Christophe Bouillon

« Ça vous sert la ceinture, ça sert surtout la ceinture de... »

« Est-ce qu'on a le temps de remonter, de relécent, absolument tout ce... »

« Eh bien, voilà, c'est le problème. Le problème du logement social, effectivement. Et puis, c'est un peu votre problème. C'est-à-dire que vous n'avez plus de taxes d'habitation, de taxes foncières qui arrivaient directement dans vos poches. Soit disant, c'est compensé à l'euro près. Enfin, en tous les cas, c'est ce que dit le gouvernement. Vous allez me dire dans un instant si c'est vrai. Et puis, en plus, puisqu'on parle de cette crise du logement, baisse des transactions, donc ça veut dire que, évidemment, tous les droits de mutation qui tombent en partie dans votre escarcelle, eh bien, là, nous aussi, il y a une baisse drastique, en fait, de vos ressources. »

« Il y a combien eu de piscines fermées dans votre association, dans vos 4000 communes, petites villes de France ? Donc forcément, un peu touché. »

« Non, mais c'est vous qui fournissez quand même le foncier très souvent. »

« Ça vous sert la ceinture, ça sert surtout la ceinture de... »

« Justement, il y a cette opération de 50 sites, puisque vous êtes aussi, je le disais, président de l'Agence Nationale de Cohésion des Territoires. Vous vous occupez de ces 50 sites industriels qui sont clés en main, en tous les cas, c'est ce que souhaite le gouvernement. Ils sont vraiment clés en main ? »

« Ça veut dire quoi ? Expliquez-moi. »

« Vous parleriez d'étouffement financier ? En tous les cas, c'est ce qu'a dit André Léniel, vice-président de l'AMF, qu'on connaît un peu pour ses coups de gueule, qui, du coup, ne va pas à l'Élysée. Tiens. Étouffement financier, vous pouvez reprendre cette expression ? »

« Vous venez de dire, c'est 100, c'est quoi ? »

« Réveillez-vous, comme dirait le Président de la République, comme il l'a dit hier. »

« Et en même temps, en crise de la Covid, on entendait beaucoup de familles, de jeunes qui disaient « Moi, je pars m'installer dans des petites villes de France. » Vous savez, ce phénomène, il existe encore ou pas ? Ou c'était un aller-retour ? »

« Eh bien, voilà, c'est le problème. Le problème du logement social, effectivement. Et puis, c'est un peu votre problème. C'est-à-dire que vous n'avez plus de taxes d'habitation, de taxes foncières qui arrivaient directement dans vos poches. Soit disant, c'est compensé à l'euro près. Enfin, en tous les cas, c'est ce que dit le gouvernement. Vous allez me dire dans un instant si c'est vrai. Et puis, en plus, puisqu'on parle de cette crise du logement, baisse des transactions, donc ça veut dire que, évidemment, tous les droits de mutation qui tombent en partie dans votre escarcelle, eh bien, là, nous aussi, il y a une baisse drastique, en fait, de vos ressources. »

« Vous venez de dire, c'est 100, c'est quoi ? »

« Non, mais c'est vous qui fournissez quand même le foncier très souvent. »

« Eh bien, voilà, c'est le problème. Le problème du logement social, effectivement. Et puis, c'est un peu votre problème. C'est-à-dire que vous n'avez plus de taxes d'habitation, de taxes foncières qui arrivaient directement dans vos poches. Soit disant, c'est compensé à l'euro près. Enfin, en tous les cas, c'est ce que dit le gouvernement. Vous allez me dire dans un instant si c'est vrai. Et puis, en plus, puisqu'on parle de cette crise du logement, baisse des transactions, donc ça veut dire que, évidemment, tous les droits de mutation qui tombent en partie dans votre escarcelle, eh bien, là, nous aussi, il y a une baisse drastique, en fait, de vos ressources. »

« Est-ce qu'il y a beaucoup de démissions chez vous, justement, dans vos communes ? »

« Oui, la cantine scolaire, il va falloir réapprovisionner, passer commande. La difficulté, c'est qu'il a été dit que ce sont les parents qui décident. Il va falloir de la prévisibilité. Ce n'est pas la même chose de préparer un repas pour 1 000 enfants ou 200 enfants. Il va falloir prévoir le coût, et ça, c'est une difficulté. Et par ailleurs, si des enfants sont confiés aux municipalités pour les occuper parce qu'ils ne sont pas mis devant des enseignants, ça nécessite du personnel qualifié que nous n'avons pas forcément. Et il faut qu'on précise les choses dans ce cadre national. Qu'est-ce qu'on va leur faire faire ? On imagine mal que si on ne peut pas les mettre à 10 ou 15, ou en tout cas plus devant un maître, un enseignant, on ne peut pas les mettre avec un éducateur dans des effectifs plus importants. Donc là aussi, je ne suis pas sûr que les communes aient cette capacité de mobilisation. J'ajoute pour la halte garderie qui est importante, parce que vous savez, il n'y a pas d'école dans toutes les communes de France. Par contre, il y a des enfants partout. Il y en a beaucoup qui ont besoin non seulement de ramassage scolaire, mais souvent de halte garderie après l'école. Là aussi, on a besoin d'avoir des règles. Aujourd'hui, il y a une personne selon le nombre d'élèves. On a besoin de savoir si ce ratio, ce quota va être révisé à la hausse ou à la baisse. »

« La demande unanime, c'est qu'il faut aller vite maintenant. Il faut installer les équipes qui ont été élues dès le premier tour. Il faut faire en sorte que les municipales soient derrière nous. Si on veut s'appuyer sur le couple préfet-maire, autant faire en sorte qu'on mette en place ceux qui ont la légitimité du vote. Maintenant, il faut aller très vite. »

« Moi, ce que je souhaite, c'est que le second tour... Bien évidemment, il y a la question sanitaire. On pourrait imaginer, en juillet, on a évoqué pour l'instant septembre. Je crois que juin, chacun a compris que ça va être quand même assez compliqué. Il y a cette peur de la seconde vague. Par contre, vous savez, personne ne pourra partir en vacances au mois de juillet. Ce sera une bonne chose parce que si on ne fait pas ça, et si on s'oriente vers l'automne, on devra refaire aussi un premier tour pour les communes qui n'ont pas été... dont le second tour est attendu. Donc, plutôt, mieux ce sera, je pense, pour que tout cela soit derrière nous et pour que très vite, on s'active sur le plan de relance des collectivités, par exemple. »

« Alors, il y a un cadre national. On a sans doute, ils vont ouvrir par niveau. J'ai compris d'ailleurs que ce qui motivait cela, c'était sans doute l'âge des élèves et non pas des questions éducatives. On voit bien ce qui se cherche derrière. Ce qui se cherche derrière, c'est la reprise de l'activité et sans doute de permettre à ce que des parents qui aujourd'hui sont avec leurs enfants de pouvoir retourner au travail. Et ce que se dit sans doute l'éducation nationale, c'est qu'à partir d'un certain âge, les enfants peuvent rester tout seuls à la maison. Donc, c'est ce qui guide sans doute les consignes au niveau national. Localement, je crois que si un maire, en effet, considère qu'il n'a pas les moyens pratiques d'offrir de bonnes conditions de protection, il pourrait être en droit de dire non, là, ça, je ne peux pas faire. Et à contrario, imaginez dans une petite commune où vous avez une seule classe avec plusieurs niveaux, je crois qu'il n'est pas bon d'ouvrir par niveau. Pourquoi ? Parce que vous pouvez, si vous ouvrez avec un niveau, vous pouvez vous retrouver avec trois ou quatre élèves. Ouvrir une école pour trois ou quatre élèves n'est pas raisonnable non plus. Donc, vous voyez, il faut cette souplesse, mais en même temps, il faut avoir à l'esprit toujours cette question des consignes sanitaires. »

« Oui, il se fera finalement à la maille de la commune, à l'échelle de la commune. Et c'est plus pertinent ? Oui, c'est plus pertinent parce qu'on voit bien à l'annonce cette semaine du ministre de l'éducation nationale qu'il y a eu beaucoup de remontées, beaucoup d'inquiétudes de la part des maires. Mais pas simplement. Vous avez les parents d'élèves, par exemple, qui s'inquiétaient. Certains, et ils sont nombreux, refusaient même de faire scolariser leurs enfants. Et puis, c'est bien légitime, vous aviez aussi les enseignants qui se posaient la question de la protection des masques, de l'organisation concrète des cours avec des effectifs moindres. Donc, je crois que ce qui est pertinent, c'est d'adapter cela à l'échelle locale parce que tout le monde ne bénéficie pas des mêmes moyens. Et ça permet aussi de répondre à ces inquiétudes locales, en quelque sorte. »

« Alors, il y a un cadre national. On a sans doute, ils vont ouvrir par niveau. J'ai compris d'ailleurs que ce qui motivait cela, c'était sans doute l'âge des élèves et non pas des questions éducatives. On voit bien ce qui se cherche derrière. Ce qui se cherche derrière, c'est la reprise de l'activité et sans doute de permettre à ce que des parents qui aujourd'hui sont avec leurs enfants de pouvoir retourner au travail. Et ce que se dit sans doute l'éducation nationale, c'est qu'à partir d'un certain âge, les enfants peuvent rester tout seuls à la maison. Donc, c'est ce qui guide sans doute les consignes au niveau national. Localement, je crois que si un maire, en effet, considère qu'il n'a pas les moyens pratiques d'offrir de bonnes conditions de protection, il pourrait être en droit de dire non, là, ça, je ne peux pas faire. Et à contrario, imaginez dans une petite commune où vous avez une seule classe avec plusieurs niveaux, je crois qu'il n'est pas bon d'ouvrir par niveau. Pourquoi ? Parce que vous pouvez, si vous ouvrez avec un niveau, vous pouvez vous retrouver avec trois ou quatre élèves. Ouvrir une école pour trois ou quatre élèves n'est pas raisonnable non plus. Donc, vous voyez, il faut cette souplesse, mais en même temps, il faut avoir à l'esprit toujours cette question des consignes sanitaires. »

« Vous savez, là, il faut faire la différence entre des grandes communes et des petites communes. Hier matin, devant Emmanuel Macron, il y avait des maires des grandes villes. Il faut faire le lien, d'ailleurs, entre l'ouverture des écoles, la reprise d'activité et le transport dans des grandes villes, dans des grandes agglomérations, mais ça concerne finalement aussi les petites villes, parce que beaucoup d'habitants des petites villes se rendent au travail dans les grandes agglomérations, dans les cœurs d'agglomérations et des transports en commun. Si vous n'avez pas une reprise des transports en commun à bon niveau, ça va poser des problèmes. Et par ailleurs, on voit bien qu'il y a des consignes beaucoup plus strictes qui seront édictées, et c'est normal, dans les transports, sur le port de masques notamment. Donc concrètement, je pense qu'il sera tout simplement impossible d'accueillir tous les élèves dans les villes importantes en France, parce qu'il n'y aura pas l'espace suffisant, parce que ça manquera de personnel. Et par ailleurs, il y a un gros problème qui est celui du transport. »