Ugo Bernalicis: 60 % des salariés en CDI seulement dans l'industrie des jeux vidéo

[Musique] soft power le numérique est politique les débats frédéric martel voilà 20h12 le numérique et politique le débat de ce soir pour terminer softpower en direct comme tous les dimanches même en ce long week-end de pâques est consacré aux jeux vidéo que peuvent les aider les pouvoirs publics pour aider le jeu vidéo et nous en débattons avec deux députés ugo bernalicis député la france a soumise ces députés du nord bonsoir bonsoir et eric bothorel député la république armand je faisais député de côtes d'armor si je ne m'abuse vous nous avez pas bon soir on voit là bravo et merci d'être là pendant le week-end de pâques on parle de jeux vidéo que peuvent les pouvoirs publics dans l'industrie du jeu vidéo ce soir alors ce week-end a lieu la gamer's assemblée à poitiers événements ont plus de vingt mille personnes sont attendues tant dont notamment de 1000 joueurs l'industrie française du jeu vidéo se porte bien les numéros un en europe devant la grande bretagne devant l'allemagne avec des acteurs majeurs comme ubisoft ou quantique et un grand nombre d'acteurs plus indépendants qui participent à la production de plus de 830 jeu développé notamment le chiffre de jeu développé l'an dernier en france c'est au passage de 20% de plus qu'en 2016 donc ça progresse l'industrie devrait créer 1300 emplois cette année 2010 8,2 fois plus que l'an passé et le chiffre d'affaires moyen des studios de développement est en hausse de 50% en deux par rapport à 2010 est d'après le baromètre annuel du jeu vidéo en france le député denis masseglia président du groupe d'étude sur les jeux vidéo a expliqué dans l'hémicycle qu'à la fin du quinquennat l'industrie du jeu vidéo devrait peser plus que celle du livre dans l'économie française alors je commence par une question avec vous ugo bernalicis une question un peu simpliste peut-être mais pourquoi et en quoi les députés ont-ils à s'intéresser aux jeux vidéo spontanément je vais vous dire pourquoi pas mais la réponse à votre question allait dans l'exposé que vous venez de faire juste avant quoi c'est la deuxième industrie du divertissement dans le pays ces cinq mille emplois directs 20000 emplois indirects cdd et des progressions spectaculaires en termes de chiffre d'affaires et de création d'emplois bon je pense que les pouvoirs publics doivent s'intéresser à des secteurs qui sont comme ça en développement et les aider à ceux à se développer surtout quand on est dans un environnement quand même hyper concurrentiel à l'échelle mondiale et qu' il faut aussi qu'on encadre la production qu'on est des cons encadre la production voilà pourquoi puis en réalité vous avez des groupes d'étude sur la sur la trufficulture donc jean pas pourquoi il aurait pas un groupe d'étude sur les jeux vidéo eric bothorel cette question écoutez je pense que l'industrie du jeu vidéo est une industrie forte pour le pour notre pays le premier biens culturels vendus en france c'est fifa on veut pas d'un jeu vidéo un jeu vidéo de football de football donc on ne peut pas on peut pas négliger ce segment je crois que comme dans l'art cinématographique qui a longtemps promu l'idée qu'il pouvait y avoir une vraie une french touch je pense qu une french touch sur le sur jeu vidéo et même une braise touch moi qui viens de qui vient de l'ouest donc me brest 13 touch ainsi ces bretons comme on les sait comment le dire de retard voici vous savez par les votants n'ont pas tous vous piège ou alors c'est pas dieu je voulais vous avez parlé c'est quoi c'est la chercheuse bah ouais biloute le l'assemblée nationale a créé un groupe d'étude sur les jeux vidéo on le disait il ya un instant il fait quoi ce groupe là ça vient de se constituer c'est tout neuf chaque groupe d'étude fiction propre plan de travail je sais que de ce qui était ressortie du groupe d'études c'était surtout sur les aides à l'industrie du jeu vidéo qui était un axe et puis le hisse porte les joueurs professionnels en fait de jeu vidéo qui sont qui sont finalement nombreux l'échelle du monde et même à l'échelle du pays et qu'ils n'avaient aucun encadrement jusque juillet 2017 c'est tout frais donc c'est des sujets à suivre de très près pour le groupe d'étude et puis pour moi un sujet qui m'intéresse c'est sur les conditions de travail dans dans la production du jeu vidéo parce que je pense que c'est un sujet qui et de plus en plus important il ya un syndicat de jeux vidéo qui vient de se créer il ya cinq mois à peine je pense que ça traduit quelque chose alors quels sont les outils dont on dispose déjà on parlera après de ce qu'il faudrait faire qu'est-ce qu'on a déjà mort a ajouté zidane claude un tempo alesi j'ai pas en rajouter des signifiants parce que sur le si on a du sang sur le groupe d'étude jeux vidéo il ya aussi d'autres sujets en plus de ceux mentionnés par hugo c'est celui de la féminisation par exemple celui de lutter aussi contre la forme d'addiction et de la violence autour des jeux vidéo voilà des points supplémentaires de la mission du groupe d'études qui est un véhicule qui est sur la durée contrairement à des sujets de missions qui sont beaucoup de soldats voilà ça sur le sur le monde a donc c'est un travail de réflexion à long terme qui peut déclencher ici ou là une mission une proposition de loi le cas échéant mais je pense que les sujets sont assez nombreuses cette économie diversifiée qui embrasse plein de plantes m alors l'état joue un rôle depuis un certain temps notamment depuis sous jean-pierre raffarin à matignon en 2002 avait été créé un crédit d'impôt finalement adoptée en 2008 est revalorisée en 2017 ya aussi des financements des aides à la création par exemple du cnc de sanctions la cinématographie ou de fonds régionaux on profite de tir dit on des acteurs du secteur commençons par l'état des lieux de ce que l'état peut faire et ce qu'il fait concrètement des déjà hugo verlinde et 6 pour commencer bah vous l'avez dit c'est le c'est le fond qui est gérée par le centre national de cinématographie qu mais le crédit d'impôt aussi qui gère aussi par le même organisme ça c'est indispensable pour le secteur ça reste ça reste un début je pense que l'entrée s'en plaignent pas ils sont demandeurs de davantage dead mais aussi pour les petites productions parce que le jeu vidéo c'est pas que les grosses structures aussi c'est les petits producteurs qui qui lancent des nouvelles idées c'est un secteur qui est très innovant il faut aider cette innovation parce que comme j'ai dit on est dans un système qui est quand même hyper concurrentiel et où c'est compliqué d'arriver à la taille critique à la masse critique pour développer un jeu qui puisse être qu'ils puissent être intéressant nous on avait proposé pour la campagne présidentielle pour la france insoumis c'était dans l'avenir en commun qui est un centre national du jeu vidéo soit créée et dédiée qui soit pas le sont uniquement centre national de cinématographie qui gère ça mais qui est une structure dédiée avec une nouvelle taxe peut-être sûr je passe sur les manettes de jeux sur les souris les claviers parce qu'il ya pas que les manettes pour jouer notre cas sur du hardware c'est à dire sur des outils non parce que sur le software comme pro oui nous en france ben on pourrait imaginer les deux j'en sais rien mais il s'agit pas de pénaliser non plus nos producteurs de jeux vidéo et qu'on passe sur quelque chose qui soit logique avec le fait de ne dégager des fonds pour aider ces petits ces petits créateurs eric bothorel weird la vie de mes amis qui tient très beau studio à lannion et sape les sushis qui travaillent pour les saluer en adversaire bonjour bonjour vous leur dire en breton voilà de son avis si vous regardez l'histoire depuis les années 90 il y avait un bel effort qui a été fait puis en filtres l'effort a été un peu relâchés ce qui fait que et vous avez rappelé que l'industrie du jeu vidéo était la première en europe mais la position des étions premiers le monde est français oui le français les bretons ont frappé encore ça va venir il fait partie de cette fédération at l'engament cela qui regroupe une deux sentait enfin à peu près de 200 entreprises du jeu vidéo et ils s'accordent à dire aujourd'hui que l'ensemble des aides qui peuvent être fournies soit celle pilotée par le cnc soit le crédit d'impôt jeux vidéo soit encore soit pas encore pardon les aides qui viennent des régions et les collectivités c'est quelque chose qui marche plutôt bien je pense qu'on peut encore faire mieux on encore faire mieux par rapport à une industrie qui va demander beaucoup d'efforts beaucoup de temps pour sortir un jeu vidéo ces 18 mois 24 mois de mobilisation ni qui parie gros je sais même quatre ans oui ou quatre ans donc c'est sur la durée un effort extrêmement important comparable à certaines entreprises qui peuvent travailler dans la recherche avant de pouvoir promouvoir un produit qui soit finançables est mis sur le marché et qu'ils puissent se fournir des recettes donc il faut qu'on réfléchisse sur cette industrie avec des modes de comparaison qui sont celles des autres industries qui mobilise beaucoup de ressources humaines avant de sortir le moindre produit qui puisse être commercialisé voilà le long jeu qui est devant nous et la loi pacte qui va arriver cet été et tout dédié aux en tout cas bien fléché pour pouvoir être complété d'un certain nombre de dispositifs à l'attention de ceux de cette économie et puis il faut bien se rendre compte quand même qu'il ya 52 % de joueurs réguliers dans le pays quoi c'est pas pas quelque chose d'anecdotique et qu'en plus les supports aujourd'hui sont sont variés ça va du la console de jeu en passant par le pc jusqu'aux smartphones et je pense que tout le monde d'aujourd'hui un petit jeu sur son téléphone aussi on a perdu un joueur régulier depuis qu'il est élu ouais je viens plus je joue pas dans l'hémicycle contrairement peut-être à certains os qui craquent mais je tiens bon je tiens bon mais c'est pas évident c'est pas évident et puis surtout l'âge moyen des 34 ans aussi je pense que ça joue aussi dans l'évolution des politiques publiques des mentalités de débloquer des aides lorsqu'il ya 20 ans aux auriez dit faut débloquer des aides pour le jeu vidéo va regarder avec des yeux hallucinés bon aujourd'hui ça c'est rentré c'est rentré dans les moeurs et dans l'air du temps d'ailleurs nous on a eu un jeu vidéo pendant la campagne présidentielle avec en guest star jean luc mélenchon qu'il fallait attraper les les riches les secouer pour récupérer de l'argent pour financer le programme donc c'est des mélanges fauveau fiscale combat choses à plat et il y là encore en ligne vous pouvez vous pouvez jouer une pétition convoi point com alors on fait quoi aujourd'hui dix ans après l'adoption de ce crédit d'impôt dont on a parlé sur quelle piste peut travailler l'état pour renforcer le secteur des jeux vidéo ugo bernalicis et eric bothorel je pense pour renforcer le secteur faut sécuriser le secteur aussi qu y compris vraiment dans dans l'aspect aider les gens qui travaillent dans le secteur à être stable et bien rémunéré c'était des questions au fond qui ne concerne pas que le jeu vidéo c'est concerne l'ensemble des start up de l'innovation et l'industrie créative en utilisant mais vous avez raison sauf que dans le monde mais ça il faut pas le faire mais sûr mais dans le monde du numérique a quand même un côté far west quoi où chacun fait un peu sa petite boîte dans son coin et le code du travail c'est peut-être parfois un peu secondaire et c'est peut-être ça la difficulté et quand on voit qu'on est sur des structures sur des jeux vidéo qui prennent 18 mois deux ans trois ans quatre ans pour pour se développer il faut réussir à trouver une stabilité c'est pas les mêmes métiers dont vous avez besoin à chaque étape de la production du jeu vidéo mais sans vouloir prendre part au débat on sait aussi que les start-ups et des très petites entreprises sont très nombreuses elles ont besoin souvent de gens qui créent et l'or bon qui leur statut d'intermittent du spectacle quand cet artiste qui beaucoup des auto entrepreneurs souvent ce sont des toutes petites pme pmi avec qui doivent facturer donc on voit bien que c'est un secteur qui nous font subi a aussi des avantages de toute cette économie des contrats temporaires ouais mais sauf que c'est quand même un gros chiffre d'affaires quoi la fin où il a eu des grosses marges les gros bonnets avec beaucoup de petites startups et bruits de petites entreprises mais leur rendement du jeu vidéo est bon j'ai envie de dire quand quand on ne met de l'argent sur la table on récupère des mises intéressante et les salariés en voient pas forcément la couleur enfin jeu je sais c'est peut-être que les gens qui nous écoutent ne savent pas mais il ya deux luttes sociales très fortes en ce moment dans le secteur du jeu vidéo chez quantic dream c'est sur les gènes système le jeune système où il ya ça fait un mois et demi qui sont en grève un mois et demi ce pas anecdotique et c'est 50% du personnel fin 40% je crois maintenant qui en grève depuis un laser grosses entreprises là pour le coup quand hicks et oui c'est des grands princes et des grandes entreprises ce pas non plus mille personnes j'aime de 50 et papa une vingtaine de notes en salle a bien appris ses structures là elles ont comme vous l'avez dit des intermittents du spectacle qui viennent pour faire la motion capture c'est quand on filme les personnes qui sont attrayants le jeu vidéo on en a besoin pour deux mois après ils s'en vont et c'est les entrepreneurs etc on avait la structure et le eric bothorel sert tout ça d'abord je crois qu'on veut pas on peut pas résumer les start up au far west on a l'habitude dé changer dans l'hémicycle et s'apercevoir qu'on n'a pas la même vision du monde et moi je veux pas tomber dans la caricature qui ferait que les start up c'est le paradis du non droit et sert à la plupart la grande majorité d'entre elles respectent le droit du travail y compris y compris en france et ce qui se produit et raison de le rappeler dans les deux étudiantes en parle c'est bien dans les deux studios dont on parle à côté ça il y en a encore des des dizaines des centaines qui travaillent en france et qui ne sont pas on va dire solidaire aujourd'hui ne pas dire qu a pas de problème ça veut pas dire qu'il ya pas deux il n'y a pas de sujet il ya un sujet sur le lan cad re mans et le droit du travail est un sujet et sélective puisque c'est ce un pack ouais convention collective syntec a que deux métiers draps convention collective pour le jeu vidéo alors qu en fait y en a beaucoup plus en réalité donc probablement qu'il ya un gardien et un sujet sur la convention collective au delà de ça on l'a rappelé tout à l'heure sur le business model même des sociétés qui travaillent que ce soit studio ou éditeurs mais plus sûrement les studios compte tenu de l'investissement vous faites on sait qu'il ya des phases en fait en tout cas dans certains studios que l'on passe par des phases crunch est ce que c'est ce qui est aujourd'hui contesté par les salariés fassent coach et le fait de travailler jour nuit et week-end pour pouvoir faire le livrable dans les temps certains commencent pas du chocolat c'est autre chose pardon on ne mange pas du tout non c'est bien qu'on ait pâques voilà mais ça n'est pas à cacher leur si ce n'est pas une phase chocolats et jouets de la fin non c'est pas possible on a un géant en france qui s'appelle ubisoft qui est toujours indépendant vincent bolloré a tenté une opération avec vivendi sur ubisoft depuis plusieurs années il vient de jeter l éponge vous en pensez quoi l'un et l'autre ben c'est très bien qu'ils puissent être resté indépendant ubisoft en plus je pratique à sa tante de l'enjeu donc quelques ailes je vous pratiquez un qui m'a plu et déplu à la fois c'était assassin's creed unity la version sur la révolution française plus parce qu'il est magnifique enfin je recommande à tout le monde chris balader dans ce pari de la révolution française c'est assez extraordinaire puis pas plus parce que bon politiquement c'était pas c'est pas dans les clous sa respectait pas l'histoire la vraie histoire révolutionnaire mais bon c'est son côté je veux pas jouer le côté obscur dans star wars c'est quoi la vraie histoire c'est sûr mais j'avais j'avais proposé on avait été kiné pour un campagne présidentielle bissau de faire une à dom pour pour en mettre ça dans les clous quoi mais bon je reste à leur disposition ainsi eric bothorel sur ubisoft à vivendi j'aurais bien vu dans le g de du président mélenchon des jeunes auraient pu avoir du charme saoul alors je vous dis syrie là on parle de la samba le riz alors sur vivendi à vincent bolloré moi je suis très content que aujourd'hui le dossier soit soldé de cette façon et qu' il ya eu de la part des actionnaires historiques de l'entreprise la capacité à résister maintenant ce n'est pas la fin de l'histoire ce n'est qu'une étape on le sait il ya eu d'autres investisseurs à rentrer au capital notamment chinois il faut dire une vigilance sur certaines scènes dont on sait qu'ils sont assez gourmand pour pas dire très voraces notamment sur le jeu vidéo et notamment sur le jeu vidéo donc si on prend le premier épisode parlons comme dans les jeux sur la soie sur l'épisode 1 il se termine plutôt bien l'épisode 2 épisode 2 vient de commencer la série autant dire etc nous verrons que oui exactement on termine avec peut-être une ou deux propositions de l'un et l'autre qu'est ce qu'on pourrait faire de plus en matière de de soutien des pouvoirs publics à l'industrie du jeu vidéo qu'est ce que vous auriez envie de recommander moi j'ai vraiment envie d'insister sur cette question de la précarité dans le jeu vidéo dd de rencontrer d'aidé discuter avec le syndicat des travailleurs et travailleuses du jeu vidéo c'est important il ya 60% de personnes qui sont en cdi dans le secteur du jeu vidéo compte 85 % en moyenne dans le pays quoi mais qu'il faut stabiliser ces gens là et ça laisse aller ses draps les boîtes à rester indépendante et à éviter des opéras hostile c'est ça qui est important eric bothorel pour terminer poursuivre la politique de soutien à tous les niveaux que ce soit collectivités état et autres organisations est aussi un autre message parce que ce soit nous sommes que des hommes autour de la table et moi j'insiste sur le fait qu'on puisse féminisé cette filière comme d'autres seulement 14% 14,4 de faire le travail dans la décision du gouvernement d'ouvrir à 30 à 40% les formations la grande école du numérique me paraissent aller dans le bon sens mais il faut encore aller plus loin pour que la prochaine fois à pâques prochain si on parle de nouveau de cette vidéo bahut gouverner si vous serez peut-être en face d'une femme ou moi je serai en face d'une femme on avait deux femmes ce soir dans l'émission mais en effet c'est plus difficile sur le jeu vidéo bien qu'on ait invité votre confrère pour la forte à d'ailleurs de la république en marche des buts et on en reste là merci à tous les deux à cinq minimes ans avoue ugo bernalicis député la france est soumise merci à eric bothorel député la république est en marche pour les plus loin sur ces questions notamment le modèle français et des dozos jeu vidéo vous pouvez consulter les articles des ouvrages et des références sur twitter aux mots-clés softpower ainsi que pour tous les sujets le concernant le catholicisme en france dont on a parlé en début d'émission vous pouvez aussi vous abonner au podcast de soft power sur notre site france culture sur itunes et sur l'application podcast de votre smartphone softpower smartphone softpower smartphones