Aller au contenu
Tous les transcripts
interviewfranceinfo (sur YouTube)· 4 septembre 2026 24 min

"Le RN est encore un allié de la Russie de Vladimir Poutine" : Jad Zahab face à Yoann Gillet

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.

0:00

C'est l'heure de votre nouveau rendez-vous, le duel politique de porte-parole ce soir face- à face dans cette campagne présidentielle. Jadza, bonsoir. Porte-parole de Gabriel Atal et Johan Gilet, bonsoir. Directeur adjoint de la campagne de Marine Le Pen et député du Rassemblement national. Un chiffre pour commencer ce premier duel 2,17 € c'est le prix du litre de 100 plomb aujourd'hui en moyenne en France. C'est son plus haut niveau de l'année. Michel Édouard Lecler, on l'entendra, dit qu'il faut se préparer même à aller beaucoup plus haut. Question pour vous messieurs ce soir, l'État est-il impuissant pour contenir la hausse des prix à la pompe ? Alors, est-ce que l'État est impuissant

0:43

? Déjà, il faut expliquer d'où vient cette augmentation. En réalité, c'est la conséquence de la situation internationale que vit le monde depuis que le président américain a décidé de de d'attaquer l'Iran et notamment de bloquer les trois d'mouse. Donc en réalité, nous sommes les victimes collatérales d'une décision qui ne dépend pas de nous et qui même dépend d'une puissance autre. Les États-Unis ont bien compris. Voilà. Mais mais c'est important d'expliquer pourquoi parce que les solutions doivent aussi en réalité nous permettre de retrouver notre souveraineté, notre indépendance énergétique. Donc il y a deux sujets. Pour moi, il y a pour nous, il y a l'urgence, c'est-à-dire comment on fait pour répondre au aux besoins des gens qui utilisent leur voiture, pas pour le

1:17

luxe, mais pour aller amener leurs enfants à l'école ou pour aller travailler. C'est une nécessité la voiture. Et ensuite, il y a à long terme comment on sort de cette dépendance. Donc nous sur le caractère urgent, il va y avoir un débat budgétaire dans le cadre du projet de loi de finance. De même que nous l'avions dit déjà au mois de mai dernier, nous nous sommes pour aider de manière ciblée celles et ceux de nos concitooriens qui en ont le plus besoin des a les aides, les guichets ciblés 100 € à peu près euh pour les gros rouleurs. Euh vous estimez que c'est la solution adaptée ? C'est la solution à court terme pour aider. Nous, on avait proposé avec Gabriel Atal de revaloriser l'indemnité kilométrique de façon à ce que les gens qui roulent plus soient plus cédés.

1:52

Ensuite, voilà, le gouvernement présente sa copie dans le cadre des textes budgétaires. Nous, nous sommes pour continuer à aider celles qui en ont euh celles et ceux qui en ont le plus besoin dans l'urgence. Et ensuite, il y a la partie long terme, mais on pourra peut-être en parler dans la dépendance au fossile. On en parlera si on a un peu le temps, mais là tout de suite maintenant, euh c'est vrai que quand on est gros rouleur, bah c'est pas la même chose que quand on a un gros pouvoir d'achat et qu'on prend de temps en temps la la voiture. Il faut cibler les aides, dit Sébastien Lecnu. Il a raison. Non, je je ne le crois pas. Alors déjà, il faut rappeler que près de la moitié du prix à la pompe, ce sont des taxes. Ça c'est important de le rappeler. Alors

2:24

effectivement, la fluctuation du prix à la pompe et du fait notamment de la situation internationale et ça personne ne peut dire l'inverse. En revanche, il faut rappeler que les taxes jouent pour beaucoup quand même dans le prix du carburant, que c'est important et nous nous proposons une mesure de baisser la TVA pour l'ensemble des énergies d'ailleurs he pas que le carburant de 20 à 55 ce qui permet de faire des économies concrètes pour les Français. Vous l'avez chiffré en manque à gagner pour l'état pourquoi pas ? Oui mais c'est un effort de plusieurs milliards d'euros mais comme la mesure d'ailleurs de de chèque précis. combien de milliard d'eur mais tout dépend à quel moment vous mettez en application

3:05

et tout dépend à quel euh moment d'ailleurs euh euh le coût du carburant est-ce qu'il est à la pompe puisque ça coûte dire ça coûte entre 15 et 20 milliards d'euros à l'état chaque anné ce n'est pas 15 à milliard d'euros mais effectivement c'est un montant important c'est un effort qu'il faut assumer mais la politique du chèque coûte énormément cher également je tiens à rappeler quand même que la politique du chèque qui a été mise en place ces derniers mois et ces dernières années n'a pas été suffisante et d'ailleurs les Français le disent. Pourquoi elle n'a pas été suffisante ? parce que les critères pour pouvoir bénéficier du chèque carburant mettez de côté notamment ceux qui ne roulent pas assez au sens en tout cas

3:47

des critères qui avaient été définis par le gouvernement ne concernant pas non plus les professionnels et je pense notamment au taxis au aux ambulanciers privés qui n'avaient pas pu bénéficier de cette aide pour le carburant et la réalité c'est que les professions qui roulent beaucoup sont elles aussi concernées évidemment par des difficultés par notamment la TVA, l'Italie, l'Allemagne, même si c'était temp résultat concrets enfin la première ministre italienne a abandonné cette par on va venir mais vous demain euh au pouvoir vous ramenez à à 55 dans l'état actuel des finances. Oui, tout à fait. Parce que donc 10 à 15 milliards, vous les trouvez. Non mais environ 10 milliards mais parce que mais madame c'est c'est énorme. Il faut rappeler que les français n'arrivent pas

4:30

à boucler les fins de mois et encore une fois ce n'est pas énorme si en face nous faisons les économies nécessaires. Et nous ce que nous proposons avec Marine Le Pen et Jordan Bardella et bien c'est des économies concrètes sur le budget de l'État et nous aurons l'occasion d'ailleurs de présenter notre trajectoire budgétaire dans les prochaines semaines. Nous allons présenter 125 milliards d'euros d'économie sur le train de vie de l'État. C'est un choix politique, on le partage ou on ne le partage pas, mais nous nous estimons qu'il faut redresser les finances publiques. Et pour redresser les finances publiques, il faut que l'État puisse serrer la ceinture, puisse en finir avec certaines dépenses. On peut parler d'immigration, on en viendra bientôt et on peut y parler par é

5:08

permis de contenir pour les gr rouleurs les por des français. Donc ça a marché l'Italie, l'Allemagne l'i du Rassemblement national avait euh madame Mélonie avait essayé de baisser les taxes. On en est revenu parce qu'en réalité premièrement ça ne fonctionnait pas. Donc beaucoup de un point commun là aussi pareil sur l'immigration, on avait dit on arrête finalement ça fonctionne pas. La réalité de cette mesure, on peut discuter de tout, c'est que baisser la TVA sur sur ces énergies là de 20 à 55, c'est pas ciblé. vous n'avez pas la certitude que les prix baissent ensuite et donc d'une certaine manière ça coûte aussi extrêmement cher et je suis ravi d'entendre peut-être que monsieur Bardalem Le Pen aurait réussi à se mettre d'accord sur quelque chose puisqu'on voit que ces dernières

5:42

semaines il y a beaucoup de désaccords entre eux et on aura l'occasion d'en parler dans un instant mais la réalité c'est que nous nous avec Gabriel Latal on a proposé de jouer sur la taxe kilométrique justement pour que celles et ceux qui roulent le plus puissent le plus être aidé ensuite c'est pas une usine à ga on sait calibré vous échapper que nous nous ne sommes nous Nous ne sommes pas au gouvernement. Nous participons mais c'est pas nous qui avons la main. Le gouvernement va proposer un texte. On verra dans le cas on verra dans le cas de l'examen budgétaire. Par contre [rires] juste, je veux dire un petit mot du long terme parce qu'en réalité nous nous disons évidemment il faut qu'on aide celles et ceux qui en ont le plus besoin, mais comment on fait pour être indépendant et

6:17

ne pas dépendre de des variations des choix des dirigeants étrangers ? Nous payons aujourd'hui le choix de monsieur Trump et donc nous ce qu'on dit c'est il faut qu'on continue à investir dans le nucléaire et dans ce qu'on appelle le mix énergétique, c'est-à-dire le renouvelable et le nucléaire. La différence entre nous et le Rassemblement national et la France insite. Je finis juste ma phrase s'il vous plaît. Nous ce que nous disons c'est que le Rassemblement national nous dit "Nous on n'aime pas les énergies renouvelables" et la France insoumise ni dit "On ne veut pas du nucléaire." En réalité euh Madame Le Pen, monsieur Bardella et monsieur Mélenchon nous placent en situation de dépendance vis-à-vis de la peste du gaz russe et du choléra du pétrole américain. Donc en

6:52

réalité, nous nous assumons un choix qui est de dire on a le nucléaire, c'est la filière la plus décarbonée, nous avons l'électricité, la plus décarbonée d'Europe, on continue à investir là-dedans mais on se place pas comme vous le faites en situation de dépendance. Si vous gouvernez demain, vous arrêtez le gaz russe ou pas Non mais attendez euh faut pas raconter tout et n'importe quoi, excusez-moi, les énergies renouvelables. Vous vous racontez n'importe quoi. Nous nous sommes opposés euh évidemment aux énergies intermittentes et non pas aux énergies renouvelables, contrairement à ce que vous dites. Ensuite, laissez-moi finir. Vous dites que vous voulez faire en sorte que le nucléaire retrouve sa splendeur en France. C'est ce que nous disons depuis toujours. Et d'ailleurs,

7:30

vous vous avez en revanche fermé Fenim. Quand je dis vous, ce sont les macronistes, il faut il faut quand même le le rappeler. Nous sommes les seuls à défendre nous sommes les seuls à défendre vous êtes avec vous placez la situation. Non mais attendez, faut quand même que j'arrive à en placer une parce que le porte-parole de Gabriel Atal semble quand même oublier le passé et semble oublier que monsieur Atal a été aux responsabilités et est encore aux responsabilités encore aujourd'hui. Et vous oubliez le bilan qui est le vôtre. Alors si vous partagez aujourd'hui notre point de vue sur le nucléaire, tant mieux, j'ai envie de dire tant mieux. Il faut que la classe politique se mobilise

8:11

pour sauver le nucléaire français. Et nous le disons, c'est une énergie qui euh est peu chère et qui per c'est sur les renouvelables que vous n'êtes pas d'accord. Vous voulez pas des énergies renouvelables et en réalité si vous si vous dites on ne veut pas du renouvelable forcément le différentiel aujourd'hui vous allez le prendre soit chez les Russes soit chez les Américains. Pardon ? Où est-ce que vous savez bien que nos prochain réacteurs nucléaction dans les prochaines années vous prenez différentiel en attendant ? C'est une vraie question vous ne comprenez pas la différence entre les intermittentes et le renouvelable ce qui n'est pas du tout la même chose. Ensuite il y a une mesure importante quand on parle d'électricité et là peut-être que vous allez pouvoir apporter une réponse

8:51

claire. Voulez-vous oui ou non vous en bon macroniste, sortir du système européen de fixation du prix de l'électricité ? Voilà un sujet intéressant parce que aujourd'hui la réalité c'est que les Français ne payent pas le juste prix en terme d'électricité. Je rappelle que ce sont les Français qui ont payé les constructions des centrales nucléaires mais qu'aujourd'hui nous facturons aux Français un prix bien supérieur au nom d'une soi-disante solidarité européenne. Le système européen, il vous a pas échappé. On a adhéré, c'est un c'est des traités, ça nous lit tous. Contrairement au Rassemblement national et on va venir, je pense sur l'immigration, nous nous ne sommes pas pour un frit caché. Nous ne sommes pas pour remettre en question nos engagements. Nous sommes

9:30

pour dire que l'Europe nous y sommes attachés. Elle est sans doute imparfaite et il faut sans doute travailler. Et la question de l'énergie est un enjeu évidemment majeur. Nous, nous n'avons pas le reponteuse et précisément nous disons que face à la Chine et face aux États-Unis, notre salut viendra de l'Europe. Nous ne pourrons pas être indépendants sans l'Europe. C'est une différence avec vous. Il faudra qu'on avance avec les euré mais sur le faux, vous êtes d'accord. Il faudrait qu'on puisse payer notre électricité au marché français qui est moins cher que marché français est un sujet mais nous nous faisons partie d'un marché par avant de parler de ce qui se passe àouta parce que c'est le deuxème thème de notre de votre face à face un mot sur sur le gaz russe puisque ça y est c'est

10:08

fini plus aucun pays en Europe des 27 même pas l'Allemagne n'achète à Vladimir Poutine son gaz. Marine Le Pen à l'Élysée elle continuera. Mais mais évidemment, il n'est pas question d'aller aider la Russie d'une quelconque façon. Et aujourd'hui, d'ailleurs la France a fait en sorte de ne plus se fournir en Russie et tant mieux. Le problème en revanche, c'est que indirectement en achetant les énergies ailleurs, nous avons aussi quand même la France et bien enrichi la Russie indirectement puisque nous nous fournissons auprès de pays qui eux-mêmes se fournissent en Russie. Ça c'est une réalité. La seule façon la seule façon dont vous aiderz la Russie c'est en coupant le robinet à l'Ukraine comme l'a dit monsieur Alliot quelques jours et en réalité en soumettant euh la France à la

10:48

Russie c'est monsieur qui l' dit c'est important parce qu'en réalité le rassemblement est encore un allié un soutien de la Russie de Vladimir d'ailleurs je voudrais vous faire réagir messieurs à présent à ces images on va les voir ensemble voilà ce qui se passe actuellement tous les jours dans l'enclave espagnol de Seouta la frontière du Maroc des habitants excédés qui manifestent contre la présence des migrants Après la la crise de de fin juillet, le Maroc est mise en cause, mais aussi la politique de Pedro Sanchez, le premier ministre espagnol. On va les écouter ces espagnols. On ne peut plus sortir de la maison, on ne peut plus aller au travail. Je ne peux pas me frayer un passage. Les bus ne viennent plus. On n plus un moment de calme. Je n'arrive pas à dormir. Les

11:29

voisins aussi sont réveillés par les hurlements des migrants. Nous ne devons jamais perdre notre humanité, mais nous nous sommes retrouvés envahis et c'est quelque chose qui nous dépasse parce qu'on se dit nous avons des enfants, des personnes âgées. Que va-t-il advenir de nous ? Alors, personne n'est responsable de sa géographie. Il se trouve qu'il y a une enclavée espagnole frontalière du Maroc. Ce qui se passe à Outa, c'est le problème des Européens ou c'est le problème de l'Espagne ? C'est évidemment le problème des Européens qui euh subissent une submersion migratoire, mais là aussi euh etth bien le représentant de Gabriel Atal dira euh que ce n'est pas la responsabilité euh de de Gabriel. C'est donc à l'Europe de de régler le problème puisque Louis

12:09

Aliot dit c'est à l'Espagne de régler la situation. Ah un désaccord de plus entre de dirigeants du RN alors politique mais arrêtez la politique migratoire doit être du fait évidemment et de la seule compétence des nations. Ça c'est important. En revanche, il peut y avoir évidemment une coopération européenne pour pouvoir mettre en place une protection aux frontières et c'est nécessaire évidemment euh que euh l'Union européenne agisse pour une fois dans le bon sens et vienne euh en soutien aux nations qui en auraient besoin. Je rappelle que nous avons notamment une agence européenne fait à l'urgence. La plupart des milliers ont été renvoyés chez eux avec leur consentement sous la supervision de de

12:51

l'Espagne. Ceux qui veulent rester, il y a des problèmes humanitaires. Qu'est-ce qu'on fait là tout de suite ? Mais il faut évidemment renvoyer les clandestins dans leur pays d'origine. C'est une évidence et c'est une nécessité. Mais c'est exactement le même problème en France, le problème Mais mais attendez, quand vous ne respectez pas la loi, quand vous êtes en dehors des clous et que vous ne respectez pas la loi de la République, et bien vous êtes arrêté. Et bien c'est ce qui doit se passer évidemment avec des clandestins. Sur le sol français, c'était exactement la même chose. On ne peut plus supporter tout cela. On ne peut plus supporter cette immigration massive. On ne peut plus supporter d'avoir sur notre territoire des gens qui se maintiennent illégalement. Il

13:28

faut une fermeté totale, ce qui veut pas dire une inhumanité, mais il faut évidemment être ferme et il faut également entamer un bras de fer avec les pays d'origine qui pour certains sont complices. Je ne parle pas de ce cas en particulier, je parle en général. On sait très bien que certains pays encouragent leur ressortissants à venir en Europe. Le RN dit clairement au fond ce qui se passe àouta. Après l'Espagne c'est la France, la frontière pourrait nous arriver. C'est ce que disait Sébastien Chenu, hein. Vous êtes d'accord ? Bon, déjà les images évidemment elles sont elles sont dures et évidemment il faut qu'on soit extrêmement ferme avec les personnes qui sont en situation irrégulière et vous l'avez dit, beaucoup d'entre eux sont d'ors et déjà rentrés

14:08

dans le pays d'origine en l'occurrence le Maroc. Ensuite, c'est très bien d'être ferme sur les plateaux télé mais en réalité, monsieur le député, votre mouvement a voté contre le pacte Asie l'immigration qui a été adopté il y a quelques semaines. Qu'est-ce

14:22

pas avoir un débat ? J'ai souffert en vous entendant parler donc souffrez aussi pendant que je rétablis les faits. Vous avez voté le Rassemblement national contre le filtrage aux frontières que les gens le sachent hein. Vous avez voté contre les procédures accélérées pour le renvoi aux frontières extérieur de vous avez voté contre la réforme du règlement de Dublin qui prévoit justement que nous traitionions de manière beaucoup plus rapide les demandes d'asile. Donc en réalité évidemment qu'il faut que notre Union européenne elle soit beaucoup plus efficace. Ce texte a été adopté il y a quelques semaines, il va entrer en vigueur. Mais pardonnez-moi juste juste pardonnez-moi parce qu'il faut que je le dise. Savez-vous pour les gens qui nous regardent où et avec qui était Jordan

14:55

Bardella cet après-midi ? Il était avec Nigel Farage, le grand apôtre du Brexit. Savez-vous ce qu'il a signé ? Savez-vous ce que monsieur Bardella a signé ? Monsieur Bardella a signé un mémorandum où il s'engage au nom de la France à récupérer sur le sol français les migrants qui seraient réinterceptés dans la Manche. Donc soit monsieur Bardella ne comprend pas l'anglais, soit il est d'une lâcheté et d'une faiblesse incroyable puisqueen réalité en réalité ils se mettent à genou la France avec Bardella s'engage à les garder. Vous avez sans doute l'image monsieur Bardella signé monsieur. Non mais juste je termine je termine juste je termine. Monsieur Bard a signé ce mémorandum que lui a soumis monsieur Farage et donc en

15:37

réalité peut-être est-ce une façon de nous dire que le Rassemblement national veut encore sortir de l'Union européenne ? Je le crois profondément. Et en réalité le modèle le modèle de de monsieur le député, de monsieur Bardella et de madame Le Pen, si tentez qu'il soit d'accord sur un sujet, en réalité, c'est de sortir de l'Union européenne quand ils nous disent "On veut en finir avec la contribution de la France à lieu." Allez voir, allez voir le Brexit le 10 ans plus tard, le Brexit n'a pas dire parce que couper en réalité le Brexit n'a pas tenu ses promesses. Il y a pas moins d'immigrants, il y en a plus. Il y a pas plus de travail, il y en a moins. Il y a pas plus de croissance, il y en a moins. C'est ça le modèle que vous proposez et assumez-le. Est-ce queon peut avoir un

16:14

débat sérieux et est-ce que l'on peut avoir des arguments matin, midi et soir ? Je vais vous répondre point par point. Premier point, vous avez parlé de du fameux pacte Asie l'immigration. Pourquoi les députés du Rassemblement national au Parlement européen se sont opposés à ce texte ? Pour une raison simple, ce texte prévoit que les migrants soient mis sur l'ensemble des territoires européen, sur l'ensemble des nations et soit envoyé ici et là dans l'ensemble des nations européennes avec une amende de 20000 € par migrant refusés. Nous voulons retour dans le pays d'origine et il y a une clé

16:53

de solidarité effectivement pour ceux qui attendent de savoir peuvent avoir la dans les pays membuellement l'essentiel. C'est c'est pas factuel ce texte. Il est ni noir ni blanc. La réalité c'est que ce texte a quelques éléments qui pourraient être considérés comme positif sur le papier. C'est joli. Mais laissez-moi finir. Il y a également le fait d'éparpiller l'ensemble des migrants sur l'ensemble des territoires nationaux. Aujourd'hui, le Danemark avec cinq autres pays, la Grèce, l'Autriche, l'Allemagne, les Pays-Bas annonce la mise en place de ce qu'on appelle un hub, un centre de retour dans un pays tiers à à la personne migrante pour prendre en charge, je mets des guillemets, externaliser la demande d'asile. D'ailleurs, tout le monde n'est

17:36

pas d'accord avec ça, mais ça a été voté. Vous n'avez pas voté ça, je m'en étonne. Mais la politique migratoire est du fait exclusif des nations et nous contestons à l'Union européenne le droit de gérer la compétence migratoire de chaque pays. Voilà pourquoi nous opposant évidemment que les nations et les peuples dans votre utopie mais la réalité c'est que dans le monde de 2026 vous savez très bien que nous avons une frontière extérieure que nous avons créé grâce à la présidence française de lieu une agence extérieure enfin pardon c'est bien de vivre dans l'utopie mais vivez dans la réalité si je pouvais finir parce que vous m'avez interpellé sur tout un tas de sujets et vous ne me laissez jamais terminer une phrase.

18:18

m'avez donc interrogé sur ce pacte asimmigration, je vous ai répondu, ce texte est nocif pour la France donc nous y sommes opposés. Vous dites également que nous serions pour la suppression de l'entièreté du budget de la France à l'Union européenne. Vous le savez, c'est faux. Nous voulons simplement baisser la contribution parce que nous estimons que les Français ne payent pas le juste prix. Aujourd'hui, la France est le seul pays est le seul pays, laissez-moi finir, à avoir une telle contribution, une telle contribution nette. Et d'ailleurs, nous sommes le seul pays en Europe à ne pas négocier à la baisse cette contribution. Voilà la réalité. La Macron peut raconter autant de mensonge qu'elle le souhaite. La vérité, les Français la connaissent, savent pertinemment que le

18:57

Rassemblement national veut en finir avec cette immigration totalement anarchique que nous subissons. La réalité, c'est que les Français veulent concrètement en finir avec cette immigration et que le candidat que vous représentez est responsable pour partie de la situation. interpelé sur sur justement je vais vous montrer les images sur le pacte asil immigration voté au Parlement de Bruxelles et et par la commission. On va regarder ces images de signature de mémorandum parce que c'est vrai qu'on se pose la question de savoir quelle est quelle est la nature de ce document signé donc par le président de votre parti le RN Jordan Bardella. à ses côtés le président de Reforme UK, le chef de fil du parti nationaliste britannique Nigel Farage. Euh d'abord, c'est purement formel ce

19:40

document puisqu'ils ne sont pas aux affaires, on est bien d'accord. À quoi s'engagent-ils même s'ils ne sont pas au pouvoir ? Alors, je précise que Naidel de Farage et le Rassemblement national euh ne partagent pas des idées communes sur euh de nombreux points et que nous sommes en désaccord sur de nombreux points. Mais sur la politique migratoire, nous avons effectivement euh des points sur lesquels nous sommes d'accord. Njal Farage tient à protéger les frontières de son pays comme nous tenons à protéger les frontières de la France. Donc Jordan Bardella est allé signer cet accord. C'est un accord qui permettra dans le futur quand Nigel Farage sera aux responsabilités et que nous le serons et bien de pouvoir travailler ensemble à la protection de nos frontières et le but il est de

20:22

réduire drastiquement évidemment l'immigration dans nos pays respectifs. Si vous trouvez que lamentable c'est de protéger nos frontières, vous en témoignerez devant les français mais vous savez très bien que les français sont très favorables à la protection de la langue de bois. Moi je l'ai lu ce texte. Il est question, monsieur Bardella a signé, vous les avez vu les images. Il est question. Monsieur Bardella s'engage à ce que lorsqu'il sera Dieu nous en garde, mais si jamais les Français faisaient ce choix libre, il dit que la France s'engage à récupérer sur le sol français les migrants qui seraient interceptés dans la Manche. Donc d'une certaine manière, il sous-traite le Royaume-Uni, monsieur Farage a sans doute gagné ce duel face à monsieur Bardella. Il sous-traite la

20:59

question de la gestion des migrations de la frontière extérieure de l'UE qui est celle de la France à la France et d'une certaine manière euh monsieur Bardella accepte, il se soumet. Alors encore une fois, pardon, peut-être voilà, mais peut-être que monsieur Bardella n'a pas compris ce qu'il a signé. Soit il a pas compris ce qu'il a signé, soit il est dans une position incroyable de soumission à l'extrême droite britannique. Et là encore, c'est bien d'avoir des mots fermes, mais allez voir ce qu'a signé votre candidat. Pardon ? Tout le monde peut y aller bien sûr que non mais sur l'immigration excusez-moi mais pas ça dans le texte juste pardon bonne fo arrêtez de raconter il y avait pas ça dans le texte qui éé signé est-ce que vous pouvez me laisser par

21:36

réussir à r en placer une à un moment donné ce serait mais c'est ce que vous faites depuis le début de ce débat pass votre seul argument c'est la victimisation quand vous avez pas quoi répondre les français savent pertinemment que nous sommes attachés à nos frontières et que nous voulons lutter contre l'immigration massive ce texte prévoit une coopération pour protéger nos frontières, elle est de nature diverse et vous le savez qui s'occupe du traitement des migrant interceptés dans la man. Si on peut réussir à finir une phrase, on arrivera à expliquer les choses. Je ne suis pas du tout gêné, on est tout à fait transparent et d'ailleurs les français qui nous regardent peuvent librement aller consulter ce texte en anglais ou en français, peu importe. Ce texte prévoit la façon je dis à nos

22:19

téléspectateurs qui n'arriveraient pas à nous suivre parfaitement, il n'a pas de valeur normative. Il n'est pas contraignant. dit quelque chose il dit quelque chose de la philosophie de la vision sur ces sujets-là euh avec la manche entre nos nos la responsabilité de la France de ne pas laisser des clandestins se rendre en Angleterre comme il est de la responsabilité de l'Angleterre de ne pas laisser des clandestins venir sur le territoire français. C'est le sens de cet accord. C'est le respect de nos frontières. C'est la protection de nos frontières respectives. Ce que ne fait pas la France aujourd'hui et ce que ne fait pas l'Angleterre malheureusement. Aujourd'hui, beaucoup de clandestins traversent la Manche d'ailleurs avec des drames humains puisque je le rappelle,

22:55

les morts dans la Manche sont très nombreux du fait aussi de ce laxisme général. Emmanuel Macron s'est dit opposé à ces fameux centres de retour euh avec ces pays 10 tiers sûrs pour externaliser les demandeurs d'asile. Le Rwanda a été évoqué là pour cet accord avec le Danemark et d'autres pays. Le pays n'est pas n'est pas mentionné. Gabriel Atal lui que vous il est aussi en désaccord avec ces fameux hub. Pourtant, le pacte a été voté par votre groupe à mais parce qu'encore une fois, il y a des choses qui sont importantes dans ce qui a été voté. Nous, nous sommes pour être intraitable avec les personnes qui sont en situation régulière, pour renforcer les retours à la frontière, pour mieux traiter parce que en fait partager les demandes quand elles arrivent, les partager entre tous les

23:34

États-membres, ça veut dire les traiter plus rapidement et donc pour les personnes qui sont qui se voient refuser l'asile, ça veut dire les renvoyer plus rapidement dans leur pays. Nous, nous sommes des pragmatiques contrairement à d'autres qui sont des idéologis et européens. Votre groupe est contre, mais l'ensemble de euh des parlementaires centristes, on va les appeler comme ça, à voter euh pour majoritairement et vous qui êtes plutôt pour ehth bien vous êtes opposé au niveau euh européen à l'ensemble des mesures du pacte comprennent qui pourra. Je laisse nos téléspectateurs juges de ce duel. Je vous remercie de décider de leur politique migratoire et certainement pas eux à Ursula Venderleyen. C'est dit. Merci à vous Yo Gil et Jazzab d'être venu euh pour euh inaugurer ces

24:14

duels politiques dans l'avant 20h.