Christian Duriez

« Alors, oui et non. Oui, dans le sens où elle n'a pas reçu de missiles, ce qui est bien. Mais je peux vous dire que pendant les 12 jours de la guerre, la guerre des 12 jours en déclirant, donc il y avait tous les soirs des missiles envoyés par l'Iran et interceptés et de Jérusalem, on les entendait. Moi, j'ai des images que nous ont envoyées les gens là-bas et c'est très stressant. Pour donner un exemple, on a là-bas trois religieuses qui nous aident en permanence. Ces religieuses habitent au deuxième étage de la maison d'Abraham en temps normal. On les a descendues au niveau rez-de-chaussée, là où sont les personnes à mobilité réduite. Alors, autant vous dire qu'aujourd'hui, il n'y a pas de pèlerins. Donc, on a pu descendre les religieuses. Et pourquoi on a fait ça ? Parce que comme ça, quand il y avait les alertes, elles pouvaient aller aux abris plus rapidement. Là, ça donne un exemple du niveau de stress que peuvent vivre des gens alors que Jérusalem n'a factuellement pas été bombardée. Le tout, ça fait quand même depuis octobre 2023 un marasme économique absolument dingue puisqu'il n'y a presque plus de pèlerins et donc tout ce qui vivait du pèlerinage, des commerces, les restaurants sont en grande difficulté. Donc, oui, on peut voir à travers la maison d'Abraham un niveau de stress absolument dingue. »

« Alors, je ne sais pas où on est la recommandation du ministère des Affaires étrangères. Les espaces aient encore fermés. Oui, c'est ça. Elle doit être ouvert. Ce que nous... Voilà, moi j'ai eu l'occasion d'y aller en septembre l'année dernière pour les 60 ans de cette maison d'Abraham puisque c'est Paul VI en fait qui nous avait donné un séminaire en disant moi je veux la même chose que ce que vous avez fait à Lourdes, la cité Saint-Pierre, ce qu'on a fait. Et on invite les gens à revenir dès que c'est possible sans prendre de risques. Bien sûr, il faut suivre les indications mais on a dans la période juste avant cette guerre des pèlerinages qui sont venus des gens souvent en précarité aussi la conférence des évêques de France il y a quatre évêques qui sont venus juste avant le décès du pape François donc on peut faire des choses c'est un lieu magnifique les gens là-bas ont besoin qu'on vienne. Nous sommes avec Didier Durier »

« Il a été censuré la veille. Oui, tout à fait. Michel Barnier, on avait un rendez-vous prévu. Et manque de chance, la censure est arrivée la veille. Donc, on le rencontre avec le collectif Alerte. Mais aussi, vous savez que Alerte dépend de l'Uniops, qui est une fédération encore plus grande. Donc, il y aura quelques associations qui ne sont pas dans Alerte, qui sont dans l'Uniops. Et puis, on aura l'occasion de le faire avec notre nouvelle présidente du collectif Alerte, qui est Mme Delphine Rouillot, anciennement présidente de France Terre d'Asile. Donc, oui, on va passer certains messages. Vous savez, toujours le risque quand on est un collectif d'associations, c'est qu'on passe plus de temps à présenter nos associations qu'à présenter nos requêtes et nos suggestions au gouvernement. Donc, on va se discipliner et faire en sorte qu'on présente. Et en gros, c'est ce que je viens de vous dire. C'est-à-dire, lutte contre la stigmatisation, lutte contre le fait qu'on supprime des allocations. Il y en a d'autres. L'aide alimentaire à 40 millions. Il y a eu des idées assez farfelues qui ont été émises au moment du projet de loi de finances 2025, comme par exemple, il y en avait une, et Dieu merci, a fait long feu, qui était de dire, vous savez qu'aujourd'hui, les gens qui font un don au titre de l'impôt sur la fortune immobilière peuvent déduire 75% du don de leur impôt. Et il y a des gens qui avaient dit, tiens, on va déduire à 50. Moyennant quoi, il y a moins de manque à gagner, entre guillemets, pour le gouvernement. Bon, ça a été ignoré, mais des idées comme ça vont refleurir. Donc c'est principalement un sujet de moyens, vos enjeux de demain ? Alors, il y a ce sujet de moyens, mais il y a surtout ce qui est fait pour les plus pauvres. Quand je vous dis supprimer l'aide alimentaire, 40 millions, l'aide à public international, on y reviendra, qui est réduite aussi par la France, alors dans des proportions très inférieures à ce qu'a pu faire les Etats-Unis, c'est quand même des choses. Alors, à court terme, on fait des économies. À moyen terme, on se crée un immense problème qu'on aura beaucoup de mal à régler dans quelques années. François Bayrou s'est-il beaucoup exprimé sur les plus pauvres ? Alors, c'est une chose qu'on avait bien noté, au moment de son discours de politique générale. Il s'était exprimé ? Alors, il s'était exprimé, mais il avait très peu parlé, très peu parlé du côté social. Ça, ça nous avait bien choqués, à une exception près quand même, qui était d'ouvrir les cahiers des Gilets jaunes, un cahier de doléances, où on peut penser qu'il y a beaucoup de matière qui n'a pas été utilisée. C'est-à-dire qu'il y a deux choses. »

« C'est vrai qu'on pense beaucoup à l'hiver. Il y a beaucoup de choses qui ont été faites. On met en lumière le dénombrement des sans-abri, etc. Et en fait, on s'aperçoit que l'été est parfois, et même en ce moment, beaucoup plus compliqué. On a, par exemple, à Marseille, on a à peu près deux fois plus de personnes qui frappent à notre porte dès 6h du matin, parce qu'elles sont victimes de déshydratation, parce qu'il y a des affections secondaires, que ce soit dermatologiques ou autres, qu'elles ont besoin de soins d'hygiène, etc. Et en fait, je me disais, on a d'excellentes initiatives, comme l'hiver solidaire à Paris, qui a essaimé maintenant, je crois, dans une douzaine de diocèses. Il faudrait été solidaire, je pense qu'il faudrait un été solidaire. Dans d'autres circonstances, dans d'autres conditions, ce n'est pas tout à fait la même chose, mais l'impact de canicules comme celle qu'on voit, et vous citiez le cas dramatique à Besançon, ce n'est pas le seul, c'est quand même quelque chose auquel on est moins près, moins familier, et en plus, ça arrive à une période de l'année où on commence à avoir moins de personnes mobilisables, puisque les vacances sont là, etc. Comment le Secours catholique adapte-t-il ces propositions ? Alors, on adapte nos propositions de plusieurs manières. Déjà, nous, en interne, pour nos salariés, pour la petite histoire, nous devions avoir hier une grande fête pour nous, qui est la fête de la Saint-Jean, qu'on avait un peu décalé, qu'on a dû annuler, parce que c'était impossible de réunir des gens dans nos locaux à Paris 7e. Donc, on fera la Saint-Jean au mois de septembre, et ça, c'est assez général. On fait très attention à nos salariés, à nos bénévoles. Et bien sûr, aux personnes qu'on accueille. Je vous citais le cas de Marseille, le cas de Montpellier, un autre, où on doit mobiliser des gens pour être capable de répondre aux besoins qu'on voit arriver tous les jours, et que l'on ne s'étendait pas forcément. Quels sont ces besoins ? On pense à la déshydratation. »

« Je pense qu'on va voir, on sera peut-être déçus, mais que dans ses cahiers, il y aura plein de suggestions sur des choses, des solutions simples. Je ne serais pas étonné qu'on trouve un certain nombre des sujets qu'on vient d'évoquer, comme par exemple les bouilloirs thermiques, les passoires thermiques, que faire, l'accueil, comment améliorer les maraudes, le 115, tout ce que vous voulez. Je pense qu'on va trouver des choses comme ça. Et le fait, ça j'ai pu le constater depuis un an, quand on a un témoignage de quelqu'un qui vit une situation, c'est très supérieur à ce que vous, moi, on pourrait dire. J'ai eu cette chance de rencontrer Paul Christophe, à l'époque ministre des Solidarités, pour lui présenter notre rapport statistique en novembre. Et j'étais venu avec notre responsable de l'action plaidoyer, et deux personnes en situation de précarité. Le rendez-vous devait durer 45 minutes, on est resté 1h30. Et je peux vous dire que le ministre, il a regardé les deux personnes, il a écouté les deux personnes. Jean et moi n'avons presque rien dit. Et ça, ça marque, parce que c'est beaucoup plus riche. Et je m'attends à ce que, dans les cahiers de doléances, on trouve des témoignages, des questions qui viennent de gens qui les vivent vraiment, ce qui est infiniment supérieur à ce que nous, on peut traduire avec notre bonne volonté et nos petits moyens. »

« Alors, on va pas ralloger. Déjà, on va faire remarquer, ça sera un de nos sujets à M. Béroud demain, qu'avoir supprimé, ou pardon, suspendu MaPrimeRénov', et on pense toujours à MaPrimeRénov' pour l'isolation thermique, mais au sens se protéger contre le froid. Mais ça marche aussi contre le chaud aujourd'hui. Elle est suspendue jusqu'en septembre. On n'a plus droit qu'à ce qu'on appelle les monogesses, c'est-à-dire que vous pouvez changer vos fenêtres. Enfin, changer vos fenêtres, très bien, mais quand vous n'avez pas d'isolation, ça ne change pas grand-chose. Donc, ça sera un des sujets. »

« Oui, je pense que... Moi, je parlerais carrément de stigmatisation galopante. C'est-à-dire qu'on a la première stigmatisation. Les pauvres sont des assistés et ils dépensent l'argent qu'on leur donne généreusement pour regarder Netflix dans leur canapé. Je caricature, bien sûr. Mais enfin, il y a des discours, y compris politiques, qui ressemblent beaucoup à ça. Deuxième discours, les pauvres migrants. D'abord, on parle de migrants, comme ça, ça dépersonnalise. On ne parle plus de personnes, on ne parle pas d'exilés, comme l'a fait récemment Mgr Malle dans son livre. On parle de migrants. Et puis, c'est plus un monsieur, plus une dame. Donc, ceux-là sont les causes de tous nos problèmes d'insécurité. Et troisième chose, on commence à voir qu'en plus, dans ces aides sociales, qui effectivement en coûtent à la nation, personne n'en met ça en cause, il y a de la fraude. Et donc, supprimons les aides sociales. Et de fait, quand vous regardez, si on supprimait toutes les aides sociales, les 40 milliards que cherche le gouvernement actuel, si j'ai bien compris, on ne serait pas loin de les trouver. Mais ça serait une catastrophe absolue pour les plus pauvres des plus pauvres. Discours que vous porterez donc demain, »

« Tout à fait, tout à fait. Il y a le bouilloire thermique. On a quand même un nombre important de personnes qui sont dans des... Alors, on pense souvent, là encore, aux impacts du froid. Les gens qui dépensent une énergie folle pour ne pas réussir à se chauffer dans des logements non isolés. Et on a bien sûr le côté bouilloire thermique qui frappe très très fort, avec là encore moins de solutions, puisque la climatisation est complètement hors de portée, et de toute façon, c'est également inefficace. Donc, on constate ces gens en grande détresse, avec, je vous dis, des effets secondaires. Bien sûr, la déshydratation, bien sûr, le risque de coup de chaud. Mais on va monter des mycoses, des choses comme ça, qui sont largement favorisées par le climat très chaud qu'on peut avoir en ce moment. »

« Il a été censuré la veille. Oui, tout à fait. Michel Barnier, on avait un rendez-vous prévu. Et manque de chance, la censure est arrivée la veille. Donc, on le rencontre avec le collectif Alerte. Mais aussi, vous savez que Alerte dépend de l'Uniops, qui est une fédération encore plus grande. Donc, il y aura quelques associations qui ne sont pas dans Alerte, qui sont dans l'Uniops. Et puis, on aura l'occasion de le faire avec notre nouvelle présidente du collectif Alerte, qui est Mme Delphine Rouillot, anciennement présidente de France Terre d'Asile. Donc, oui, on va passer certains messages. Vous savez, toujours le risque quand on est un collectif d'associations, c'est qu'on passe plus de temps à présenter nos associations qu'à présenter nos requêtes et nos suggestions au gouvernement. Donc, on va se discipliner et faire en sorte qu'on présente. Et en gros, c'est ce que je viens de vous dire. C'est-à-dire, lutte contre la stigmatisation, lutte contre le fait qu'on supprime des allocations. Il y en a d'autres. L'aide alimentaire à 40 millions. Il y a eu des idées assez farfelues qui ont été émises au moment du projet de loi de finances 2025, comme par exemple, il y en avait une, et Dieu merci, a fait long feu, qui était de dire, vous savez qu'aujourd'hui, les gens qui font un don au titre de l'impôt sur la fortune immobilière peuvent déduire 75% du don de leur impôt. Et il y a des gens qui avaient dit, tiens, on va déduire à 50. Moyennant quoi, il y a moins de manque à gagner, entre guillemets, pour le gouvernement. Bon, ça a été ignoré, mais des idées comme ça vont refleurir. Donc c'est principalement un sujet de moyens, vos enjeux de demain ? Alors, il y a ce sujet de moyens, mais il y a surtout ce qui est fait pour les plus pauvres. Quand je vous dis supprimer l'aide alimentaire, 40 millions, l'aide à public international, on y reviendra, qui est réduite aussi par la France, alors dans des proportions très inférieures à ce qu'a pu faire les Etats-Unis, c'est quand même des choses. Alors, à court terme, on fait des économies. À moyen terme, on se crée un immense problème qu'on aura beaucoup de mal à régler dans quelques années. François Bayrou s'est-il beaucoup exprimé sur les plus pauvres ? Alors, c'est une chose qu'on avait bien noté, au moment de son discours de politique générale. Il s'était exprimé ? Alors, il s'était exprimé, mais il avait très peu parlé, très peu parlé du côté social. Ça, ça nous avait bien choqués, à une exception près quand même, qui était d'ouvrir les cahiers des Gilets jaunes, un cahier de doléances, où on peut penser qu'il y a beaucoup de matière qui n'a pas été utilisée. C'est-à-dire qu'il y a deux choses. »