Henri Guaino

« oui je suis allé une fois en Russie où ça ? à Moscou combien de temps ? bon pas très longtemps quelques jours pendant que j'étais pendant que j'étais à l'Elysée mais je on n'a pas besoin d'avoir passé dix ans aux Etats-Unis non plus pour savoir ce que sont les Etats-Unis d'ailleurs pas besoin de passer dix ans en Russie pour savoir ce qu'est la Russie on peut apprendre on peut apprendre d'autres moments voilà c'est même souvent les gens qui y vivent n'étudient enfin n'étudient pas le monde dans lequel ils vivent c'est pas c'est pas un critère de c'est pas un critère de connaissance de de de ce qu'était la Russie je pense que le général de Gaulle avait mieux compris ce qu'était la Russie par exemple alors qu'il n'y a jamais vécu qu'il n'y est allé qu'en voyage officiel que beaucoup des experts qui s'expriment sur les plateaux »

« on ne va pas la guerre en Irak l'Irak ne nous faisait pas la guerre à ce moment-là l'Irak faisait la guerre à personne et quand il y a eu la première guerre du Golfe enfin la guerre du Golfe parce que l'Irak avait envahi le Koweït le père Bush enfin Bush père qui était président des Etats-Unis il a eu la sagesse d'arrêter la coalition internationale à la frontière de l'Irak on ne va pas ils auraient pu rentrer on ne va pas on ne va pas renverser le régime d'ailleurs ces renversements de régime c'est pas par l'Occident et les occupations de l'Occident finissent toujours de la même façon c'est-à-dire très mal bon son fils n'a pas eu la même retenue après la France moi je c'est-à-dire que la France sa particularité c'est d'abord d'avoir une voix singulière la sienne de ne pas vouloir se laisser entraîner dans une guerre qu'elle n'aurait pas voulu c'est exactement ce que dit De Gaulle en 1966 quand on sort des organes militaires intégrées de l'OTAN sur pas de l'Alliance Atlantique »

« je crois 10 minutes un quart d'heure si vous voulez plus non pas plus fatigué ouais »

« Je ne me souviens pas. Enfin, en tout cas, c'était les deux frères jumeaux, c'est possible. »

« Oui, cette question, enfin, moi, je n'ai pas souvenir du tout que cette question se soit posée. »

« Je suis né en 1957 à Arles. »

« attendez le problème c'est que il faut manger quoi alors une fois que toutes les charges fixes sont payées la variable d'ajustement c'est la nourriture ça va durer combien de temps ? »

« on ne va pas la guerre en Irak l'Irak ne nous faisait pas la guerre à ce moment-là l'Irak faisait la guerre à personne et quand il y a eu la première guerre du Golfe enfin la guerre du Golfe parce que l'Irak avait envahi le Koweït le père Bush enfin Bush père qui était président des Etats-Unis il a eu la sagesse d'arrêter la coalition internationale à la frontière de l'Irak on ne va pas ils auraient pu rentrer on ne va pas on ne va pas renverser le régime d'ailleurs ces renversements de régime c'est pas par l'Occident et les occupations de l'Occident finissent toujours de la même façon c'est-à-dire très mal bon son fils n'a pas eu la même retenue après la France moi je c'est-à-dire que la France sa particularité c'est d'abord d'avoir une voix singulière la sienne de ne pas vouloir se laisser entraîner dans une guerre qu'elle n'aurait pas voulu c'est exactement ce que dit De Gaulle en 1966 quand on sort des organes militaires intégrées de l'OTAN sur pas de l'Alliance Atlantique »

« non alors soyons on n'est jamais sortis de l'OTAN on n'est jamais sortis de l'Atlantique traité de l'Atlantique non on est sortis des organes militaires intégrés »

« Français. Mais le renseignement français, il se nourrit aussi de... Il se fait intoxiquer. Il se fait intoxiquer. Il se fait intoxiquer. Voilà, donc c'était... C'est aussi la raison pour laquelle on a été suivi par d'autres, en particulier les Anglais. »

« attendez le problème c'est que il faut manger quoi alors une fois que toutes les charges fixes sont payées la variable d'ajustement c'est la nourriture ça va durer combien de temps ? »

« on ne va pas la guerre en Irak l'Irak ne nous faisait pas la guerre à ce moment-là l'Irak faisait la guerre à personne et quand il y a eu la première guerre du Golfe enfin la guerre du Golfe parce que l'Irak avait envahi le Koweït le père Bush enfin Bush père qui était président des Etats-Unis il a eu la sagesse d'arrêter la coalition internationale à la frontière de l'Irak on ne va pas ils auraient pu rentrer on ne va pas on ne va pas renverser le régime d'ailleurs ces renversements de régime c'est pas par l'Occident et les occupations de l'Occident finissent toujours de la même façon c'est-à-dire très mal bon son fils n'a pas eu la même retenue après la France moi je c'est-à-dire que la France sa particularité c'est d'abord d'avoir une voix singulière la sienne de ne pas vouloir se laisser entraîner dans une guerre qu'elle n'aurait pas voulu c'est exactement ce que dit De Gaulle en 1966 quand on sort des organes militaires intégrées de l'OTAN sur pas de l'Alliance Atlantique »

« Oui, bien sûr. »

« Je crois que personne n'a eu le temps de se poser cette... »

« Tous ceux qui aujourd'hui sont atteints du syndrome de Munich, pour qui, »

« Oui, mais ça, c'est du rapport de force classique d'un État qui est un État dominant, vous êtes avec moi ou contre moi. »

« mais c'est ni bien ni pas bien c'est le choix des anglais moi je... est-ce qu'il faut faire un Frexit ? non non pour une raison c'est une question à mon sens ne se pose pas elle ne se pose pas pourquoi ? parce qu'il y a la monnaie unique et que ça veut dire faire un Frexit ça veut dire sortir de la monnaie unique or moi je ne sais pas quel cataclysme peut entraîner la sortie de la monnaie unique si la France sort c'est la destruction de la deuxième monnaie du monde quelle est la conséquence dans un contexte de globalisation financière de la sortie de la monnaie unique ? voilà la question moi je ne me sens pas capable d'accepter moralement de prendre un tel risque en sortant de l'euro ça c'est ma première remarque la deuxième c'est que vous pouvez enfin on en sortira enfin moi je pense qu'un jour l'euro explosera parce que c'est une monnaie artificielle mais c'est autre chose je veux dire il faut qu'il faille se préparer dans sa tête »

« et à penser l'unité de l'Europe, on pourrait peut-être penser l'unité de la Méditerranée. et ça avait été impossible de faire avancer cette idée parce qu'elle était orthogonale avec la construction européenne et donc, personne ne voulait s'engager sur cette voie et Nicolas Sarkozy s'y est engagé. donc, on a construit quelque chose qui a, qui a, après, CRT a de très grandes difficultés, c'est-à-dire à la fois au printemps arabe, à la crise financière, mais, mais, qui a été une, une formidable expérience et dont je continue de penser que, elle, elle constitue en réalité une clé de l'avenir et pour l'Europe et pour la France et pour l'Afrique. C'est-à-dire, si on n'arrive pas à faire que la Méditerranée ne soit plus creusée de haine, de rivalité, de, de, de conflit, de guerre, de, de gens qui se noient au milieu de la Méditerranée parce qu'ils ont, non plus à manger chez eux ou parce qu'ils rêvent d'une Europe parfaitement, totalement fantasmée, si on n'y arrive pas, je pense que, que, on est parti pour des, enfin, de grandes catastrophes dans nos rapports avec le, le Moyen-Orient et avec l'Afrique. Voilà, trop longtemps, l'Europe a tourné le dos au sud et, or, son, son, »

« mais non mais attendez c'est donc comprendre d'abord la profondeur des choses c'est à dire que c'est trop simple de dire c'est le camp de la liberté contre le camp de la dictature on va faire quoi ? on va faire la guerre aux Chinois on va faire la guerre aux Indiens on va faire la guerre on va rentrer en guerre »

« on va essayer d'arriver à 2% du PIB non non, 2% on ne sera plus obligé »

« la meilleure façon de combattre la pandémie c'était sans doute de s'occuper des groupes les plus vulnérables mais ce qui est frappant c'est la dérive totale du scientisme dans cette affaire quand vous émettiez une critique ou vous posiez une question vous répondez ah non non mais c'est scientifique c'est fantastique c'est scientifique moi j'ai entendu des responsables de grands organismes de santé français expliquer que ils avaient démontré qu'on se contaminait dans les restaurants ah bon vous avez démontré je vais aller voir moi curiosité aussi d'économiste voir les statistiques que j'aime bien vous vous rendez compte que d'abord c'était une enquête déclaratoire déclarative non mais ça démontre ils avaient fait un échantillon représentatif il y a 80% des gens qui n'ont pas répondu et donc en bas de page il y a écrit logiquement d'ailleurs les auteurs pourront des précautions mais quand ils venaient sur les plateaux c'était plus pareil ben oui c'est plus un échantillon représentatif en plus quand vous répétez toute la journée à des gens que c'est dans les restaurants qu'on se contamine et que vous leur demandez après d'après vous vous êtes contaminés où qu'est-ce que vous croyez qu'ils répondent ah ben je suis allé au restaurant c'est là mais ça c'est intéressant c'est quoi ça c'est tout ça c'est quoi la statistique l'économétrie la physique tout ça ça a tellement changé sur le fond la science par exemple ce qu'est la science a tellement changé que je ne comprends plus rien qu'est-ce qui se passe parce que moi j'ai vécu dans un monde où c'était tellement différent mais non mais l'idée même de science elle n'a pas changé les exigences de la science elle n'a pas changé savoir que la science ce n'est pas la vérité mais que c'est une méthode pour essayer d'atteindre une vérité qu'on n'atteint jamais ça change ça change il peut réfléchir j'ai réuni à ça on ne t'énerve pas non je ne m'énerve pas mais cette histoire là le monde que nous sommes en train de construire parce que le monde il paraît par hasard c'est pas bon pour ton coeur non non ça c'est vrai mais le monde il n'est pas ce qu'il est par hasard il est ce qu'il est parce que nous le construisons comme ça avec à la fois les erreurs que nous avons commises les réussites mais c'est nous qui le construisons mais c'est c'est c'est plus le même pourquoi parce que vous êtes plus pareil que moi vous êtes plus fait pareil c'est extraordinaire moi je regarde ce monde il ressemble au monde d'avant le mien enfin celui qui pense être le mien c'est à dire celui des 30 glorieuses les 30 glorieuses moi je les ai achevées quand je suis rentré dans la vie d'adulte voilà je vous dirais c'est pas ça fait longtemps mais il ressemble au monde d'avant les 30 glorieuses quand vous faites la dérèglementation financière moi je travaillais dans la banque à l'époque où on a on a on a créé ce monde on l'a créé mais ce qu'on a créé c'était ce qui existait avant la grande crise des années 30 c'est ce qui existait à la fin du 19ème siècle voilà c'est extraordinaire je je je je est ce qui s'est passé vous savez quand vous prenez n'importe quel livre faisant l'histoire des crises financières puisque c'est un sujet qui vous passionne c'est la conclusion est toujours la même qu'elle soit celle de l'historien celle de l'économêtre de l'économiste du financier ça se passe toujours de la même façon les mécanismes sont toujours les mêmes la cupidité la cupidité la cupidité oui parce que la cupidité c'est la nature humaine mais ça se passe toujours pareil c'est à dire qu'on fait toujours les mêmes erreurs et elles reproduisent les mêmes conséquences »

« ah oui si vous voulez démonter la Russie il faut s'attendre à ce que tout ça se passe très mal alors ça mais c'est un risque énorme aussi la question encore une fois toujours la même c'est qu'est-ce qui se passe si si la Russie subit une défaite considérable que le régime tombe alors d'abord qu'il remplace il ne va pas être les démocrates qui vont remplacer en Russie aujourd'hui les forces susceptibles d'assumer le pouvoir elles ne sont pas démocratiques voilà donc il y a les hyper-nationalistes c'est un risque bon c'est mieux c'est moins bien admettons que on n'est pas ne soit pas remplacé par des gens qui sont prêts à utiliser n'importe quoi y compris l'arme nucléaire »

« rien n'a été essayé rien du tout enfin encore une fois on pouvait éviter la guerre enfin je ne sais pas si on pouvait l'éviter mais on pouvait faire quelque chose pour l'éviter en proposant de neutraliser de neutraliser l'Ukraine en proposant de trouver un statut pour le Donbass et pour Lugansk voilà et en acceptant l'idée que la Crimée elle était russe voilà c'est en plus la population de Crimée »

« ah mais je ne sais pas s'il est pertinent c'est à l'internaute à en juger de toute façon le monde il en juge mais il lui appartient il ne me fait pas changer d'avis parce que la nôtre je suis encore vivant donc c'est aussi la mienne l'époque c'est la première des choses pardon mais le monde je l'ai vu changer autant que lui mais ça ça me rappelle ça me rappelle les gens qui pendant on parlait tout à l'heure de l'époque du mariage pour tous qui me disaient mais le modèle familial traditionnel ça n'existe plus vous savez je dis je sais moi je n'ai jamais vécu dans le monde je ne dis pas que le monde ne change pas il change tous les jours tous les jours tous les matins vous levez avec un monde nouveau mais il y a une chose qui ne change pas et que votre internaute sur lequel votre internaute devrait réfléchir Jérémy c'est la nature de l'homme la nature humaine elle ne change pas voilà alors il y a des gens qui pensent que si moi je pense que non voilà et je regarde l'histoire je pense que l'histoire elle ne nous donne pas de recettes sur l'avenir mais elle nous apprend ce que nous sommes renoncer à ça renoncer à tout ce qui constitue une barrière pour empêcher l'animalité de l'homme de sortir et elle sort chaque fois que ça s'affaiblit d'ailleurs on n'a pas de recette définitive mais si on ne fait pas d'efforts pour l'empêcher de sortir elle sort et chaque fois que les barrières se sont affaiblies chaque fois qu'on a traversé une crise de civilisation elle est sortie on peut recommencer mais ça ça ne va pas changer la preuve il n'y aurait plus de guerre on se retrouve quoi avec Verdun en porte de l'Europe c'est fini ça c'était impensable les tranchées les villes rasées impensables là on a en porte de l'Europe la pandémie mais il est il est gentil Jérémy moi j'ai vécu de l'intérieur toutes ces mutations et toutes les aberrations qu'on a produites pendant des années ne sont pas le fait de la mutation anthropologique de l'homme quand on parlait de l'armée on disait bon il faut peut-être avoir une armée un peu plus un modèle d'armée qui soit un peu plus avec un éventail un peu plus large il y avait toujours quelqu'un pour dire mais il n'est pas menacé vous avez enfin quelle menace ah ben maintenant on ne se pose plus la question quand on parlait de pandémie on disait ah ben non mais ça c'est fini c'est pour les pays c'est pour les pays sous-développés en fait personne n'y croyait il y avait un tas de rapports d'experts de gens qui disaient attendez il y a un danger il y a un risque mais le monde s'en fichait on avait créé un établissement l'Eprusse qui était un établissement pour la gestion des urgences sanitaires vous savez les crises sanitaires la première la première raison des crises sanitaires enfin la première le premier instrument de gestion des crises sanitaires c'est la logistique c'est l'organisation matérielle on était en short on a les Prusse on l'a supprimé ah ouais parce que bon voilà on a mis tout ça dans en santé publique France qui n'était pas du tout la culture de la gestion logistique d'organisation c'est plutôt militaire c'est quoi ça ça va changer ces bêtises là c'est quoi c'est le changement anthropologique du monde qui a fait que dans ce monde là dans ce monde nouveau merveilleux extraordinaire qui est en train de ressembler à un très vieux monde c'est ça qui a fait que on a on s'est démuni de tous les moyens c'est ça qui a fait qu'on a menti du début jusqu'à la fin sur les les meilleures façons de combattre la pandémie c'était quoi »