Solanges Nadille

« – Non, j'ai envie de vous dire, non, il faut évoluer. Il faut évoluer. Il y a des moments, il faut dire stop, parce qu'il y a des débordements. La vie chère est un sujet qui impacte toute notre société. Donc, à un moment donné, il faut se dire, attention, revoyons nos modes, revoyons nos modes d'appréciation, mais notre société ne doit pas être divisée, béquée et Guadeloupe, pays impropre. Non, nous avons d'autres cultures chez nous. Nous avons une population haïtienne, nous avons une population dominiquaine, dominiquaise aussi chez nous. Donc, nous devons faire ensemble. Et faire ensemble, c'est accepter que tout le monde ait sa place sur notre territoire. – Donc, pas de réparation financière. – La réparation financière, elle peut être envisagée, mais pas… – Mais comment ? Comment on la chiffre ? – Mais justement, c'est pour ça que je dis, comment réparer ? Comment réparer un tel crime ? Comment évaluer cette réparation financière ? Pour moi, on ne peut pas évaluer des meurtres, des crimes, surtout de sang. On ne peut pas les évaluer. Par contre, on peut accompagner les territoires à sortir dans leur situation où il y a des monopoles. Et c'est là que les béquets entrent en jeu. Voilà. »

« Non, non, je ne pense pas. En tout cas, nous, nous ne percevons pas la chose comme ça. Par contre, nous disons, à un moment donné, à une question du député mathiasien de la Guadeloupe, à une question de la sénatrice Marie-Laure Finiard de la Guyane, sur cette abstention, faire le ministre du Commerce, même en l'absence du ministre Barraud, lors de ses questions d'actualité, même en son absence, la chose est grave. C'est le regard que l'on a, pourquoi le ministre du Commerce ? On aurait pu faire la porte-parole du gouvernement, répondre à ces questions. Non, on choisit le ministre du Commerce. Et c'est là que je dis que la France n'a pas compris l'impact que l'esclavage a eu sur nos populations. Et cet impact est encore d'actualité. – Mais c'est une erreur, c'est une faute politique de ce vote ? – Alors, je ne dirais pas que c'est une faute, c'est une erreur. C'est une erreur d'appréciation, de jugement. À une telle question, on ne fait pas un ministre du Commerce y répondre. Moi, je suis claire, je partage… »

« Alors, souvent, quand on parle de réparation, certains pensent réparation financière. La réparation n'est pas forcément financière. La réparation peut être dans l'apprentissage, faire connaître à tout le monde ce crime, ce crime qui a été reconnu. Et moi, quand on me parle de réparation financière, je dis comment ? Comment réparer un tel crime ? Ça ne se répare pas. Ça ne se répare pas. Par contre, on peut accompagner les territoires et sortir de cette économie de comptoir que nous connaissons et qui est à l'origine de cette vie chère. Pourquoi vouloir commercer qu'avec l'Hexagone ? Non, nous pouvons commercer dans notre bassin, dans le bassin caribé. En tout cas, nous, nous voulons prendre notre part dans ce commerce, dans le bassin caribé. »

« Je ne l'entends pas, parce qu'il ne s'agit pas de hiérarchiser. Il s'agit de reconnaître 400 ans de crimes et de dire qu'à un moment donné, nous devons reconnaître ces crimes. »

« – Il doit consacrer un moment au territoire, j'ai envie de vous dire, et reconnaître que ce ne sont pas… Alors, souvent, nous avons un discours où il y a la valorisation des territoires à l'ultra-marin. Nous attendons des faits, que ce soit du concret, que nous ayons ce regard sur les territoires et que nous comprenions les demandes de nos compatriotes ultramarins. Nos demandes sont diverses. La vie chère est un souci. La vie chère est un souci pour nous. Donc, nous attendons… Moi, le 27 mai, vous voyez, je ne serai pas en Guadeloupe. Pour la première fois, je ne serai pas en Guadeloupe. Depuis que je suis sénatrice de Guadeloupe, je ne serai pas le 27 mai en Guadeloupe. Par contre, je serai au Sénat à présenter un rapport sur la Lodéum, la loi d'orientation pour les Outre-mer, pour le développement économique des Outre-mer. Et j'y tiens particulièrement, puisque cette loi, qui il y a un certain nombre d'années est en application, cette politique publique, elle est à chaque fois remise en cause. Et justement, cette loi, cette politique publique, était faite pour répondre aux handicaps structurels. Force est de constater que les handicaps sont encore présents dans les territoires ultramarins. Donc, voilà pourquoi. »

« – Oui, c'est une contradiction. – C'est une contradiction pour vous ? – C'est une contradiction et je l'ai dit au Premier ministre, puisque c'est un collègue parlementaire avant d'être Premier ministre, je l'ai dit, c'est une erreur. C'est une erreur, c'est une erreur d'appréciation, nous n'en étions pas là, nous en étions à ce que la France continue, puisque reconnaître la loi Taubira, c'était l'ouverture à ce débat et donc on devait continuer et aller encore plus loin. Donc moi je considère que c'est une erreur pour nos territoires en tout cas. »

« Mon cœur balance entre les eaux usées, puisque c'est un problème sur mon territoire, l'assainissement, mais je vais parler plutôt du protoxyde d'azote qui touche beaucoup la jeunesse de nos territoires. Et donc je pense qu'à un moment donné, il faut dire stop. Il faut trouver une solution pour que cette jeunesse ne soit pas, pour que l'achat ne soit pas autant facilité. Et donc il faut qu'on se donne les moyens d'arriver à stopper cet échec. »

« – Ce sont les deux, ce sont les deux. L'abstention, je peux entendre leur justification, je ne conclue pas que c'est… je ne peux pas comprendre, mais je n'accepte pas. En l'État, je n'accepte pas, au moment où nous sommes le premier pays à reconnaître, au moment où Emmanuel Macron a un déplacement en Afrique pour dire le précaré de la France en Afrique, c'est terminé, on va plus loin, je ne peux pas accepter. – Mais vous y voyez une contradiction avec le vote »

« – Non, non, pas du tout, puisqu'il était en Afrique pour faire vivre la francophonie et donc faire l'inauguration de l'université. Donc, moi, j'y adhère particulièrement. »

« – On n'y est pas encore totalement. – Qu'est-ce qu'il faudrait de plus ? – Il faudrait que le corps professoral comprenne que ce n'est pas un jour. Moi, je l'ai connu dans ma scolarité, l'histoire de la traite néguillère, l'histoire de l'esclavage, c'est peut-être deux heures de cours et réservé à la fin du programme, certaines fois. Alors, 20 ans plus tard, on y est encore, c'est trop obsolète, c'est trop vieux. Il faut se mettre au goût du jour et aller sur les sites de mémoire, puisque nous en avons, le Fort d'Elgresse en Guadeloupe, la marche des esclaves à Petit Canal, nous en avons. Donc, aller sur les sites et faire comprendre que nous avons besoin de ces espaces de mémoire pour transmettre. »

« – Il est reconnu, mais c'est un moment au national, et nous y accordons autant d'importance. Il n'est peut-être pas, puisque on ne parle pas de jours fériés chez nous, mais de jours chauds, mais pour le 27 mai en Guadeloupe, 22 mai en Martinique, 10 juin en Guyane et 27 avril à Mayotte. Vous voyez que les dates sont multiples. En tout cas, au national, c'est le 10 mai qui a été retenu. Chez nous, c'est le 27 mai et c'est un jour où on s'arrête, on prend le temps d'échanger. Nous sommes en groupe, nous échangeons avec nos familles, nos enfants et nous avons des marches dans les différentes communes. »

« Non, pas du tout. Sur notre territoire, en Guadeloupe, on n'a pas cette utilisation chez la jeunesse. Mais je suis une élue au national et j'entends que c'est une problématique des territoires de mes collègues parlementaires. Et donc moi, je suis force de proposition pour que nous puissions arriver à mettre un terme à ce cauchemar, cet échec, puisque c'est un produit à l'origine qui est prévu pour des professionnels, mais qui se retrouve dans la main de notre jeunesse. Donc il faut que nous trouvions des solutions pour arrêter cette difficulté. »

« Se déplacer en Afrique et dire cela en Afrique c'est reconnaître qu'on doit évoluer qu'on doit évoluer la France n'a pas cet effet de domination et je crois que le président de la République de 2017 s'est exprimé sur la relation France-Afrique et avait dit qu'il ne fallait pas ce sentiment de domination par la France. Donc il arrive sur le territoire de l'Afrique de l'Est pour cette inauguration et je pense que les mots sont clairs les mots sont dits et donc nous avançons. Nous avançons. »

« – Alors j'ai beaucoup apprécié la présence du ministre de l'Éducation nationale qui était présent hier au Sénat. Pourquoi ? Parce que cette mémoire, il faut qu'elle se transmette aux jeunes générations. La transmission se fait par les manuels scolaires, se fait par que le corps professionnel prenne cette charge en main et se dire qu'on va apprendre à nos jeunes cette histoire de français. »

« – C'est, si vous voulez, le Delgresse qui va se suicider sur les hauteurs de Saint-Claude et qui va crier la phrase « vivre libre ou mourir », voilà. »

« – Il doit consacrer un moment au territoire, j'ai envie de vous dire, et reconnaître que ce ne sont pas… Alors, souvent, nous avons un discours où il y a la valorisation des territoires à l'ultra-marin. Nous attendons des faits, que ce soit du concret, que nous ayons ce regard sur les territoires et que nous comprenions les demandes de nos compatriotes ultramarins. Nos demandes sont diverses. La vie chère est un souci. La vie chère est un souci pour nous. Donc, nous attendons… Moi, le 27 mai, vous voyez, je ne serai pas en Guadeloupe. Pour la première fois, je ne serai pas en Guadeloupe. Depuis que je suis sénatrice de Guadeloupe, je ne serai pas le 27 mai en Guadeloupe. Par contre, je serai au Sénat à présenter un rapport sur la Lodéum, la loi d'orientation pour les Outre-mer, pour le développement économique des Outre-mer. Et j'y tiens particulièrement, puisque cette loi, qui il y a un certain nombre d'années est en application, cette politique publique, elle est à chaque fois remise en cause. Et justement, cette loi, cette politique publique, était faite pour répondre aux handicaps structurels. Force est de constater que les handicaps sont encore présents dans les territoires ultramarins. Donc, voilà pourquoi. »

« Non, pas du tout. Sur notre territoire, en Guadeloupe, on n'a pas cette utilisation chez la jeunesse. Mais je suis une élue au national et j'entends que c'est une problématique des territoires de mes collègues parlementaires. Et donc moi, je suis force de proposition pour que nous puissions arriver à mettre un terme à ce cauchemar, cet échec, puisque c'est un produit à l'origine qui est prévu pour des professionnels, mais qui se retrouve dans la main de notre jeunesse. Donc il faut que nous trouvions des solutions pour arrêter cette difficulté. »

« Non, non, je ne pense pas. En tout cas, nous, nous ne percevons pas la chose comme ça. Par contre, nous disons, à un moment donné, à une question du député mathiasien de la Guadeloupe, à une question de la sénatrice Marie-Laure Finiard de la Guyane, sur cette abstention, faire le ministre du Commerce, même en l'absence du ministre Barraud, lors de ses questions d'actualité, même en son absence, la chose est grave. C'est le regard que l'on a, pourquoi le ministre du Commerce ? On aurait pu faire la porte-parole du gouvernement, répondre à ces questions. Non, on choisit le ministre du Commerce. Et c'est là que je dis que la France n'a pas compris l'impact que l'esclavage a eu sur nos populations. Et cet impact est encore d'actualité. – Mais c'est une erreur, c'est une faute politique de ce vote ? – Alors, je ne dirais pas que c'est une faute, c'est une erreur. C'est une erreur d'appréciation, de jugement. À une telle question, on ne fait pas un ministre du Commerce y répondre. Moi, je suis claire, je partage… »

« Je la regrette. Alors, l'explication a été donnée. Je reste mystigée sur l'explication, puisque nous ne parlons pas de graduer les crimes, mais nous parlons de reconnaître quelque chose qui a eu lieu pendant 400 ans. Et donc, ce commerce qui a eu lieu avec des êtres vivants ne peut pas être toléré de notre part. Donc, je regrette cette abstention. »

« – Non, j'ai envie de vous dire, non, il faut évoluer. Il faut évoluer. Il y a des moments, il faut dire stop, parce qu'il y a des débordements. La vie chère est un sujet qui impacte toute notre société. Donc, à un moment donné, il faut se dire, attention, revoyons nos modes, revoyons nos modes d'appréciation, mais notre société ne doit pas être divisée, béquée et Guadeloupe, pays impropre. Non, nous avons d'autres cultures chez nous. Nous avons une population haïtienne, nous avons une population dominiquaine, dominiquaise aussi chez nous. Donc, nous devons faire ensemble. Et faire ensemble, c'est accepter que tout le monde ait sa place sur notre territoire. – Donc, pas de réparation financière. – La réparation financière, elle peut être envisagée, mais pas… – Mais comment ? Comment on la chiffre ? – Mais justement, c'est pour ça que je dis, comment réparer ? Comment réparer un tel crime ? Comment évaluer cette réparation financière ? Pour moi, on ne peut pas évaluer des meurtres, des crimes, surtout de sang. On ne peut pas les évaluer. Par contre, on peut accompagner les territoires à sortir dans leur situation où il y a des monopoles. Et c'est là que les béquets entrent en jeu. Voilà. »

« – Alors, parler de béquets, nous sommes un territoire où nous essayons de vivre avec tout le monde. Faire société, le mot a été dit par le Premier ministère, il a été dit par Gérard Lachet, le président du Sénat aussi. Faire société, c'est vivre avec tout le monde. Nous sommes un pays d'immigration, donc nous avons forcément des personnes qui ne sont pas de chez nous. Alors, faire payer les béquets, j'ai envie de vous dire, moi, je n'aime pas ce terme, faire payer les béquets. Nous sommes une société. Nous devons faire avec eux. Ils étaient là. Par contre, ce que je dis, il faut partager la richesse sur le territoire. Et partager la richesse, c'est permettre à nos compatriotes des territoires ultramarais de travailler sur leur territoire, sur leur île. »

« Non, pas du tout. Sur notre territoire, en Guadeloupe, on n'a pas cette utilisation chez la jeunesse. Mais je suis une élue au national et j'entends que c'est une problématique des territoires de mes collègues parlementaires. Et donc moi, je suis force de proposition pour que nous puissions arriver à mettre un terme à ce cauchemar, cet échec, puisque c'est un produit à l'origine qui est prévu pour des professionnels, mais qui se retrouve dans la main de notre jeunesse. Donc il faut que nous trouvions des solutions pour arrêter cette difficulté. »

« – Il doit consacrer un moment au territoire, j'ai envie de vous dire, et reconnaître que ce ne sont pas… Alors, souvent, nous avons un discours où il y a la valorisation des territoires à l'ultra-marin. Nous attendons des faits, que ce soit du concret, que nous ayons ce regard sur les territoires et que nous comprenions les demandes de nos compatriotes ultramarins. Nos demandes sont diverses. La vie chère est un souci. La vie chère est un souci pour nous. Donc, nous attendons… Moi, le 27 mai, vous voyez, je ne serai pas en Guadeloupe. Pour la première fois, je ne serai pas en Guadeloupe. Depuis que je suis sénatrice de Guadeloupe, je ne serai pas le 27 mai en Guadeloupe. Par contre, je serai au Sénat à présenter un rapport sur la Lodéum, la loi d'orientation pour les Outre-mer, pour le développement économique des Outre-mer. Et j'y tiens particulièrement, puisque cette loi, qui il y a un certain nombre d'années est en application, cette politique publique, elle est à chaque fois remise en cause. Et justement, cette loi, cette politique publique, était faite pour répondre aux handicaps structurels. Force est de constater que les handicaps sont encore présents dans les territoires ultramarins. Donc, voilà pourquoi. »

« – On n'y est pas encore totalement. – Qu'est-ce qu'il faudrait de plus ? – Il faudrait que le corps professoral comprenne que ce n'est pas un jour. Moi, je l'ai connu dans ma scolarité, l'histoire de la traite néguillère, l'histoire de l'esclavage, c'est peut-être deux heures de cours et réservé à la fin du programme, certaines fois. Alors, 20 ans plus tard, on y est encore, c'est trop obsolète, c'est trop vieux. Il faut se mettre au goût du jour et aller sur les sites de mémoire, puisque nous en avons, le Fort d'Elgresse en Guadeloupe, la marche des esclaves à Petit Canal, nous en avons. Donc, aller sur les sites et faire comprendre que nous avons besoin de ces espaces de mémoire pour transmettre. »