par exemple, quand ils ont sorti ce fameux index, on ne va pas forcément rentrer dans la technique, mais quand on leur a dit, mais les gens, ils ont des questions basiques, ils veulent savoir au moins deux choses, c'est à quel âge ils partiront à la retraite, et avec quel mode de calcul de leur retraite. »

« – Indéniablement, mais nous, on est très frustrés de ce 49-3, parce qu'à chaque fois, chaque jour qui passait faisait grossir les opposants à la réforme dans le pays. – Alors, il n'y a pas eu que le débat parlementaire, il y a eu avant tout les mobilisations sociales qui ont précédé depuis le 5 décembre et avant, mais depuis qu'on a bien vu que plus on avançait, plus le gouvernement a essayé de ne pas expliquer la loi, parce qu'en fait, je pense que la vraie source du 49-3, c'est l'impossibilité pour le gouvernement de dire réellement son intention, c'est pour ça qu'il y avait autant d'ordonnances, c'est pour ça qu'ils ont fait le choix de faire rentrer cette loi dans le débat au Parlement, sans même que la conférence de financement avec les syndicats soit achevée, c'est-à-dire qu'avec beaucoup, beaucoup de zones d'ombre, et là où nous avons fait œuvre utile, il me semble, entre autres, c'est ce que vient de dire Daniel, c'est qu'on les a pilonnés pour essayer de les démasquer. Alors, on a réussi en partie, par exemple, quand ils ont sorti ce fameux index, on ne va pas forcément rentrer dans la technique, mais quand on leur a dit, mais les gens, ils ont des questions basiques, ils veulent savoir au moins deux choses, c'est à quel âge ils partiront à la retraite, et avec quel mode de calcul de leur retraite. »

« – Indéniablement, mais nous, on est très frustrés de ce 49-3, parce qu'à chaque fois, chaque jour qui passait faisait grossir les opposants à la réforme dans le pays. – Alors, il n'y a pas eu que le débat parlementaire, il y a eu avant tout les mobilisations sociales qui ont précédé depuis le 5 décembre et avant, mais depuis qu'on a bien vu que plus on avançait, plus le gouvernement a essayé de ne pas expliquer la loi, parce qu'en fait, je pense que la vraie source du 49-3, c'est l'impossibilité pour le gouvernement de dire réellement son intention, c'est pour ça qu'il y avait autant d'ordonnances, c'est pour ça qu'ils ont fait le choix de faire rentrer cette loi dans le débat au Parlement, sans même que la conférence de financement avec les syndicats soit achevée, c'est-à-dire qu'avec beaucoup, beaucoup de zones d'ombre, et là où nous avons fait œuvre utile, il me semble, entre autres, c'est ce que vient de dire Daniel, c'est qu'on les a pilonnés pour essayer de les démasquer. Alors, on a réussi en partie, par exemple, quand ils ont sorti ce fameux index, on ne va pas forcément rentrer dans la technique, mais quand on leur a dit, mais les gens, ils ont des questions basiques, ils veulent savoir au moins deux choses, c'est à quel âge ils partiront à la retraite, et avec quel mode de calcul de leur retraite. »