Christophe Bouillon

« Mais en même temps, il faut être exigeant et constructif. Il nous reste moins d'une minute. Je ne sais pas si vous avez vu cette vidéo, je crois que vous l'avez vue dans le journal de Guillaume Paul, de l'ADEME, pour l'organisme d'État, c'est comme vous, au président des organismes d'État, qui dit, grosso modo, juste avant Noël, surtout, il ne faut pas acheter un deuxième T-shirt ou un troisième T-shirt. Vous n'en avez pas besoin. Vous n'en avez déjà un sur vous. Donc, les commerçants réagissent. Vous participez à Action Cœur de Ville, soutenue par la Caisse des dépôts. Est-ce que là, vous vous dites, on sait que c'est souvent comme ça que meurent des petites villes, dont vous présidez l'association, encore une fois. Il n'y a plus de... Ben voilà, s'il n'y a plus de commerçants, il n'y a plus de cœur de ville et donc il n'y a plus de ville, quoi. Alors, vous trouvez ça dommage, enfin, absurde ? »

« Eh bien, voilà, c'est le problème. Le problème du logement social, effectivement. Et puis, c'est un peu votre problème. C'est-à-dire que vous n'avez plus de taxes d'habitation, de taxes foncières qui arrivaient directement dans vos poches. Soit disant, c'est compensé à l'euro près. Enfin, en tous les cas, c'est ce que dit le gouvernement. Vous allez me dire dans un instant si c'est vrai. Et puis, en plus, puisqu'on parle de cette crise du logement, baisse des transactions, donc ça veut dire que, évidemment, tous les droits de mutation qui tombent en partie dans votre escarcelle, eh bien, là, nous aussi, il y a une baisse drastique, en fait, de vos ressources. »

« C'est vous qui refusez de signer les permis de construire, très souvent. »

« Eh bien, voilà, c'est le problème. Le problème du logement social, effectivement. Et puis, c'est un peu votre problème. C'est-à-dire que vous n'avez plus de taxes d'habitation, de taxes foncières qui arrivaient directement dans vos poches. Soit disant, c'est compensé à l'euro près. Enfin, en tous les cas, c'est ce que dit le gouvernement. Vous allez me dire dans un instant si c'est vrai. Et puis, en plus, puisqu'on parle de cette crise du logement, baisse des transactions, donc ça veut dire que, évidemment, tous les droits de mutation qui tombent en partie dans votre escarcelle, eh bien, là, nous aussi, il y a une baisse drastique, en fait, de vos ressources. »

« Vous venez de dire, c'est 100, c'est quoi ? »

« Vous venez de dire, c'est 100, c'est quoi ? »

« Moi, ce que je souhaite, c'est que le second tour... Bien évidemment, il y a la question sanitaire. On pourrait imaginer, en juillet, on a évoqué pour l'instant septembre. Je crois que juin, chacun a compris que ça va être quand même assez compliqué. Il y a cette peur de la seconde vague. Par contre, vous savez, personne ne pourra partir en vacances au mois de juillet. Ce sera une bonne chose parce que si on ne fait pas ça, et si on s'oriente vers l'automne, on devra refaire aussi un premier tour pour les communes qui n'ont pas été... dont le second tour est attendu. Donc, plutôt, mieux ce sera, je pense, pour que tout cela soit derrière nous et pour que très vite, on s'active sur le plan de relance des collectivités, par exemple. »

« Donc, en fait, vous êtes dans un effet ciseau. On a bien compris. Vous l'avez bien expliqué. L'équation financière, elle devient très difficile pour les maires. »

« Vous savez, là, il faut faire la différence entre des grandes communes et des petites communes. Hier matin, devant Emmanuel Macron, il y avait des maires des grandes villes. Il faut faire le lien, d'ailleurs, entre l'ouverture des écoles, la reprise d'activité et le transport dans des grandes villes, dans des grandes agglomérations, mais ça concerne finalement aussi les petites villes, parce que beaucoup d'habitants des petites villes se rendent au travail dans les grandes agglomérations, dans les cœurs d'agglomérations et des transports en commun. Si vous n'avez pas une reprise des transports en commun à bon niveau, ça va poser des problèmes. Et par ailleurs, on voit bien qu'il y a des consignes beaucoup plus strictes qui seront édictées, et c'est normal, dans les transports, sur le port de masques notamment. Donc concrètement, je pense qu'il sera tout simplement impossible d'accueillir tous les élèves dans les villes importantes en France, parce qu'il n'y aura pas l'espace suffisant, parce que ça manquera de personnel. Et par ailleurs, il y a un gros problème qui est celui du transport. »

« Alors, il y a un cadre national. On a sans doute, ils vont ouvrir par niveau. J'ai compris d'ailleurs que ce qui motivait cela, c'était sans doute l'âge des élèves et non pas des questions éducatives. On voit bien ce qui se cherche derrière. Ce qui se cherche derrière, c'est la reprise de l'activité et sans doute de permettre à ce que des parents qui aujourd'hui sont avec leurs enfants de pouvoir retourner au travail. Et ce que se dit sans doute l'éducation nationale, c'est qu'à partir d'un certain âge, les enfants peuvent rester tout seuls à la maison. Donc, c'est ce qui guide sans doute les consignes au niveau national. Localement, je crois que si un maire, en effet, considère qu'il n'a pas les moyens pratiques d'offrir de bonnes conditions de protection, il pourrait être en droit de dire non, là, ça, je ne peux pas faire. Et à contrario, imaginez dans une petite commune où vous avez une seule classe avec plusieurs niveaux, je crois qu'il n'est pas bon d'ouvrir par niveau. Pourquoi ? Parce que vous pouvez, si vous ouvrez avec un niveau, vous pouvez vous retrouver avec trois ou quatre élèves. Ouvrir une école pour trois ou quatre élèves n'est pas raisonnable non plus. Donc, vous voyez, il faut cette souplesse, mais en même temps, il faut avoir à l'esprit toujours cette question des consignes sanitaires. »

« Il faut qu'elle soit, j'ai envie de dire, suffisamment grande. On a demandé de la souplesse. Et en même temps, il ne faut pas non plus que l'État, j'ai envie de dire, refile le bébé aux élus. C'est-à-dire, les élus n'ont pas la responsabilité de la question sanitaire. Ils n'ont pas la responsabilité de la question éducative. Eux, ils doivent organiser au mieux l'accueil des enfants. Donc, il ne faudra pas non plus que l'État se défausse de sa responsabilité. Et viendra très vite, vous savez, la question de qui paie. Ce qui limite la marge de manœuvre des collectivités, c'est la question des moyens. Les moyens pour acheter du matériel, les moyens pour mobiliser du personnel. »