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Podcast / conversationOn a tout essayé· 13 décembre 2024 10 minComplaisantPortrait personnelSolidarités & famille

François Bayrou, Premier Ministre : exemple de réussite pour les bègues - On a tout essayé 19/02/07

Source d'origine 2 locuteurs

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 85 %Attaque 5 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 2:04OuverteRéponse directe

    Vous pouvez expliquer cette méthode à ceux qui nous regardent ?

  • 2:49OuverteRéponse directe

    Vous dites que M. Bayrou est un exemple superbe, mais il ne voulait pas qu'on parle de son bégaiement.

  • 4:33OuverteRéponse directe

    Vous croyez à tout ça ?

  • 6:09OuverteRéponse directe

    Qu'est-ce qui fait que certains êtres hypersensibles deviennent bègues ?

  • 6:52OuverteRéponse directe

    Comment ça se fait que vous avez réappris à parler ?

  • 8:24OuverteRéponse directe

    Pour terminer, un sujet d'actualité : 600 000 personnes souffrent de ce handicap en France.

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:11PrésentateurFait
    « le patron de l'UDF avait longtemps été bègue, mais qu'il était, à force de travail, parvenu à surmonter ce handicap. »
  • 4:02PrésentateurFait
    « Un bègue ne bégait pas quand il est tout seul, par exemple. »
  • 4:56InvitéFait
    « Non, non, c'est pas psychologique. »
  • 5:11InvitéFait
    « Cette boule d'angoisse va lui empêcher, va lui bloquer cette respiration. »
  • 5:29InvitéFait
    « Un Beg s'exprime en apnée, c'est-à-dire en fin d'expiration, puisqu'il est bloqué. »
  • 8:29InvitéChiffre
    « il y ait 600 000 personnes qui souffrent de ce handicap en France. »

Temps de parole

  • Présentateur27 %
  • Invité27 %
  • Invité 222 %
  • ?9 %
  • Invité 38 %
  • Invité 42 %
  • Invité 52 %

≈ 36,1 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Locuteur

Le

0:01
Présentateur

bégayement n'est pas ou n'est plus une fatalité. François Bayrou, candidat à la présidentielle, entre autres, on a une preuve vivante. En effet, la semaine dernière, le Parisien nous révélait, ou rappelait, parce qu'on était quand même pas mal à le savoir, que le patron de l'UDF avait longtemps été bègue, mais qu'il était, à force de travail, parvenu à surmonter ce handicap. Christian Boisard, président de l'association Christian Boisard, explique même que M. Bayrou est un exemple en la matière et que sa réussite aide encore aujourd'hui beaucoup de personnes qui ont ce type de problème, comme le bégayement.

Une comédienne qui s'appelle Marthe Mercadier, comédienne que vous connaissez, très populaire au théâtre, était elle aussi bègue, ce qui ne l'a pas empêchée de devenir la grande comédienne qu'on connaît.

0:38
Locuteur

Elle

0:38
Présentateur

est d'ailleurs la marraine de l'association de Christian Boisard. Nous allons accueillir tous les deux le président de l'association, M. Boisard, ainsi que Marthe Mercadier.

0:49
Locuteur

M.

0:58
Présentateur

Boisard, bonjour, pardon.

1:02
Locuteur

S

1:02
Présentateur

'il y en avait une, je n'aurais jamais imaginé qu'elle pouvait être bègue. C

1:06
Invité

'est bien

1:06
Présentateur

vous, Marthe

1:06
Invité

Mercadier, alors. Mais je l'ai été, et longtemps, et gravement, et ça a été l'enfer.

1:13
Locuteur

Et

1:14
Invité

puis j'en suis même devenu muette, j'avais déjà un petit caractère musclé, donc j'ai tout cassé, j'ai trépigné, et je suis devenu muette pendant quelques mois.

1:23
Locuteur

Et

1:23
Invité

puis après, mira, j'ai reparlé. Mais lorsque j'ai rencontré Christian, grâce à Tout bascule d'ailleurs, au Théâtre Bobineau, mon ami Olivier Lejeune me l'a présenté. Tout bascule,

1:37
Présentateur

c'est

1:37
Invité

la pièce que vous reprenez à la grande comédie

1:39
Locuteur

maintenant.

1:39
Invité

Oui,

1:39
Locuteur

oui,

1:40
Invité

mais là, il était venu nous embrasser, nous dire bonjour, et il m'a raconté sa méthode. J'ai dit, mon Dieu, il m'aurait évité un an d'enfer, une année d'enfer, et on ne s'est plus quitté, parce

1:52
Locuteur

que

1:53
Invité

je rencontre beaucoup d'enfants en bègue. Moi, je les aide comme je peux, mais maintenant, grâce à Christian, je suis beaucoup plus efficace. Et voilà pourquoi je suis contente d'être là avec vous.

2:04
Présentateur

Parce que la méthode de M. Boisard, c'est arrêter d'être bègue en trois jours, en quelque sorte. Oui, absolument, c'est ça. Vous pouvez l'expliquer, cette

2:11
Invité

méthode, à ceux qui nous regardent ?

2:13
Locuteur

Bien

2:13
Invité

sûr, bien sûr. Voilà, il faut savoir que nous bègues, nous sommes des personnes qui sont quand même très, très, très sensibles. Et à partir du moment où on est très sensibles, on a accès à avoir toute gêne, une timidité en soi. Donc, il suffit de faire un travail sur soi-même.

2:31
Présentateur

Un bègue ne bégait pas quand il est tout seul, par

2:33
Invité

exemple. Un bègue ne bégait pas lorsqu'il est tout seul. C'est pour ça qu'en stage, je leur fais prendre les doigts de la main. Et la main, ça représente le soi-même. Donc, au départ, pour les aider, je leur mets une diversion.

2:49
Locuteur

Alors,

2:49
Présentateur

vous dites que M. Bayrou est évidemment un exemple superbe pour tous ceux...

2:53
Locuteur

Oui ! Mais non, mais ça, il est quand même candidat à la présidentielle,

2:55
Présentateur

il fait des discours, il est très à l'aise aujourd'hui quand il parle. Il a longtemps,

2:58
Locuteur

d'ailleurs,

2:58
Présentateur

il faut le dire, longtemps pas aimé du tout qu'on parle de ça. Et par le moment, on est quelques journalistes et quelques animateurs dans ce métier à le savoir depuis un long moment. Mais il ne voulait absolument pas qu'on parle. Moi

3:09
Invité

aussi, je ne l

3:09
Locuteur

'ai

3:09
Invité

jamais dit. Vous non plus ? Jamais. Dans aucun intérêt. Jamais. J'en ai jamais parlé. Et

3:15
Locuteur

ça prouve

3:15
Présentateur

qu'aujourd'hui, finalement, on arrive à aborder ce problème beaucoup plus facilement. Certainement parce que ça se guérit et qu'il faut le dire. Bien sûr. Amis, de moi.

3:22
Invité

Mais c'est difficile d'avoir un handicap. Je comprends que vous ne l'ayez jamais dit et que Bayrou n

3:25
Locuteur

'est

3:25
Invité

pas en vue qu'on en parle. Et puis, parce qu'il y

3:27
Locuteur

a

3:27
Invité

peut-être quelque chose de douloureux à revenir sur cette période-là qui est très difficile à vivre, évidemment.

3:32
Locuteur

Surtout que je

3:32
Invité

n'avais pas de solution. Est

3:34
Locuteur

-ce qu'il n'y a pas aussi une peur ? Maintenant, je le

3:36
Invité

dis parce que j'ai une solution grâce à Christian. Et je sais que des comédiens, ça leur revient. Quand je suis au restaurant avec un comédien,

3:46
Locuteur

un

3:46
Invité

partenaire, Beg, les gens l'entendent. Bon, et je présente mon partenaire. Ils ont loué les places.

3:53
Locuteur

Ils

3:53
Invité

font « Ah bon, vous allez jouer avec monsieur ? » Ils se refaillent. Mais qu'est-ce qu'elle nous réserve, là

3:59
Locuteur

?

3:59
Invité

Mais qu'est-ce qu'elle nous réserve

4:00
Locuteur

?

4:00
Présentateur

Je ne

4:01
Locuteur

sais

4:01
Présentateur

pas si c'est vrai tout ça. Il paraît que Bruce Willis est Beg, Boris Becker est Beg, Anthony Quinn était Beg, Marilyn Monroe. Bon oui, quand elle fait « Poum Poum Pidou », ça va pas se faire.

4:12
Locuteur

Elle en a fait un

4:13
Invité

triomphe

4:13
Présentateur

! Julia Roberts, Gérard Depardieu, Clemenceau était Beg, Newton, Isaac, Napoléon était Beg.

4:20
Locuteur

Oui, oui, oui,

4:21
Invité

Petit et Beg, ça fait beaucoup.

4:23
Locuteur

Winston

4:23
Présentateur

Churchill était Beg, Moïse, il n

4:25
Locuteur

'y

4:25
Présentateur

avait qu'un commandement, lui, il en a noté onze.

4:28
Locuteur

Il était

4:28
Présentateur

Beg.

4:29
Locuteur

Mais il était elle ! Non, franchement, Moïse était

4:31
Invité

Beg. Vous

4:33
Locuteur

croyez à tout ça, Pierre

4:34
Invité

? Oui, bon, je crois tout ça seulement. Vous donnez des explications et des traitements psychologiques. Vous dites, c'est pas ça, on réfléchit trop vite ? Non, non, c'est pas ça du tout. Un Beg, lorsqu'on est, on est avec une hypersensibilité. D'accord,

4:49
Locuteur

c'est de la psychologie

4:50
Invité

tout cela.

4:50
Locuteur

Non, non. Je veux dire, il n'y a rien de fonctionnel, il n'y a rien d'organique, il n'y a pas une langue qui marche moins bien ?

4:56
Invité

Non,

4:56
Locuteur

non, c'est pas

4:56
Invité

psychologique. Au départ, c'est pas psychologique du tout. Cette hypersensibilité, au fil des mois, au fil des années, se répercute sur notre respiration. On prend une personne, même sans être Beg.

5:11
Locuteur

La

5:11
Invité

personne a une boule d'angoisse ici. Cette boule d'angoisse va lui empêcher, va lui bloquer cette respiration. Et un Beg a ce blocage en permanence. La peur de gêner les autres. Et incontournablement, au fil des années, ça nous procure un inversement de la respiration. Un Beg s'exprime en apnée, c'est-à-dire en fin d'expiration, puisqu'il est bloqué. Donc, dans les stages que je fais, non seulement je leur réapprends à respirer à l'endroit, mais pour leur inculquer cette mise en forme, cette mise en syllabe, j'identifie leur respiration, par exemple,

5:50
Locuteur

au

5:50
Invité

doigt de la main, en mettant une distance entre la pensée et la parole. En tout cas, c'est la première fois que

5:57
Locuteur

je

5:58
Présentateur

vois un Beg clouer le bec à Pierre Bédichoux.

6:00
Locuteur

Ça

6:00
Présentateur

se doit

6:00
Locuteur

dire. Il

6:02
Présentateur

aura fallu que vous...

6:05
Invité

Caroline. Qu'est-ce qui fait que certains êtres hypersensibles, timides, qui réfléchissent vite, font que c'est la parole, c'est la respiration qui va prendre ? Est-ce que ça, on peut l'identifier ? Moi, j'étais en

6:19
Locuteur

train de

6:19
Invité

devenir une petite peste. On m'emmenait beaucoup au théâtre, partout, j'étais fêté, j'étais fille unique, enfin bon, bref. Et je voulais raconter, raconter ce que je voyais, que mes petites camarades ne voyaient pas, ne connaissaient

6:33
Locuteur

pas.

6:34
Invité

Donc, je devenais odieuse, j'étais en train de devenir odieuse. Ça m'a sauvé. Parce qu'à force de faire ce petit hier soir, j'ai vu qu'il y

6:41
Locuteur

avait

6:41
Invité

mon grand-père, je

6:42
Locuteur

me

6:42
Invité

m'en batte. Et voilà. Vous me faites bien.

6:51
Présentateur

Virginie,

6:51
Locuteur

close

6:51
Présentateur

out.

6:52
Invité

Et alors justement, comment ça se fait que c

6:53
Locuteur

'est

6:53
Invité

grâce... C'est en devenant muette que vous avez réappris à parler, parce que vous avez été en contact avec des sourds muets. On vous a appris le langage des signes presque dans le fond,

7:01
Locuteur

en

7:01
Invité

se disant, bon bah tant pis, quoi. Elle

7:03
Locuteur

ne reparlera pas.

7:04
Invité

Non, ça a été douloureux, douloureux, parce que 5 ans, c'est un palier où on n'accepte rien. Donc,

7:14
Locuteur

je

7:14
Invité

me suis vraiment révoltée. Je suis devenue muette. Non, ça, c'est pas compris dans l'angoisse. Je suis devenue muette. Et puis... Vous

7:24
Locuteur

ne connaissez

7:24
Présentateur

pas encore M. Boisard.

7:25
Invité

Voilà, voilà. J'ai rappris l'alphabet des sourds muets.

7:28
Locuteur

Et

7:29
Invité

pendant 4 mois, 5 mois, je me suis exprimé avec mes parents, avec des sourds muets.

7:35
Locuteur

Et

7:35
Invité

le son est revenu. Mais tout ça est insensé au niveau des enfants. Stevie. Alors, il existe 3 sortes de bégaiements. Le bégaiement perpétuel.

7:48
Locuteur

Brassons ! Non, mais je me reconnais en plus des

7:53
Invité

fois quand... C'est vrai que moi, quand je pense, je pense à tellement de choses. Dans

7:57
Locuteur

ma tête, je réfléchis, ça y va et rien

8:00
Invité

ne sort. Alors,

8:01
Locuteur

c'est pour ça que des fois, je me reconnais un peu là-dedans. Si ça sort, mais... Alors,

8:04
Invité

si rien ne sort, il suffit

8:06
Locuteur

d

8:06
Invité

'essayer... Sinon,

8:06
Locuteur

j'ai dit quelque chose, mais... De mettre un... Voilà,

8:09
Invité

au résultat, c'est de

8:10
Locuteur

la bouillie parce que personne n'y comprend rien. Rien ne sort,

8:12
Invité

il suffit d'essayer de mettre un espace-temps sur soi-même.

8:16
Locuteur

Un

8:17
Invité

moment de réflexion. Et ce moment de réflexion nous permet d'aller beaucoup plus loin.

8:22
Présentateur

Jérémy, pour terminer.

8:24
Invité

Pour terminer, moi, je voudrais juste revenir sur un sujet d'actu. Parce que je trouve ça formidable qu'on puisse sensibiliser les Français au fait qu'il y ait 600 000 personnes qui souffrent de ce handicap en

8:33
Locuteur

France. 600 000,

8:33
Invité

ce qui est quand même un chiffre important. En revanche, il y

8:35
Locuteur

a

8:35
Invité

quelque chose qui me dérange un petit peu.

8:36
Locuteur

C

8:36
Invité

'est que si on en parle, c'est parce qu'on a révélé dans la presse que François Bayrou, justement, souffrait quand il était plus jeune de ce bégaiement. Et je trouve ça assez dommage. C'est qu'on puisse, je trouve, quelque part s'en servir à des fins électorales. Parce que finalement, ce handicap, il rend François Bayrou vachement plus sympa. On en parle dans la presse, hier, dans les émissions de télévision. Ne serait-ce que sur une chaîne concurrente, au bout de 9 minutes, on a directement attaqué sur ce handicap pour en parler. Il

8:59
Locuteur

a répondu d'ailleurs très bien. Il a

9:00
Présentateur

dit, M. Bayrou, comment il avait maîtrisé son bégaiement. C'était chez Estelle Denis hier sur M6. Il a expliqué que Desmostènes, poète du IVe siècle, disait sévère face à la mer avec des cailloux dans la bouche pour cesser de bégayer. Que lui n'avait pas mis de cailloux dans sa bouche. Mais il expliquait que la clé était à l'intérieur. C'est

9:16
Locuteur

absolument ça. Qu

9:17
Présentateur

'il avait dû apprendre qui il était, se

9:19
Locuteur

réconcilier avec lui-même,

9:20
Présentateur

faire un chemin intérieur pour ne plus bégayer.

9:23
Invité

C'est absolument ça.

9:24
Locuteur

En tout cas, bravo

9:24
Présentateur

pour votre méthode, M.

9:26
Locuteur

Boisard. Merci beaucoup de m'accueillir, surtout. Et bravo d'avoir

9:29
Présentateur

pris cette marraine qui est Marthe Mercadier,

9:31
Locuteur

qui est sur

9:31
Présentateur

les planches en ce moment, à la grande comédiste à 20h dans

9:36
Invité

tout bascule. La grande comédiste, c'est une ancienne banque. Ils ont viré les banquiers et ils ont mis des saletins banques à la place. Et moi, je me maquille dans la salle des coffres. À

9:48
Locuteur

tous les

9:48
Invité

soirs.

9:49
Locuteur

La

9:49
Présentateur

grande comédie à 20h, Marthe Mercadier, dans une pièce 2 et mise en scène par Olivier Lejeune. Merci à tous les deux. Merci beaucoup de m'avoir invité. Merci. Merci. Merci. Merci.