Alain Lamassoure

« Ils n'étaient pas en termes de voix. Les sondages montrent qu'avant la dernière crise, ils n'étaient pas majoritaires. Et donc, nous vérifierons ce qu'il en est exactement dans deux mois. Ce qui est très important, c'est que ce débat puisse se dérouler de manière complète, de manière calme, de manière franche. Et que, d'ici là, les Catalans réalisent que l'indépendance, de leur part, serait une folie. Parce qu'alors que la Catalogne, aujourd'hui, les entreprises catalanes particulièrement performantes ont accès à un marché de 500 millions de consommateurs, quitter le Royaume d'Espagne, ça voudrait dire aussi quitter l'Union Européenne, et donc se rétrécir à un marché de 7 millions de consommateurs, ce qui serait un désastre absolu. Et d'ailleurs, la fuite de Barcelone des entreprises catalanes elles-mêmes en est la préfiguration. »

« Ils n'étaient pas en termes de voix. Les sondages montrent qu'avant la dernière crise, ils n'étaient pas majoritaires. Et donc, nous vérifierons ce qu'il en est exactement dans deux mois. Ce qui est très important, c'est que ce débat puisse se dérouler de manière complète, de manière calme, de manière franche. Et que, d'ici là, les Catalans réalisent que l'indépendance, de leur part, serait une folie. Parce qu'alors que la Catalogne, aujourd'hui, les entreprises catalanes particulièrement performantes ont accès à un marché de 500 millions de consommateurs, quitter le Royaume d'Espagne, ça voudrait dire aussi quitter l'Union Européenne, et donc se rétrécir à un marché de 7 millions de consommateurs, ce qui serait un désastre absolu. Et d'ailleurs, la fuite de Barcelone des entreprises catalanes elles-mêmes en est la préfiguration. »

« Alors, je dirais qu'il y a deux éléments qui se conjuguent. Il y a un très grand romantisme. Je dirais, le nationalisme catalan, c'est deux tiers de romantisme et puis il y a un tiers d'extrémisme. Et ce phénomène, j'ai cité quelques régions tout à l'heure. Moi, ce qui me frappe, c'est que ces velléités indépendantistes surviennent dans des régions qui sont toutes parmi les régions les plus riches de leur pays et d'Europe. Et donc, cette paix européenne facilite une sorte d'égoïsme régional. Les régions riches ne veulent plus payer dans leur pays pour les régions pauvres. Et là, il y a un phénomène aussi dont personne ne parle qui est le problème de l'enseignement, de l'éducation et de l'enseignement de l'histoire. En Écosse, en Espagne, dans d'autres pays, les programmes d'histoire sont, depuis une vingtaine d'années, depuis 1978 dans le cas de l'Espagne, décidés au niveau régional. Et donc, ça veut dire qu'en fait, en Catalogne, au Pays Basque, voilà une vingtaine d'années que tous les écoliers, tous les lycéens apprennent l'histoire de leur région et la prennent comme une histoire d'une région qui, pendant des siècles, a été opprimée, persécutée par l'État central. Et donc, il faut que nous fassions très attention parce que nous avons réussi le miracle de la réconciliation de nos nations, mais en même temps, nous fabriquons des petits nationalistes. »

« Mais attendez, l'Europe peut être utile en servant les médiateurs, en jouant les médiateurs, si la médiation est demandée des deux côtés. Or, je remarque aujourd'hui, plus personne ne la réclame. L'Europe ne doit pas se mêler des problèmes intérieurs de chacun de nos pays. Nous n'avons jamais demandé à l'Europe de se mêler des problèmes que la France a pu avoir, à certains moments, avec certaines de ses régions, comme la Corse. Le Royaume-Uni n'a jamais demandé que l'Europe se mêle des problèmes de l'Ecosse. Il y a une chose que personne n'a jamais dite, c'est que si l'on constate ces phénomènes identitaires à caractère nationaliste qui peuvent aller jusqu'à des revendications d'indépendance dans plusieurs pays européens. En Écosse, en Catalogne, donc en Espagne, à certains moments au Pays Basque, en Flandre, en Belgique, Lombardie, Vénécie, en Italie. C'est d'abord, paradoxalement, grâce à la réussite historique de l'Europe, de la construction européenne, qui est parvenue à réconcilier les peuples européens et les nations européennes, jusqu'à un point tel que désormais nous sommes en situation de paix perpétuelle. Alors qu'avant, on préparait sans arrêt la guerre suivante. Jamais les Catalans, jamais les Écossais, jamais les Flamands n'auraient imaginé devenir indépendants tant qu'ils étaient menacés d'une guerre extérieure. Et donc, nous devons être capables de gérer dans la paix ces conséquences inattendues qui créent des difficultés nouvelles, de cette paix perpétuelle qui est une formidable réussite européenne. »

« Alors, je dirais qu'il y a deux éléments qui se conjuguent. Il y a un très grand romantisme. Je dirais, le nationalisme catalan, c'est deux tiers de romantisme et puis il y a un tiers d'extrémisme. Et ce phénomène, j'ai cité quelques régions tout à l'heure. Moi, ce qui me frappe, c'est que ces velléités indépendantistes surviennent dans des régions qui sont toutes parmi les régions les plus riches de leur pays et d'Europe. Et donc, cette paix européenne facilite une sorte d'égoïsme régional. Les régions riches ne veulent plus payer dans leur pays pour les régions pauvres. Et là, il y a un phénomène aussi dont personne ne parle qui est le problème de l'enseignement, de l'éducation et de l'enseignement de l'histoire. En Écosse, en Espagne, dans d'autres pays, les programmes d'histoire sont, depuis une vingtaine d'années, depuis 1978 dans le cas de l'Espagne, décidés au niveau régional. Et donc, ça veut dire qu'en fait, en Catalogne, au Pays Basque, voilà une vingtaine d'années que tous les écoliers, tous les lycéens apprennent l'histoire de leur région et la prennent comme une histoire d'une région qui, pendant des siècles, a été opprimée, persécutée par l'État central. Et donc, il faut que nous fassions très attention parce que nous avons réussi le miracle de la réconciliation de nos nations, mais en même temps, nous fabriquons des petits nationalistes. »

« Alors, je dirais qu'il y a deux éléments qui se conjuguent. Il y a un très grand romantisme. Je dirais, le nationalisme catalan, c'est deux tiers de romantisme et puis il y a un tiers d'extrémisme. Et ce phénomène, j'ai cité quelques régions tout à l'heure. Moi, ce qui me frappe, c'est que ces velléités indépendantistes surviennent dans des régions qui sont toutes parmi les régions les plus riches de leur pays et d'Europe. Et donc, cette paix européenne facilite une sorte d'égoïsme régional. Les régions riches ne veulent plus payer dans leur pays pour les régions pauvres. Et là, il y a un phénomène aussi dont personne ne parle qui est le problème de l'enseignement, de l'éducation et de l'enseignement de l'histoire. En Écosse, en Espagne, dans d'autres pays, les programmes d'histoire sont, depuis une vingtaine d'années, depuis 1978 dans le cas de l'Espagne, décidés au niveau régional. Et donc, ça veut dire qu'en fait, en Catalogne, au Pays Basque, voilà une vingtaine d'années que tous les écoliers, tous les lycéens apprennent l'histoire de leur région et la prennent comme une histoire d'une région qui, pendant des siècles, a été opprimée, persécutée par l'État central. Et donc, il faut que nous fassions très attention parce que nous avons réussi le miracle de la réconciliation de nos nations, mais en même temps, nous fabriquons des petits nationalistes. »