Pieyre-Alexandre Anglade

« Non, non, pas à un seul instant. Et j'ai rencontré la maire de Nook, la capitale, la ministre des Affaires étrangères, des responsables de la société civile. Pas un seul de nos interlocuteurs ne s'est montré sensible à l'influence américaine, à l'argent américain, puisque c'est ce qui avait été avancé à un moment donné. On expliquait que certains pouvaient recevoir de l'argent. »

« doivent le comprendre. Je pense que ce qui s'est passé à Davos est assez central et je pense qu'à Davos avec le discours du président de la République mais aussi le discours du Premier ministre canadien, il y a une sorte de réveil des Européens et au sens large des Occidentaux avec les Canadiens et d'autres de ce qu'est la nouvelle réalité du monde. Et donc il faut que les Européens, il faut que les Européens, les Italiens, les Allemands, les Scandinaves, les Polonais, les Tchèques, tous ceux qui avaient une dépendance très forte à l'égard des États-Unis d'Amérique comprennent que ce monde est terminé et qu'ils assument enfin la souveraineté et l'indépendance de l'Europe. »

« Moi je partage ce que vient de dire le Premier ministre Starmer, qui parle de propos insultants. Et Donald Trump insulte la mémoire des soldats britanniques, français, européens, qui ont payé de leur vie l'engagement de nos pays aux côtés de nos alliés américains qui avaient déclenché dans le cadre de l'OTAN l'article 5 d'assistance mutuelle lorsque l'Afghanistan, ou en tout cas les talibans, ont frappé les Etats-Unis d'Amérique avec les attentats du 11 septembre. Et donc c'est une nouvelle provocation de l'administration américaine après les propos de G.D. Vance à Munich, après plusieurs sorties de plusieurs responsables américains. Et c'est à mon avis la provocation de trop. Et donc il faut que le président américain s'excuse et que la mémoire de nos soldats soit honorée. Catherine Vautrin a réagi hier sur X en saluant la mémoire de nos soldats. Et je pense que le président américain est allé trop loin. »

« La première étape c'est d'abord de stopper l'engrenage de la guerre parce qu'on voit bien que de part et d'autre... »

« C'est avec les Iraniens et les Israéliens parce que les Israéliens aujourd'hui bombardent l'Iran, des bombardements qui d'ailleurs dépassent le seul cadre du programme nucléaire iranien, ce qui n'est évidemment pas acceptable puisque j'entends des responsables israéliens venir dire que l'objectif serait un changement de régime. Certains, je crois que c'est le ministre de la Défense qui hier expliquait qu'ils avaient pour objectif d'éliminer le guide suprême iranien. Est-ce qu'on connaît suffisamment fort ça ? De l'autre côté nous voyons les Iraniens qui eux aussi ciblent des infrastructures civiles, des hôpitaux, des villes. Donc il y a un engrenage de la guerre qui est inacceptable. Ça c'est la première étape. La deuxième étape c'est évidemment de remettre tout le monde autour de la table pour trouver une solution durable à ce programme nucléaire et balistique iranien qui est une menace existentielle pour Israël. Je rappelle que l'Iran, théocratie autoritaire, une des pires dictatures du monde qui assassine ses opposants, martyrisent les femmes, répète perpétuellement qu'il souhaite la disparition de l'État d'Israël mais menace aussi les pays européens dont la France. Je rappelle que nous avons deux ressortissants français qui sont des otages d'État de l'Iran. Que l'Iran déstabilise toute la région avec les Houthis, le Hamas et le Hezbollah. »

« Et donc, il faudra... Il faudra évidemment se remettre au travail parce qu'il y a une véritable urgence et les émeutes nous l'ont démontré. En revanche, moi, je suis extrêmement sceptique quant aux propositions de celles et ceux qui viendraient à remettre en cause la constitution et à la modifier. Nous sommes dans un moment où il y a une forme de volonté de remettre en cause perpétuellement le droit notre socle commun qui est notre constitution et dans un pays où les mouvements populistes sont extrêmement puissants, n'ouvrons pas la boîte de Pandore de la réforme de la constitution parce que ça nous emmènerait, à mon avis, sur un terrain extrêmement glissant. Il y a beaucoup de choses à faire, à droit constant, sans modifier la constitution. Le garde des Sceaux fait des propositions. Gabriel Attal en a fait également et nous aurons le débat dans les semaines à venir. Mais celle de Gérald Darmanin est une mauvaise idée, donc ? Je ne vous dis pas que c'est une mauvaise idée, je dis juste que moi, je suis très réservé sur la volonté de réouvrir la constitution et les réformes constitutionnelles, on sait en général où ça commence, on sait difficilement là où ça se termine. Et donc dans ce moment où il n'y a pas de majorité à l'Assemblée, où le paysage politique est éclaté, où il y a 140 députés du Rassemblement national, 80 insoumis, évitons d'ouvrir la constitution. »

« Mais il faut continuer à faire pression. »

« La première étape c'est d'abord de stopper l'engrenage de la guerre parce qu'on voit bien que de part et d'autre... »

« Je ne dis pas qu'il doit être dénoncé. En tout cas, ça fait partie des éléments de la discussion. Et aujourd'hui, ce qui se passe à Gaza n'est pas acceptable. On ne peut pas tolérer de voir un peuple affamé sur l'hôtel de la guerre. Ce n'est pas acceptable, mais on laisse faire toujours. Non, on ne laisse pas faire. Il y a des pressions diplomatiques qui sont fortes. Il y a eu de nombreuses sanctions prises contre la Russie, par exemple, dans la guerre contre l'Ukraine. »

« La première étape c'est d'abord de stopper l'engrenage de la guerre parce qu'on voit bien que de part et d'autre... »

« Mais je crois que la France... Vous savez, on a un débat politique en France qui est un peu tronqué. parce qu'on le regarde sous la loupe déformante des insoumis qui sont dans l'outrance en permanence et qui nous expliquent que la France serait co-responsable de ce qui se passe à Gaza. Je rappelle une chose assez simple. Comment l'Europe et la France font pression sur Israël ? La France est à l'initiative depuis le début du conflit à Gaza pour permettre l'acheminement de l'aide humanitaire, pour faire pression sur le gouvernement israélien. Et il y a des leviers qui existent encore. Il y a par exemple un accord d'association entre l'Union européenne et Israël qui lie nos deux entités qui peuvent être remis sur la table et rediscutés. »

« Moi, ce que je dis, c'est qu'il y a aujourd'hui une coalition qui gouverne le pays parce qu'il y a besoin de stabilité et qu'il y avait besoin de trouver une majorité dans le chaos qui a suivi la dissolution. Ce que je note, c'est que ce qui nous sépare, nous, ensemble pour la République, du parti Les Républicains est plus grand que ce qui nous rassemble. Il faut qu'ils sortent du gouvernement ? Non, pas du tout, parce que moi, je n'appelle pas à ça. Je note, parce que j'entends parfois certains appeler à faire campagne ensemble comme si 2027, c'était maintenant alors que c'est dans deux ans à construire quelque chose sur le long terme. La question est peut-être légitime, mais je vous le dis, ce qui nous sépare est beaucoup plus important que ce qui nous rassemble sur les sujets environnementaux. Je viens de vous en donner quelques exemples sur les sujets européens. Quand j'entends Bruno Rotaillot autrefois vouloir détricoter le droit européen sur les sujets de société, en choisissant Bruno Rotaillot, ils font le choix d'une forme de conservatisme contre la PMA, contre la constitutionisation de l'IVG, contre la loi fin de vie qui a été votée. Donc il n'a pas vraiment sa place au gouvernement, si on comprend bien. Non, je ne dis pas qu'il n'a pas sa place au gouvernement. Ça fait beaucoup de raisons de parler. Je dis que nous n'avons pas vocation à bâtir quelque chose de solide et de durable dans le temps. »

« Je ne suis pas sûr que ce soit la solution que moi, je privilégierais. Je pense qu'il y a d'autres leviers que j'ai évoqués à l'instant, notamment en mutualisant les efforts au niveau européen. Nous aurons de toute manière aussi, au niveau national, à repenser aussi notre budget. Il y a un budget qui arrive. La ministre du budget, Amélie de Montchalin, a commencé le travail de réflexion. Il y avait une réunion qui était tenue à Bercy il y a deux jours de cela avec plusieurs parlementaires. Et donc, il y aura des choix à faire. Il faudra faire des choix. »

« Eh bien l'enjeu, c'est que les Européens prennent enfin la mesure de ce moment que je décrivais à l'instant et que les mots de soutien à l'Ukraine, les mots qui expriment la volonté de ce réengagement européen, de ce réarmement européen, se concrétisent dans les faits. Et donc il y a pour cela plusieurs pistes d'action, notamment le renforcement des budgets de défense des États européens. C'est ce qui va normalement être autorisé par les instances européennes en permettant de sortir les dépenses de défense du pacte de stabilité et de croissance, les fameux 3%, pour faire en sorte que les États puissent investir de manière plus nette et plus franche dans la défense. C'était une vieille revendication française. Très vieille demande française, mais nous sommes dans un moment français. Nous sommes dans un moment où les idées portées par le Président de la République depuis 2017, mais aussi par certains de ses prédécesseurs autrefois, sont en train de se concrétiser. Vous savez, moi je me souviens, j'ai participé à la campagne du Président de la République en 2017, je l'ai accompagné, et quand il parlait de souveraineté de l'Europe, de nécessité de renforcer notre indépendance, beaucoup en France hurlaient à la trahison nationale, sans comprendre le sens profond de ce qu'ils disaient, et beaucoup de nos partenaires européens voyaient une lubie française incapable de prospérer. Huit ans plus tard, malheureusement, les faits donnent raison au Président de la République, et nous y sommes. Et donc ce Conseil européen doit permettre de renforcer la défense de l'Europe, et moi je crois qu'il faut notamment emprunter pour être capable de faire un grand plan d'investissement, pour permettre de produire des armes en Europe, ce que nous ne faisons pas suffisamment. Par exemple, 80% de l'aide militaire qui va en Ukraine, ce ne sont pas des matériels européens. Ils sont payés par l'Europe, mais ils viennent d'ailleurs. Et donc il faut qu'on développe notre base industrielle et technologique de défense en Europe. Ce n'est pas que de l'argent ça, c'est des années pour construire des usines, former des ingénieurs, ça ne va pas venir tout de suite. Et on est capable de faire plus vite. Regardez ce que font les Ukrainiens, au début de la guerre ils ne produisaient pas ou peu. Et aujourd'hui c'est un des pays qui produit le plus en l'espace de trois ans. Donc en l'espace de quelques mois, on peut être capable de basculer vers une industrie de guerre, comme on a par exemple été capable de le faire au moment du Covid, même si ce n'est pas la même chose, nous n'étions pas capables de produire des vaccins. Et en l'espace de quelques mois, nous sommes devenus le continent qui produisait le plus de vaccins et qui en exportait le plus dans le monde. On a une puissance industrielle en Europe qui est immense. Encore faut-il savoir bien s'en servir. »

« Non, mais ça veut dire qu'il y a le réarmement militaire avec l'augmentation des budgets de défense, notre capacité à produire des armes. Et puis, je pense que nous avons aussi besoin d'une forme de réarmement moral en Europe où nous avons parfois le sentiment d'être dépassés, d'être faibles, de ne pas être suffisamment forts, d'être quelque part éclipsés par les grandes puissances de ce monde. Or, nous avons des leviers de puissance extraordinaires en Europe. Nous sommes riches, nous sommes nombreux. Nous avons une industrie qui est forte, une économie qui est robuste, notre capacité d'innovation, des chercheurs qui sont parmi les meilleurs du monde. Et donc, nous sommes un continent d'avenir. Encore faut-il en prendre conscience. Et donc, pour cela, nous avons besoin de sonner le toxin de la mobilisation et quelque part balayer l'espèce de scepticisme qui habite la France et l'ensemble des pays européens Le déclin, quoi, le sentiment de déclin. Le sentiment de déclin et qui habite beaucoup de Françaises et de Français et beaucoup d'Européens et qui n'est pas une fatalité. »

« Je pense qu'il faut avoir le langage le plus dur et le plus ferme avec le Hamas, qui est un mouvement terroriste barbare qui est à l'origine de souffrances infinies pour nos amis israéliens, pour certains de nos compatriotes qui ont été retenus en otages ou tués dans les attaques barbares du 7 octobre de l'an passé. Donc, le Hamas ne comprend que le langage de la force, manifestement. Et donc, le président américain sur ce terrain a raison. Au même moment, une étude, »

« Moi, je ne veux pas avancer ce genre de pistes maintenant et expliquer à ceux qui travaillent à l'hôpital ou à l'école qui ont déjà de grandes difficultés que nous pourrions renier encore des budgets qui sont parfois très difficiles. Mais les Français auront à faire des choix. Et je vais vous dire, nous sommes dans un temps qui n'est plus tout à fait un temps de paix. Et nous ne vivons plus tout à fait en paix en Europe. C'est vrai, il n'y a pas de chars russes dans les rues de Paris. Mais nous subissons de manière quotidienne... L'inflation, les réfugiés... Bien sûr, la guerre est brille, l'augmentation des prix. Et donc, soit nous faisons le choix d'agir pour nous protéger, soit nous aurons à subir cette guerre et cet état de tension dans le monde avec des conséquences beaucoup plus profondes que celles que nous connaissons aujourd'hui. »

« Non, mais ça veut dire qu'il y a le réarmement militaire avec l'augmentation des budgets de défense, notre capacité à produire des armes. Et puis, je pense que nous avons aussi besoin d'une forme de réarmement moral en Europe où nous avons parfois le sentiment d'être dépassés, d'être faibles, de ne pas être suffisamment forts, d'être quelque part éclipsés par les grandes puissances de ce monde. Or, nous avons des leviers de puissance extraordinaires en Europe. Nous sommes riches, nous sommes nombreux. Nous avons une industrie qui est forte, une économie qui est robuste, notre capacité d'innovation, des chercheurs qui sont parmi les meilleurs du monde. Et donc, nous sommes un continent d'avenir. Encore faut-il en prendre conscience. Et donc, pour cela, nous avons besoin de sonner le toxin de la mobilisation et quelque part balayer l'espèce de scepticisme qui habite la France et l'ensemble des pays européens Le déclin, quoi, le sentiment de déclin. Le sentiment de déclin et qui habite beaucoup de Françaises et de Français et beaucoup d'Européens et qui n'est pas une fatalité. »

« Moi je l'ai vécu comme l'expression d'un Président qui voulait marquer aux yeux des Français la nouvelle ère dans laquelle nous sommes rentrés. Donc on parle souvent de moments de bascule. Moi je considère qu'on n'est même plus dans un moment de bascule, je considère qu'on a déjà basculé dans un monde nouveau puisque le pilier du monde d'avant, qui était la relation transatlantique, s'est fracturé lors de la conférence de Munich avec le discours brutal du vice-président américain Vence contre les Européens, s'est fracassé dans l'altercation qui a eu lieu dans le bureau ovale où le Président des États-Unis s'en est pris à un chef d'État souverain, infatigable, défenseur de la liberté. Et donc ce monde qui garantissait la sécurité de l'Europe s'est effondré. Et le Président de la République est venu expliquer aux Françaises et aux Français le nouveau monde dans lequel nous étions rentrés, c'est-à-dire un monde où la Russie est de plus en plus belliqueuse, elle se réarme et à l'horizon 2030, elle aura encore augmenté considérablement ses moyens de défense. Elle nous attaque dans les airs, sur les mers, à travers des attaques cyber, sur nos hôpitaux, sur nos infrastructures. Elle cherche à déstabiliser nos sociétés. Et donc ce contexte-là exige des Européens qu'ils agissent, qu'ils se réarment, ou alors nous aurons à subir la pression des puissances autoritaires et nous ne connaîtrons plus en France, mais aussi en Europe, la paix, la liberté et la prospérité telles que nous la connaissons depuis la fin de la Seconde Guerre mondiale. Et donc c'est ce moment de rupture que le Président de la République a évoqué avec beaucoup de gravité hier soir, mais beaucoup de justesse. »

« Non, les opinions ne se trompent pas, mais il y a quand même une lame de fond et un mouvement qu'on ne peut pas ignorer dans nos sociétés. Ce que je vous disais, des Etats-Unis jusqu'en France. Et cela est extrêmement inquiétant parce qu'ils sont soutenus par des formations politiques. Vous évoquiez la France insoumise qui porte une très lourde responsabilité dans notre pays, dans ce regain d'ancisémitisme auquel nous assistons depuis les attentats effroyables du 7 octobre dernier. Et moi je trouve que les déclarations qui ont été celles encore des responsables insoumis ces derniers jours sont profondément indignes. Mais ils sont au fond indignes depuis le 7 octobre quand ils ont qualifié les attaques barbares perpétrées par le Hamas d'actes de résistance. Cela n'a rien à voir avec de la résistance et du terrorisme pur et dur dans tout ce qu'il y a de plus athlète. »

« Moi, je pense qu'il y a un malentendu sur ce qu'est la liste Glucksmann. Moi, je considère que la liste Glucksmann est une liste d'insincérité parce qu'en réalité, derrière les grands discours européens de Raphaël Glucksmann, à chaque fois qu'il a fallu voter les textes importants de la législature au Parlement européen, les textes un petit peu structurants, M. Glucksmann a calé. Que ce soit sur le pacte asile et immigration, que ce soit sur le plan de relance qui est venu soutenir nos artisans, nos commerçants, nos TPE, nos PME, nos agriculteurs, il ne l'a pas voté. Le renforcement d'Europol, la loi climat, tous les grands textes du mandat, il ne les a pas votés. Et par ailleurs, sa liste, vous me dites une liste non-mélenchoniste, mais sa liste, elle est peuplée d'apparatiques de la NUPES, d'hommes et de femmes qui, au printemps 2022, au moment des législatives, sont venus faire le pied de grue devant le QG de Jean-Luc Mélenchon pour obtenir une place aux législatives. Et donc, en 2022, ils étaient Mélenchon parce que c'était à la mode, mais Mélenchon était déjà celui qu'on connaît aujourd'hui, puis aujourd'hui, ils le sont un petit peu moins parce que Mélenchon serait devenu infréquentable. Je pense qu'il ne faut pas être dupe de ce qu'est cette liste. Moi, je considère que c'est la liste de l'insincérité. »

« Oui, le Premier ministre, c'est d'abord le Premier ministre qui a battu le rappel il y a 15 jours dans ce qu'on appelle le comité politique de campagne. Et oui, les ministres étaient très largement, même quasiment tous, mobilisés ce week-end pour militer, tracter, organiser des réunions publiques autour du 9 mai qui est la dette de la fête de l'Europe. Nos parlementaires aussi. Vous savez, »

« Je crois d'abord qu'il faut toujours réaffirmer le soutien défectible à Israël et son droit absolu à se défendre. Parce qu'il ne faut pas oublier d'où partent les opérations menées par Tzahal que nous connaissons depuis maintenant 6 mois. Cela part depuis l'attentat terroriste vraisemblablement le plus effroyable qu'un pays ait eu à connaître depuis de très nombreuses années, à savoir les attentats perpétrés par le Hamas. Depuis lors, Israël a le droit de se défendre. Mais Israël doit évidemment toujours le faire dans le respect du droit international. Et moi, ce que je souhaite, en ligne avec la position constante de la diplomatie française, c'est que nous arrivions à un cessez-le-feu qui soit durable pour permettre l'apaisement et puis pour permettre l'acréminement de l'aide humanitaire dans la bande de Gaza. Parce que nous voyons bien que la situation devient là aussi intenable. Et donc l'opération de RAFA, avec tout ce qu'elle emporte de dangers, de déplacements de populations, est évidemment à proscrire, à éviter. Dans 4 semaines, nous aurons voté »

« Oui, le Premier ministre, c'est d'abord le Premier ministre qui a battu le rappel il y a 15 jours dans ce qu'on appelle le comité politique de campagne. Et oui, les ministres étaient très largement, même quasiment tous, mobilisés ce week-end pour militer, tracter, organiser des réunions publiques autour du 9 mai qui est la dette de la fête de l'Europe. Nos parlementaires aussi. Vous savez, »