La lecture est-elle toujours à la page ?

nous allons débuter notre commission de ce matin nous accueillons aujourd'hui madame Régina chondo qui est présidente du Centre national du livre madame achando Nous vous remercions d'avoir pu vous rendre disponible pour venir devant notre commission ce matin au milieu d'une activité chargée pour le CNL puisque vous avez notamment le lancement de l'opération partir en livre qui aura lieu du 19 juin au 21 juillet le secteur du livre est l'un des axes majeurs de travail de notre commission comme en témoigent les deux propositions de loi adoptées à l'initiative de Sylvie Robert et puis de Lord Arcos en 2021 respectivement consacré nous nous en souvenons évidemment aux bibliothèques et à l'économie du livre notre intérêt pour le livre traduit sa place éminente dans notre culture tout spécialement dans dans notre pays qui s'est largement construit autour de ces œuvres littéraires créé le 11 octobre 1900 46 soit 14 jours avant le CNC le le CNL a pour vocation de soutenir l'ensemble de la chaîne éditoriale des auteur libraire et traducteur à la promotion de la lecture dans les territoires à ce titre vous disposez d'une vision très précieuse pour nous sur les grands mouvements qui agitent l'édition et vous vous trouvez au premièr loge pour analyser la place du livre dans notre société vous avez en particulier rendu public le 9 avril dernier un rapport consacré aux jeunes Français et et la lecture qui a fait c'est le moins qu'on puisse dire beaucoup parler ce travail confirme ce que beaucoup de parents ressentent certainement à savoir une très préoccupante perte d'attractivité de la lecture par rapport au au temps d'écran un seul chiffre suffit à le résumer les jeunes consacrent en moyenne 19 minutes par jour à la lecture soit une baisse de 20 % par rapport à 2022 et il consacre en comparaison 3h11 par jour aux écrans nous sommes donc dans une portion de de 1 à 10 encore plus marqué pour les garçons et qui s'accroit avec l'âge la moyenne pour la population s'établit à 41 minutes par jour ce qui signale un décrochement générationnel important cette situation est bien entendu alarmante quand on croit ce qui notre cas à tous ici au rôle essentiel de de la lecture dans la transmission des savoirs et des valeurs la construction d'un d'une pensée critique autonome et plus largement pour le bien-être des plus jeunes que onç précisément affecté par la la fréquentation des des réseaux sociaux de manière immodérée il s'agit là d'une d'une lame de fond et et nous sommes intéressés bien entendu par vos développements et les remèdes qui pourrai être apportés je pense en particulier aux jeunes de plus de 16 ans la question au fond est assez simple la la fin de la lecture serait-il serait-elle une une fatalité à l'occasion de de cette audition je voudrais mentionner une autre problématique celle relative aux incertitudes entourant le rôle et la place des opérateurs de l'État dont dont vous faites partie à l'occasion de son discours devant les cadres de l'État le le 12 mars dernier le président de la République a interrogé l'articulation entre administration déconcentré et opérateurs en signant je cite vos capacités d'action sont faibles parce que beaucoup de ces ces fonctionnaires sont chez les opérateurs cette déclaration semble viser implicitement tous les opérateurs qui ont comme le CNL une action territo comment percevez-vous ces propos et avez-vous avancé sur cette thématique avec le votre ministère de tutelle le ministère de de la culture après avoir appelé que cette audition était diffusée en direct sur le site internet du Sénat je vais vous laisser la parole madame la Présidente pour un propos introductif d'une dizaine de minutes et ensuite nous passerons bien sûr à une série de questions auxquelles bien entendu vous pourrez prendre le temps de répondre madame la Présidente bonjour et merci à tous de consacrer du du temps ce matin à une question essentielle me semble-t-il pour pour notre démocratie à savoir le livre et la lecture peut-être en en introduction j'aimerais vous présenter le Centre national du livre donc le Centre national du livre est aujourd'hui l'opérateur public qui intéresse évidemment au livre sous tutelle du Ministère de la Culture qui dispose d'un budget de 27 millions d'euros dont 21,5 précisément sont distribués à beaucoup d'acteurs de la chaîne du livre et ce dans l'idée de préserver la diversité éditoriale et de pouvoir soutenir les prises de risque et cette c'est c'est cette enveloppe seaépartie de manière quasi équitable en entre les auteurs et les traducteurs d'une part à travers à travers des bourses dites de découvertees création et année sabbatique en fonction de d'une part de l'expérience et de l'âge de l'auteur des ouvrages précédents qui ont été commis si je puis dire parceque nous aidons les auteurs lorsqu'ils ont été au moins une fois édité et non pas édité à compte d'auteur mais véritablement édité par une maison d'édition et sur la base d'un projet qui nous est adressé de 2500 signes précisément pour pouvoir juger de la bourse qui lui sera octroyée dans le même esprit nous soutenons des bourses de traduction pour encourager les traducteurs étrangers à venir s'immerger dans la culture française et la langue française et des bourses à des traducteurs français dans les pays dont ils traduisent la langue nous av avons un soutien extrêmement conséquent aussi aux maisons d'édition à la fois sur la base de comme je le disais prise de risque éditorial dans des champs qui sont ceux qui ne couvre pas aujourd'hui les ouvrages touristiques les ouvrages de bien-être et les ouvrages de cuisine donc nous aidons tout le reste avec deux départements un département de la fiction un département de la non fiction le département de la fiction couvre évidemment roman littérature générale roman graphique jeunesse bande dessinée poésie théâtre et la nonfiction couvre tout ce qui touche à la littérature classique et critique science humaines et social philosophie histoire et littérature scientifique qui est effectivement une littérature qui a plutôt tendance à à souffrir dans sur le marché nos aides sont j'allais dire disproportionnés par rapport à la taille que prennent ces différents types de littérature et de discipline sur le marché nous éons proportionnellement plus le théâtre et la poésie que la littérature générale car on sait que la poésie et le théâtre sont sur le plan éditorial plus menac assz il en est de même sur les ouvrages de philosophie psychanalyse sciences des religions ou histoire des religions qui ont tendance à souffrir davantage du marché actuel ce qui n'est pas le cas de la bande dessinée de la littérature jeunesse j'en profite pour dire que la littérature jeunesse et la be dessinée en France est extrêmement créative et ce sont des secteurs qui représentent plus de 60 % de nos ventes à l'étranger ce qui veut dire qu'avec cette littérature jeunesse et la bande dessinée nous arrivons à casser les frontières et à atteindre un niveau de d'écriture plus universelle euh c'est nous aidons euh comme je le disais de manière très équitable tout le secteur de la librairie euh et en particulier évidemment la librairie indépendante avec euh des aides nationale au-delà de 250000 € de chiffre d'affaires des librairies et des aides qui rentrent dans le cadre de nos convention territoriale je reviendrai ensuite aux convention territoriales qui nous liit aux régions et au DRAC pour dans ce cas être sur des librairies plus petites dont nos critères nationaux sont totalement revus de manière différente pour s'adapt à ce qu'on considère comme indispensable à savoir le maillage territorial nous avons des aides aussi à destination de ce qu'on appelle la vie littéraire qui est un P très important de la dynamique de la littérature en France à savoir les festivals littéraires les foires et salon du livre on en compte en France plus de 1500 le Centre national du livre à vocation a aider ce dont le rayonnement est national et international ou international ce qui ne nous empêchera pas dans le cadre des nouvelles conventions territoriales de penser à l'image des librairies des aides plus ciblées sur des manifestation dont à l'échelle territoriale les élus régionaux et les directeurs régionaux des affaires culturel estime que leur place est importante et nous aidons environ 140 festivals de littérature par an nous aidons aussi en en en île-de-fance en France les grandes maisons qui portent tout au long de l'année une politique à destination du livre et de la lecture je pense à la Maison de la poésie à Paris probablement la plus connue mais la Maison de la poésie de Nant extrêmement dynamique aussi euh le le centre de poésie de Marseille donc on est tout toutes les institutions qui portent le livre et la littérature tout au long de l'année sont soutenus aussi euh par le Centre national du livre et puis plus récemment euh nous avons euh développé depuis 3 ans une poli une une politique que j'appelais agressive et mes équipes justement m'ont dit agressif non c'est pas bien Régine donc je dirais volontariste à destination du de de de du développement de la du goût de la lecture euh à destination de tous les publics mais en particulier à destination des publics de la jeunesse donc comme vous l'avez dit justement monsieur le Président la dernière étude prouve le décrochage qui s'accuse d'anné en annz euh dans le cadre de cette politique en faveur de de la lecture nous avons en premier lieu noué un une convention partenariale avec le ministère de l'éducation national avec lequel nous travaillons de manière extrêmement fluide et nous avons à ce titre organisé deux axes différents un premier autour de Masterc de 2 heures d'autur qui se déplace dans les collèges et les lycées en partenariat avec le passculture nous en sommes aujourd'hui à 1800 mastercl et nous sommes l'offre sur l'offre collective la plus du Pass Culture la plus demandée par les enseignants notre objectif est de doubler les mastercl d'ici 2027 nous avons un deuxème axe avec le ministère de l'éducation nationale qui consiste à à organiser des résidences d'auteur dans les établissements scolaires école collèg et lycées nous finançons les bourses de ces résidences d'auteur pour les auteurs à hauteur de 2000 € de trois d'auteur 70 % de leur temps leur est préservé pour l'écriture de leur projet de création d'écriture et 30 % de leur temps à savoir si demi-journée dans le mois qui peuvent s'étaler sur 2 mois sont consacrés à un projet dévelop dans les classes dans les des établissements scolaires en relation avec les enseignants qui sont souvent euh des projets qui tournent autour d'atelier d'écriture ça peut être aussi mise en voie de texte lecture à voix haute dont on sait que c'est un une manière de de de casser le frein du goût de la lecture de la compréhension du texte pour les jeunes mais beaucoup sont autour de d'ateliers d'écriture et les auteurs en particulier s'attachent à faire écrire les jeunes en atelier sur le domaine de l'émotion qui est souvent et on l'a constaté dans les études sur la santé mentale notamment de nos adolescents aujourd'hui en France que les émotions ont de plus en plus de mal à s'exprimer donc ça peut être décrivez la personne qui vous a le plus ému depuis que vous êtes né décrivez la situation qui vous a le plus touché voilà c'est beaucoup on appelle ça les nuances d'amour et d'émotion donc ça c'est la notre convention avec l'Éducation nationale nous soutenons une quinzaine d'associations qui œuvrent dans le domaine de la littérature que vous connaissez je suppose Lire et faire lire lire pour en sortir l'agence quand les livres relient qui intervient particulièrement dans les centres de Protection Maternelle et Infantile donc nous aidons ces ces associations sur le en les subventionnant sur la base de projets qu'elle N nous soumettent et qui passe par le filtre de notre commission de soutien à la lecture à destination des publics spécifiques nous avons aussi créé le goncours des détenus en partenariat avec l'Académie goncours qui existe depuis 2 ans nous allons entamer notre 3e édition en partenariat avec la Direction de la de l'Académie de la de l'administration pénitentiaire l'administration pénitentiaire a choisi les 45 centres de détentionous seront présents du mois d'août fin août au moment où sort la première liste des goncours qui comprend entre 15 et 16 livres chaque année jusqu'à après la remise de tous les prix des goncours à savoir vers le 14- 155 décembre où les détenus choisissent le titre euh qui euh soit qu'il souhaitent décorer du concours des détenus qui suit euh le même soutien de l'Académie goncour avec des rencontres avec les académie un concours pendant 2 mois et demi tous les auteurs sélectionnés dans les concours qui se rendent dans les centres pénitentiaires et euh le bandeau rouge de l'éditeur qui entoure l'ouvrage choisi par les détenu euh dans le même esprit même si c'est totalement différent nous avons créé plus récemment en partenariat avec la PHP une expérimentation auprès de d'enfants atteints de longuees maladiie dans les hôpitaux euh à savoir atteint de maladie de de de de de de département de l'oncologie ou de la psychiatrie dans le cadre desquels nous organisons des ateliers de lecture à voix haute enregistrement de podcast qu'on leur offre ils peuvent s'écouter ainsi de nouveau et les podcasts sont diffusés au sein des hôpitaux et la demande est grandissante et nous espérons bien sûr une fois cette expérimentation finie et évaluée puisque nous avons reçu tout le médical pendant 2h au Centre national du livre il y a un mois pour évaluer cette première expérimentation nous allons la déployer dans euh les CHU euh en euh en région nous avons deux gros événem partir en livre que vous avez donc que vous avez évoqué qui va démarrer le 19 juin à destination des jeunes et des Adol adolescents à cheval sur la fin de la période scolaire et début des grandes vacances jusqu jusqu'au 20 juillet afin que tous les jeunes que nous touchons puissent avoir eu un un accès ludique fortement démocratisé au livrees un cadeau d'un chèque lire ou d'un livre pour qu'il partent en vacances avec un livre que nous crééditons avec des grandes maisons d'édition et des petites indépendantes très qualitatif et nous organisons ce festival pendant un mois nous avons plus de 950 auteurs qui qui se fédère 6000 événements partout en France avec un public que nous évaluons à 280000 jeunes qui sont touchés dans le cadre de tous ces ateliers qui sont créés partout en France dans les médiathèques les théâtres les musées mais aussi à travers le livrodrome qui est qui notre notre parc d'attraction littéraire qui circule en France dans plusieurs villes pour accueillir des ateliers à destination des des jeunes et des enfants nous avons les nuits de la lecture qui est un festival que nous a confié dans l'organisation nous a été confié par le ministère de la Culture il y a 2 ans qui a lieu le 3e weekend de du mois de janvier euh qui réunit lui plus de 8000 événement en France qui chaque année s'organise autour d'un thème et donne lieu à des événements là aussi un peu inédit euh autour de la lecture à voix haute dans tous les lieux qui souhaitent s'inscrire et qui sont soutenus par le Centre national de du du livre qui les aide dans la communication de l'événement et qui distribue là aussi à cette occasion des chequlir pour que les familles qui sont inscrites puissent repartir avec la possibilité d'acheter un livre en librairie indépendante et puis enfin nous avons créé un dernier bébé sur le plan événementiel qui est un plus un outil de communication qui s'appelle le cor de lecture nationale que nous avons organisé en partenariat avec l'Éducation nationale qui s'adresse à tous les Français le 2e mardi du de chaque mois de mars qui invite les Français à fermer leur portable ou décrocher un quart d'heure de leur activité pour lire un quart d'heure et on aimerait que cette journée devienne un peu la journée de lutte contre le tabac la journée des femmes qu'elle prenne toute sa place dans les journées qui célèbre des événements importants de nos vies et dans le cadre de ce quart d'heur euh nous nous avons développé une politique qui s'appelle lire en entreprise pour inviter les entreprises à signer une charte avec le Centre national du livre qui leur donne accès à un kit de comment remettre le livre au cœur des entreprises peties ou grande pour que le livre redevienne aussi dans l'entreprise un outil de partage des adultes qui sont des futurs parents des parents des grands-parents ou pas mais qui a l'occasion de redire combien la lecture ne serait-ce que un quart d'heure par jour permet aux individus que ce soit les enfants bien sûr mais aussi les adultes de se retrouver soi-même et de s'enrichir voilà les actions du Centre national du livre qui par ailleurs a une veille sur tous les sujets qui agitent si je puis dire notre profession que ce soit les problématiques de concentration les problématiques à venir très vite de l'intelligence artificielle et de l'impact qu'elles auront à la fois sur la création mais je pense surtout dans un premier temps sur la traduction et tous les sujets qui peuvent traverser les industries culturelles de manière générale et dans certaines son propre livre merci madame la Présidente alors jeis je vais commencer par poser les premières questions au nom de notre rapporteur Michel couum took qui n'est pas là qui n'a pas pu être là ce matin et puis après bien sûr t ceux qui il le souhaitent pourront s'exprimer également alors trois questions d'abord sur les relations entre les éditeurs et les auteurs l'actualité a été marqué par les très vives polémiques qui ont qui ont suivi la sortie du rapport du du Syndicat national de l'édition sur le partage de la valeur entre auteur et éditeur le 6 mars dernier ce ce sujet n'est d'ailleurs pas propre au livre mais se retrouve également en matière de production du visuel le CNL est un lieu d'échange et et de dialogue entre les différents maillons de la chaîne du livre pouvez-vous nous présenter les positions des uns et des autres et un point sur l'état actuel des des discussions sur ce sujet que nous suivons avec attention ici dans cette commission deuxème question sur les les craintes suscitées par les mouvements capitalistiques entre autour des groupes achè et éittis ils avaient été évoqués notamment dans la la commission d'enquête sur la concentration des médias la situation vous paraît-elle aujourd'hui pacifiée et et le nouveau paysage éditorial propre à garantir la la diversité de la création et troisème question sur la question des des violences sexuelles et sexistes dans le milieu de de l'édition quelques affaires ont montré que le secteur n'était pas épargné je pense bien sûr au livre de Vanessa spingora le consentement le CNL a adopté en mai 2022 une charte des valeurs qui mentionne explicitement la lutte contre les violences sexuelles et sexistes comme conditioniction de l'accès aux aides de quelle manière faites-vous respecter cette charte et quel est votre év du problème à ce jour je vous laisser répondre peut-être à ces trois premières questions puis après mes collègues interviendront alors sur les les relations entre les éditeurs et les et les et les auteurs il est évident que cont tenu d'une part de la concentration des achats sur les ouvrages j'allais dire les plus connus concentration de l'édition et de la diffusion et de la distribution matinée à une politique de surproduction que l'ensemble des industries culturelles d'ailleurs partage il est évident que la MAN des droits la manne des droits d'auteur se réparti moins bien sur l'ensemble des auteurs et notamment ceux qui sont les plus affectés sont ceux qui ne vivent que de leur métier ou en tous les cas don c'est la la le métier déclaré comme leur activité principale c'est une minorité parmi les auteurs mais cette minorité voit son enveloppe de droit d'auteur versée chaque année diminuer pour ceux qui ne sont pas dans les Top 20 plus l'édition est d moins les tirages par titre sont importants don et plus la et plus l'édition est dite plus la durée de vie d'un livre est courte donc la part de droit d'auteur diminue donc les auteurs qui sont concernés par ce phénomène voient leur situation se précariser il y a eu plusieurs mesures qui ont été prises pour faire en sorte que les revenus parallèle à l'édition d'un ouvrage puisse rémunérer les auteurs et je pense notamment ce qui devient parfois presque 50 % des revenus des auteurs à la rémunération des auteurs lorsqu'ils interviennent dans les festivals ou dans les salons du livre le Centre national du livre a comme condition cinequanon de son soutien au festival ou salon la rémunération systématique des auteurs lorsqu'ils interviennent selon le tarif de la Charte des auteurs qui aujourd'hui est à 300 € pour une intervention de 3h en gros une demi-journée c'est aussi ce pourquoi au Centre national du livre nous sommes heureux du succès des mastercl et des bourses parce que ce sont des revenus qui alors c'est un cercle très vertueux non seulement les élèves découvrent un auteur en en CL un imaginaire peuvent poser toutes les questions ont généralement lu un ou deux ouvrages de l'auteur en question ce qui leur permet de découvrir la littérature contemporaine pour certains d'entre eux une littérature qui s'adresse à eux c'est vertuux aussi par que parce que beaucoup d'élèves découvrent que les auteurs sont vivants et pens que sinon les auteurs sont morts donc c'est quand même important de rappeler qu'il y a une véritable vie de chair et d'os dans la création contemporaine litt ire mais c'est aussi ce sont aussi des revenus non négligeables pour les auteurs lorsque dans leur période j'allais dire un peu de lattence c'est-à-dire lorsque leur livres viennent sortir ils ont fait la promotion ils ont il ils réfléchissent au prochain livre ils sont peut-être encore ils ont peut-être déjà commencé la rédaction mais ils ont quand même besoin d'une respiration beaucoup d'entre nous disent que se concentrer pendant un mois ou deux aux rencontres d'auteur leur le permet d'avoir cette rémunération et en même temps une respiration voire de nourrir leur travail créatif car ils nous disent aussi que les questions que les jeunes leur posent ne sont jamais les questions des adultes ou des médias je dis pas que ça je dis pas que ça résout tout mais ça fait partie de ces actions qui font qu'il faut qu'on arrive à trouver le moyen de rémunérer l'auteur sur tout ce qu'il fait en parallèle de l'écriture contenu une fois de plus de la précarisation et de la diminution des de l'enveloppe de droit d'auteur sur ce qu'on pourrait appeler la diversité éditoriale c'est-à-dire ce qui échappe au 20 titres majoritaires du marché maintenant plus techniquement euh après les alertes il y a plus de 10 ans des auteurs qui avaient lancé un cri d'alerte auprès des pouvoirs publics sur leur précarisation grandissante euh en mars 2021 la ministre de la Culture Roseline bachelonarquin avait lancé euh une étude sur la répartition de de la une mission de médiation qui avait été confié au professeur Pierre Cinelli sur la répartition la fameuse répartition de la valeur euh les résultats avaient les négociations avaient avancé elles avaient était estimé elles étaient estimées encore pas suffisamment satisfaisantes notamment par les auteurs et donc en en euh décembre 22 la ministre de la Culture Rima Abdou Malak avait confié au service du livre et de la lecture qui est qui est au sein de la Direction générale des médias et des des industries culturelles d'organiser une consultation entre les auteurs et les éditeurs qui s'est déroulé sur les sujets suivants vente de livres soldés assiette de rémunération de l'auteur en cas de cession à un tiers vente de livres à l'étranger systématisation de la progressivité des taux de rémunération sécurisation de la valoir encadrement des pratiques de la valoir et prestations particulières on peut dire aujourd'hui que les avancé de ces différents d'une part mission du professeur Cinelli puis groupe de travail mené sous la houlette du service du livre et de la lecture avec les représentants des éditeurs et les représentants des auteurs ont permis un accord sur les points suivants sans être trop technique la mise en place une rédition des comptes semestrieles qui va être désormais obligatoire et qui va permettre une plus grande régularité et périodicité de du paiement des droits d'auteur un meilleur encadrement de la pratique de la provision des exemplaires invendus la création d'une obligation d'information à la charge de l'éditeur lorsqu'il procède à une scession de l'œuvre ou d'une partie de l'œuvre d'un auteur ou la transmission enfin c'est-à-dire la transmission des droits à un/ers pour l'utilisation de l'œuvre un principe de résiliation du contrat de traduction en cas de de disparition du contrat de cession de l'œuvre première et de la fin de l'exploitation commerciale de cette première œuvre première traduite et l'amélioration de certains points notamment le pilonnage des stocks les arrêts de commercialisation et pour mieux définir la période qui suit la fin du contrat qui lit un auteur à un éditeur ça ce sont les avancées ces avancées ne sont pas encore totalement satisfaisantes même si ce sont des avancées réelles les auteurs considèrent que elle ne touch pas à un sujet qui est pour eux un sujet extrêmement important qui est la valoir et la progressivité du taux d'avaloir c'est un sujet plus complexe d'abord parce que tous les genres littéraires ne fonctionne pas de la même manière euh la le je vous parlais tout à l'heure de la nonfiction tout ce qui sont des travaux de recherche qui donnent lieu à l'édition de de d'un ouvrage après évidemment un retravail on n'édite jamais un ouvrage qui est directement une thèse sinon c'est c'est pas lisible mais en revanche ça donne lieu très fréquemment dans le domaine de la nonfiction à de l'édition de recherche ce ce ce sont écrites par des chercheurs professeurs d'université dont l'activité principale et la rémunération principale n'est pas celle d'un auteur ça veut pas dire à ce titre qu'ils n'ont pas apercevoir de droits d'auteur mais évidemment et on le voit nous en tous les cas dans nos études au centre national du livre pour les auteurs que l'on soutient le droit d'auteur la valoir est plus petit que en bande dessinée où la valoir est le plus grand pourquoi car on a souvent deux auteurs on a l'auteur et le dessinateur l'illustrateur donc les genres littéraires sont difficilement peuvent difficilement être traité de la même manière c'est un sujet que nous allons nous allons recommencer nous les discussions avec les auteurs pour ce qui représente la conditionnalité des aides du Centre national du livre puisque notre ministre de la Culture madame Rachida Dati a d'une part lancé après l'étude du SNE sur le le partage de la valeur qui comme vous le dites a mis le feu aux poudre notre ministre de la Culture a demandé qu'un même travail soit fait sur le revenu des auteurs en prenant en en compte toutes leurs charges puisque le Syndicat national de l'édition a bien expliqué que le camambert qui a mis le feu au poudre était lié au fait qu'il prennent bien en considération la totalité de leur charge à eux en tant qu'éditeur ce travail va être fait sous la houlette du ministère de la culture et du service du livre et de la lecture pour les auteurs pour qu'on compare des choses comparable parallèlement à partir du mois de septembre nous allons reprendre à la demande notre ministre de la Culture la réflexion avec les sociétés qui représentent les auteurs et les sociétés qui représentent les éditeurs les discussions de la conditionnalité de nos aides sachant que le volume que nous éditons est évidemment très petit par rapport à la totalité de volume édit en France mais que souvent les les les les règlements du Centre national du livre donnent un peu le là par exemple nous conditionnons aujourd'hui le feuill nos aides à la traduction au fait que le feuillet d'un traducteur soit rémunéré 21uteur 21 € le feuillet nous allons d'ailleurs l'augmenter puisqueque ce tarif n'a pas bougé depuis 9 ans mais lors d'un prochain conseil d'administration nous allons soumettre une augmentation aux membres de notre CA du feuillet on sait que même si le Centre national est un acteur important de la traduction mais évidemment minoritaire dans l'ensemble des ouvrages traduits dans le monde éditorial dans le monde du livre Le le fait que nous l'ayons que le le 21 € soit la norme du CNL donne au traducteur la possibilité de négocier même si la traduction ne va pas être soutenu par le Centre national du livre donc on est très attendu sur ces négociations qui une fois de plus représentent une petite minorité des ouvrages soutenus des ouvrages édités en France mais peut donner un cadre sur lesquels les auteurs euh pourraient mieux négocier leur contrat avec les éditeurs et une fois encore aujourd'hui nous allons reprendre nos discussions avec euh l'ensemble des représentants des auteurs et des des éditeurs lors de nos premiers échanges il y a plus d'un an que nous avions interrompu parce que nous attendions euh le résultat de la négociation entre le ministère de la Culture les auteurs et les éditeurs pour ne pas avoir des des négociation parallèles qui n'aurait qui aurait pu être paradoxal donc nous les avions interrompus en accord avec le ministère de la Culture nous allons les reprendre nous savons euh que le point de la distinction dans la valoir en fonction du genre disciplinaire est un sujet par exemple sur lequel aujourd'hui nous ne sommes pas certains de trouver un point d'accord par exemple mais il y aura beaucoup d'autres aspects à traiter sur lesquels nous savons pouvoir tomber d'accord sur sur la question de la concentration sur la question de la concentration les 12 premières entreprisees en France les 12 premières maisons d'édition représentent 87 % du march ch les quatre premières maisons d'édition représentent 55 % du marché donc je dirais qu'avec ces deux chiffres là on a presque tout dit sur une concentration qui de surcroix peut inquiéter quand il y a une forme de de la crainte peut être une forme de concentration verticale avec les points de vente notamment le nouvel entrant Imi qui a racheté Editis comme vous le savez destien 27 au capital de la Fnac donc il y a eu une grosse inquiétude chez les indépendants avec la peur euh que cette part de capital puisse donner une plus grande chance une plus grande visibilité dans un des plus gros point de vente au livre issus de la maison d'édition du groupe euh des inquiétudes sont nées sur euh le rachat euh euh d'achète euh par Vivendi le groupe Vivendi comme vous le savez détenant euh des titres de presse même si l'Autorité de la concurrence à Bruxelles a demander la vente de certains d'entre deux d'entre eux mais dispose d'une force de frappe à la fois médiatique de d'adaptation via la très belle maison canal plus euh une visibilité euh sur les radios et les chaînes de télévision donc voilà la crainte elle se situe à ce niveau-là vous dire aujourd'hui qu'il y a un effet sur le marché euh je ne suis pas en mesure de le faire car je pense qu'il faut attendre au moins un an euh et des études qui soient multifactorieles on sera obligé si on fait vraiment une véritable étude sur les sur il faudra être très très fin euh pour mesurer tous les impacts possibles euh qui touchent euh la force de frappe euh avec en tenant compte de de des outils de distribution et de diffusion qui sont extrêmement puissants euh chez euh achat distribution et Interforum pour le groupe edditis qui sont les deux plus gros euh distributeurs diffuseurs et il faudra regarder les impacts sur tous les aspects euh euh média [Musique] couverture médiatique plus exactement les sessions à l'étranger les adaptations possible les effets sur les points de vente c'est vraiment multifactoriel mais je crois déjà qu'on peut dire que de toute façon il y a un effet de concentration uniquement déjà lorsqu'on observe les partes de marché des plus gros groupes sur les violences sexuelles et sexistes la charte que vous avez mise en œuvre est-ce que euh déjà elle concernit elle concerne le Centre national du livre oui avec un référent médiateur cellule d'écoute et cetera et dans nos règlements euhzy effectivement Marlena maton secrétaire général micro madame merci beaucoup effectivement nous avons adopté en mai 2022 la charte des valeurs du Centre national du livre sur trois volets le premier volet concerne la lutte contre les violences et harcèlement sexuel et sexiste le deuxième volet concerne la lutte contre les discriminations et le trème volet est en faveur de la transition écologique euh la charte permet à chaque demandeur d'aide désormais depuis juin 2022 de souscrire euh à à cette charte et s'engager les engagements sont divers euh les engagements portent sur le respect et les obligations euh et l'interdiction définie bien entendu par la loi nous l'avons nous l'avons rappelé ainsi euh euh toutes les structures employeuses s'engagent à respecter les prescriptions légales en matière de santé sécurité et harcèlement sexuel pour protéger leurs salariés mais aussi a leurs collaborateurs les partenaires et les prestataires avec lesquels ils travaillent toute personne physique concernée par la Charte s'engage également à n'adopter aucun comportement de sexuel de d'harcèlement ou de violence sexuelle et sexiste dans le cadre de ces activités euh les demandeurs d'aide s'engagent par ailleurs à informer et sensibiliser à tous les niveaux pour prévenir les risques donc a aussi bien comme je je le disais précédemment les collaborateurs les partenaires et les prestataires avec lesquels il travaillent il s'engag à favoriser et à multiplier les formations euh dans ce domaine euh les il en est de même bien évidemment pour les organisateurs de manifestation littéraires euh tous ces engagements bien entendu doivent être respectés le CNL euh est vigilant dans ce domaine euh il se réserve le droit euh en cas de non respect euh de de de ces euh de ces engagements et de et de toutes ces euh obligations euh en fonction de la gravité des faits euh établis et par des manquements constatés de suspendre l'accès euh de ces aides dans les conditions déterminées par le conseil d'administration donc depuis mai 2022 nous n'avons pas eu à statuer heureusement euh dans ce cadre mais effectivement c'est bien prévu que euh en cas de manquement avéré le CNL peut suspendre ses aides merci je rajouterai je rajouterai juste un point euh l'ensemble des aides que nous distribuons ne sont pas décidées par les équipes du CNL sur leur bon vouloir leur bonne intuition nous avons 24 dispositifs d'aide et autant de commissions euh qui comprennent entre 13 et 20 membres experts indépendants qui décident des aides àoué selon des critères précis il se trouve que nous avons aussi euh adressé cette charte aux 24 présidents de nos commissions et nous en avons rappelé le contenu lors de la signature pour que chaque membre de Commission soit conscient de l'ex l'existence de ce dispositif tiens je je vais vous laisser la parole pour poser vos questions on va prendre toutes les questions madame la Présidente je vous inviter à les bien les noter on commence par Lord D'cos auteur de la PPL sur le livre oui merci président euh madame la Présidente merci vous avez dit déjà beaucoup de choses moi je voulais revenir sur le quart d'heure de lecture parce que vous parliez d'un quart d'heure de lecture nationale mais l'ambition aussi du ministère de l'Éducation nationale c'est de pouvoir également l'instituer tous les jours quotidiennement comment vous associez du coup avec le ministère sur ce sujet est-ce que du coup on vous demande aussi alors je dis pas forcément les intervenants extérieurs parce queà ce moment-là c'est quand même beaucoup plus compliqué quand c'est quotidien mais est-ce que vous avez fourni en fait voilà des des des éléments pour que ce quart d'heure de lecture se fasse plus spontanément est-ce que vous avez été associé voilà Sylvie Robert oui merci monsieur le Président merci madame la Présidente d'abord je voudrais en PR ule de mon propos rappeler combien la chaîne du livre et l'ensemble de ce qui la constitue est importante et que lorsque nous pensons à une politique publique liée à nos collectivités et je pense bien sûr la question de la lecture publique mais pas pas seulement question des librairies la question de l'aide aux librairies du coup de l'aide aux auteurs aux producteurs enfin c'est un écosystème qui se tient et qui je trouve dans le comp texte actuel à vocation à être solidaire ça c'est le le le préambule la deuxième chose vous avez dit euh beaucoup sur l'état de la situation entre auteur et éditeur je n'y reviendrai pas du coup j'aurais trois questions très simples la première question concerne et vous l'avez dit fort justement madame la Présidente euh la papérisation voire même la précarisation des auteurs vous avez euh justifier le contexte j'ajouterais que le numérique et la façon de fabriquer des livres aussi en est un des éléments c'est-à-dire qu'au avant il y avait tout un processus qui dans le temps durait aujourd'hui en 48 he un éditeur reçoit un un un ouvrage enfin et est capable de l'imprimer ça le rapport au temps je trouve a joué aussi beaucoup dans cette question de la surproduction vous l'avez dit vous-même et du coup derrière de la paupérisation vous avez plusieurs aides les bourses aux auteurs hein les vous les avez rappelé découverte création et et sabbatique est-ce que et et donc il faut avoir trouver un éditeur déjà pour les auteurs est-ce que vous ne pensez pas que dans le contexte actuel une aide au au au on va dire primo auteur c'est-à-dire ce qui pourrait justement permettre un accompagnement plus renforcé d'un auteur en en la compagnon aussi sur la réalité de de de de ce qui sera ou pas son métier serait intéressante sans qu'obligatoirement il y ait déjà un éditeur vous voyez dans dans le je pense au au CNC sur les aides au premier premier film ou parfois même sans producteur dans les commissions d'ailleurs nationales des du cinéma que les régions permettent c'est quelque chose presque de l'aide à l'écriture mais voyez pour pour essayer de vraiment accompagner un un un premier première autrice ou auteur mon deuxième ma deuxème question j'ai été très intéressée par la parution de l'étude sur les adaptations cinématographiques et audiovisuel des œuvres littéraires euh est-ce que Don l'un des axes d'ailleurs de de cette étude consiste à améliorer l'accompagnement des éditeurs pour valoriser leur catalogue d'œuvre auprès des producteur est-ce que le CNL est partie prenante de cet accompagnement là et est-ce qu'il ne faudrait pas aussi mieux peut-être associer et sensibiliser les auteurs sur sur cet enjeu puisqu'on voit que c'est en vraiment grand développement et que ça peut être quelque chose de très intéressant et enfin une une dernière question peut-être un peu plus enfin voilà vous y répondrez comme on vous semble bien sûr le président de la République a émis l'idée de taxer les livres d'occasion quel est votre votre opinion sur le sujet pierouyas merci monsieur le Président merci Madame la la présidente moi j'aimerais revenir sur la question de l'édition scientifique que vous avez un petit peu un peu évoqué avec une double problématique celle d'abord de la place du français dans l'édition scientifique et deuxièmement le le conflit latant qui perdure avec les directif sur la science ouverte imposée par le le ministère de l'Enseignement supérieur et de la Recherche malgré les multiples rapports malgré l'avis du médiateur du livre monsieur mochon en en 2023 certains des organismes institutionnels de la recherche continuent à imposer à à leur auteur de rendre publ les manuscrits qu'il donnent aux éditeurs ce qui met en grave danger les les éditeurs qui sont souvent des petites maisons d'édition dont le modèle économique est complètement de la dépendant de la vente au numéro et couprin vient de passer un immense contrat avec elsevir pour 33 millions d'euros c'est un/ers de ce qui est dépensé pour les ressources documentaires pour pour l'université il y a une forme de déséquilibre qui est aujourd'hui qui pose problème parce qu'on on sent très bien que la logique de ce qui est en train de se réaliser va faire que l'édition sciences humaines va être de plus en plus anglo-saxon et en langue anglaise de moins en moins française et puis comme Lord D'cos et votre serviteur l'avait signalé lors d'un rapport de de l'OPEX il y a un risque d'étatisation de la production scientifique qui qui qui pose problème pour la diversité des opinions donc j'aurais aimé entendre vous entendre sur sur ce sujet je vous remercie pierre-anttoine levvi oui merci monsieur le Président et merci madame la Présidente pour les les éléments que vous nous avez présenté moi j'ai deux questions à vous poser donc la première c'est comment le Centre national du livre compte-il relever le défi posé par l'attrait des écrans et les réseaux sociaux pour encourager les jeunes à lire davantage y a-t-il des programmes intégrants des technologies numériques comme les applications de lecture ou des plateformes interactives pour rendre la lecture plus attrayante et accessible à cette génération numérique ça c'est ma première question et deuxième question vous nous avez présenté le l'initiative lire en entreprise je voulais savoir si vous aviez déjà des résultats à nous présenter en terme de participation et d'impact sur les employés et comment envisagez-vous de renforcer cette initiative pour toucher un plus grand nombre de salariés et promouvoir la lecture comme activité activité bénéfique au sein des entreprises Monsieur Joseph merci monsieur le président madame la Présidente donc merci pour tous ces propos beaucoup de choses ont été dites malgré tout j'ai deux petites questions le le côté numérique a été a été évoqué et notamment sur l'aspect des des traduction c'est-à-dire comment aujourd'hui on peut encourager la traduction réellement par des par des vrais des vrais traducteurs et le recours éventuel à des à des contrats de traduction et donc comment comment le le CNL se POS positionne sur cet enjeu et puis une autre question puisque c'est sur le ça a été évoqué par un grand nombre de mes collègues sur le le le défi pour que les jeunes soient véritablement attirés par par les livres qui prennent les bonnes habitudes est-ce que vous pouvez revenir sur expérimentation l'expérience de la rencontre entre les jeunes et et les auteurs dans le cadre du projet de de résidence d'auteurs et en colonie de vacances et centre de loisirs qui avait été lancé si je me trompe pas en 2021 qui a été renouvelé et donc voir si' a quel quelques enseignements qui ont pu être tirés de cette expérimentation merci Monique dearco oui je reviens bonjour madame et je vous remercie pour toute cette présentation je reviens quand même sur la disparition des librairie indépendante en 10 ans près d'une librairie indépendante sur 10 a fermé ses portes les sites Internet et les grandes surfaces grignote chaque jour davantage les parts de marché malgré des politiques publiques cherchant à protéger libr vous en avez parlé euh quelles seraient aujourd'hui les démarches du CNL pour renforcer vous avez parlé de convention territorial mais il doit pas renforcer ou trouver donc notre mode notre action pour pouvoir protéger ces librairies indépendantes et puis moi j'avais évidemment la question qu'a posé Sylvie Robert peut-être que je différemment lors du festival du livre donc Emmanuel Macron a annoncé vouloir mettre en place une contribution sur le marché du livre d'occasion pour protéger le prix unique sur les ouvrages neufs d'après vous le marché du livre d'occasion serait-il un concurrent au livre neuf qu'en pensez-vous doit-on aller un concurrent doit-on donc justement rajouter une contribution sur ce marché qui se développe voilà ce sont mes questions Bernard fialer merci monsieur le Président merci madame la Présidente pour votre présentation et je découvre et j'apprécie les tous les partenariats que vous que vous développez il y a simplement j'ai paréré dans votre exposé de partenariat avec l'audiovisuel on sait par exemple on vient de d'enterrer là Bernard pibot dans le beaujolet et on sait qu'elle a été l'influence par exemple des missions comme apostrophe sur sur la lecture et est-ce qu'il y a un soutien euh à des émissions justement littéraire sur avec un partenariat avec l'audiovisuel justement pour la promotion des livres et le deuxième partenariat non plus dont j'ai pas entendu parler est-ce qu'il y a des choses de prévu avec Viller cotraay on sait que c'est un est-ce qu'on peut se servir ou utiliser ou avoir des partenariats avec Viller cottery justement pour la promotion de la langue française et des livres et puis il y a une petite remarque moi je voudrais faire la dans la délégation à la prospective on a on s'est interrogé donc sur lia et on a eu une une présentation qui montre ce que peut d'ailleurs nous apporter lia avec l'exemple de de modèles dans lesquels on on donne par exemple beaucoup à à moudre à une machine pour régler des des équations à trois inconnus lorsqu'on les fait passer à quatre elle trouve pas lorsque la même machine on l'alimente avec beaucoup de littérature et bien on s'aperçoit que de temps en temps elle arrive à régler une une équation à quatre inconnus ça veut dire qu'il doit se passer dans les systèmes neuronaux aussi bien de la machine mais à ce moment-là aussi des individus euh des interférences qui font qu'on progresse aussi sur le plan scientifique en en en ayant beaucoup de lecture est-ce que c'est utilisé parce que on sait quand même que les élèves sont parfois classés il y a les littéraires et les scientifiques et dans les filières scientifiques il y a très peu d'incitation je trouve à à la lecture et à aux autres cultures et deuxièmement aussi c'est de pas barrer les gens qui ont fait des carrières dans le domaine littéraire à pouvoir postuler à des postes avec des des compétences scientifiques qu'ils arrivent tout à fait à relever Laurence Gardier oui merci merci monsieur le Président merci mer madame la Présidente pour cette présentation vous avez la chance de faire un très beau métier dans un monde envahi par les écrans ça a été dit par plusieurs collègues ce matin de de développer et d'encourager le livre à prendre toute sa place dans notre société je voudrais avant de parler vraiment lecture rejoindre les propos de Sylvie Robert sur tout l'écosystème euh du livre que vous soutenez au travers du CNL euh parce qu'évidemment pour qu'il y ait des livres il faut qu'il y ait des gens pour les lire mais il faut aussi qu'il y ait des gens pour les écrire pour les éditer et pour les fabriquer et on sait à quel point cet éco système est fragile et à quel point il est nécessaire de de l'accompagner je voudrais ce matin parler davantage des plus jeunes et vous faire part de de ma consternation lorsque j'ai entendu un professeur de français de seconde me dire que faire lire un texte de 5 pages à ses élèves était devenu un ex exercice très compliqué je crois que ça donne la mesure du chantier qui est devant nous euh et c'est d'autant plus dommageable qu'on mesure chaque jour davantage les bienfaits de la lecture sur la capacité à maîtriser un langage et donc une pensée complexe il y a des études qui montrent aussi je je fais écho au propos de mon collègue Bernard fialer que la lecture est aussi un un vecteur de réussite pour pour les études scientifiques alors je ne sais pas dans quelle mesure l'inverse fonctionne vous pourrez peut-être nous apporter des éclairages mais que le les mécanismes qui sont les mécanismes neuronaux qui sont mis en place par une lecture intense favorise la réussite y compris dans des sciences qu'on appelle dur en tout cas mathématique physique et autres et puis il y a des études qu'on connaît un peu moins mais qui montre que la lecture favorise aussi l'empathie parce qu'en fait elle permet d'entrer dans la psychée de l'autre et il semblerait que ce soit notamment vrai euh dans le roman et le roman de fiction sans doute lié au fait que le le le le point enfin comment on appelle ça le narratif interne en fait le point de vue interne du narrateur permet aussi cette empathie alors je crois que on a là quand même beaucoup d'ingrédiant dans une société de l'immédiaté dans une société où le niveau d'éducation on le regrette et on le constate a tendance à baisser dans une société où la violence a tendance à augmenter où on met en place des cours d'empathie dans les écoles moi je suis absolument convaincu qu'une pratique intensive de la lecture contient en elle-même les clés de beaucoup d'enjeux de notre société d'aujourd'hui une fois qu'on a dit tout ça je crois que toutes les lectures ne se valent pas et que on a aussi un enjeu vous l'avez d'ailleurs rappelé madame la présid présidente à soutenir certaines formes de lecture certaines formes de littérature qui sont sans doute plus exigeantes que d'autres et qu' faut pas avoir peur de le dire vous avez parlé du soutien du CNL au théâtre vous avez parlé du soutien à la poésie qui sont évidemment des formes littéraires moins couru de nos jours et vous avez raison de les soutenir je parlais à l'instant des romans des romans de fiction euh et donc une fois qu'on a dit tout ça la question est de savoir comment on encourage ce type de lecture auprès de nos jeunes pour ça on a des outils la puissance publique a mis en place des outils je pense notamment au Pass Culture et euh là aussi je suis assez interrogative sur l'usage qui est fait par nos jeunes euh de ce Pass Culture ma question était de savoir si en tant que présidente du CNL vous avez des informations une forme de typologie des livres qui sont acheté par nos jeunes dans le cadre du passculture de ce que j'entends autour de moi il y a beaucoup BD et beaucoup de mangas c'est très bien j'ai rien contre les BD rien contre les mangas mais je pense qu'en terme d'exigences littérair il y a peut-être des choses à accompagner et quand c'est de l'argent public on est peut-être fondé à l'accompagner davantage justement pour faire en sorte que nos jeunes se frotent aussi à des littératures différentes et peut-être plus exigeantes donc voilà c'était ma question sur l'accompagnement à ces à ce type de littérature grâce aux outils mis en place par la la puissance publique Jean-Gérard prier oui merci monsieur le Président juste quelques mots puisque j'ai l'honneur de représenter suite à la désignation du président l'archer le Sénat au conseil d'administration du du CNL d'ailleurs premier mot madame la Présidente j'aiété fort bien accueilli par vous-même et votre équipe et ensuite saluer le travail de ma prédécesseur au CNL madame Lord Arcos qui a laissé un excellent souvenir dans cette belle maison juste quel quelques mots lors du premier conseil d'administration le 14 mars j'ai retenu particulièrement quatre points lors de tous les points à l'ordre du du jour qui m'ont frappé d'abord la confirmation que le livre perd 4 à 5 % de part de marché par an ensuite je n'y reviens pas l'érosion préoccupante de la lecture chez les jeunes ensuite le fait que l'intelligence artificielle crée je dirais une citation nouvelle et un souci pour les auteurs et les traducteurs et enfin la concentraation croissante madame la Présidente l'a dit des des achats sur un nombre limité de livres d'où des problèmes sérieux pour les éditeurs indépendant faire part aussi de deux initiatives convenu avec Madame atondo d'abord puisque les départements ont la compétence du livre c'est d'aller voir dans un département je connais le mieux le mien faire un point précis de tout ce qui existe en matière de livr dans les collèges les les épades peut-être les entreprises en prison un peu partout dans les communes voir un petit peu ce qui se passe et un peu comme mission flash en quelque sorte et ça pourrait se poursuive peut-être à votre diligence peut-être dans un ou de autes département peut-être plus urbain pour avoir un élément de comparaison possible et ensuite c'est vous dire que suite à une une étude qui vient d'être faite sur les je dirais sur les boîtes à livres au plan national c'est de faire aussi un un sondage départemental sur les boîtes à livres dans un département pour voir éidemment ce que ça apporte parce que je vois beaucoup de communes se sont lancées dans cette initiative et peut-être qu'il y a là matière pour le CNL à pouvoir notamment dans les dans les secteurs ruraux dans les communes rurales à apporter un appui financier pour ces pour ces boîtes à livres qui souvent sont faites d'ailleurs de manière un matériau recyclé et enfin je dirais peut-être un un un souhait c'est puisque on prône le quart d'heure de lecture pour les jeunes peut-être pourrait-on le prenner aussi pour les sénateurs par loin de la commission merci merci agèvren merci monsieur le Président et merci madame la Présidente pour votre engagement qu'on reconnaît tous pour le CNL et et et la lecture des plus jeunes je voudrais moi revenir sur la corrélation entre le décrochage au niveau de la lecture et la surexposition aux écrans ça a déjà été évoqué mais il est vrai qu'on connaît les conséquences éducatives et notamment en termees de santé mentale sur les jeunes en capacité donc le le la perte de capacité de concentration d'imagination de mémorisation et donc le sujet et de savoir comment réconcilier les jeunes avec le livre et le support papier vous avez parlé de toutes les conventions qui ont été mises en place notamment avec le ministère de l'Éducation nationale sur les mastercl et les leçons littérature auquel j'ai eu un immense honneur de participer à l'époque en tant que vice-présidente en charge des lycées et et c'est là où on avait vu effectivement que la pente était raide quand on voyait bien qu'on mettait un auteur face aux élèves et que les premières questions systématiquement posaient qui étit posé concernait plus combien vous gagnez quelle est la marque de votre voiture sans s'imaginer qu'en fait le travail de création pouvait être une fin en soi et c'est vrai que c'était assez troublant de voir que beaucoup d'élèves qui étaient présent dans ces mastercl n'avaient pas de bibliothèque chez eux n'avaient pas accès à la lecture quand on leur demandait qui a une bibliothèque à la maison ils étaient tro quatre he dans la classe à à lever la main donc moi j'ai toujours considéré que ces leçons de littérature était absolument essentielle parce qu'en fait c'est le contact humain avec un auteur qui donne ensuite le goût de la lecture et le goût de découvrir en fait l'auteur à travers ces livres puisqu'il y avait tout un travail qui était fait en amour notamment en allant dans les bibliothèques pour découvrir l'auteur donc moi je voulais savoir en fait sur ces leçon littérature est-ce qu'il y avait véritablement un maillage territorial quel département vous avez dit le nombre aujourd'hui moi je pense qu'il faudrait les généraliser hein quand on voit qu'il y a très très peu pour certains élèves en tout cas pas d'accès à la littérature et que les parents ne lisent pas forcément voilà est-ce que ce sont des lycées professionnels quelle taille d'établissement premièrement et deuxièmement il y a une récente proposition qui a été faite par la ministre notamment sur l'obligation en fait de déposer de façon expérimentale les portablebl à l'entrée des écoles et des collèges l'UNESCO récemment a fait une recommandation mondiale d'interdire donc l'utilisation des smartphones dans le monde entier encore une fois je le répète dans le monde entier dans les écoles et les collèges cette interdiction elle a été elle a fait l'objet d'une loi en 2018 sauf que en fait en pratique elle n'est absolument pas respectée puisquun élève sur 5 d'après une s étude en fait à son téléphone ou dans la poche ou à porortter de main et tout le monde le sait c'est une source de perturbation et de distraction et 58 % d'élèves au collège récemment selon l'OCDE en fait disait avoir été distrait au moins une fois pendant un cours de mathématique par les notifications qui tombent donc quelle est votre recommandation vous sur la nécessité d'une rupture entre le temps scolaire et le temps passé à la maison parce qu'aujourd'hui les écrans en fait envahissent tellement le quotidien des jeunes comme des adultes d'ailleurs c'est qu'il n'y a plus de rupture entre le temps scolaire et le temps passé à la maison avec tous les likes les voilà les notifications qui tombent voilà donc quelles sont vos recommandations sur la surexposition aux écrans en lien donc avec la lecture de nos jeunes merci beaucoup Jacques ropérin merci merci président madame la Présidente merci pour votre présence et votre engagement moi je voudrais poser une question en prolongement de de l'intervention de mon excellente collègue Laurence Garnier sur la baisse de la lecture chez les jeunes parce que certaines enquêtes du CNL vous l'avez dit donc on confirmé cette tendance est-ce qu'il faut pas néanmoins rester prudent et se méfier parfois des chiffres et rester nuancés parce que il y a un amalgame qui peut être fait entre la lecture pour l'école et la lecture pour les loisir ça a été dit fortement tout à l'heure sur les lectures numériques et sur d'autres modes de lecture qui sont jusqu'à présent mal appréander ma première question c'est quels outils particuliers utilise le CNL pour cerner justement toutes les réalités sociales dans l'évolution de ces missions et donc dans la compréhension des enjeux de demain pour la lecture qui sont euh euh dépendant en tout cas de ce que je viens de de dire vis-à-vis des craintes qui peuvent surgir sur cette baisse de lecture chez les jeunes la deuxème question c'est euh quels sont les types de relations que vous avez euh en particulier avec l'Éducation nationale mais également avec la Cité internationale de la langue française de Viller côray et enfin ça a été dit également c'est euh quelles sont aussi vos relations avec les collectivités locales et surtout avec les communes je vous remercie avec les communes communes Catherine main de sailli merci monsieur le président madame la Présidente merci pour votre fort engagement euh que nous connaissons bien en faveur du livre la lecture et de toute la la filière euh le Centre national du livre et le le bras armé du ministère de la Culture justement pour ce secteur nos agences en région malgré tout font état d'une tension qu'il existerait avec le service du livre et la lecture du ministère et parfois il y a quelques difficultés à à voir qui fait quoi qui porte les les dispositifs donc éprouvez-vous vous-même des des des difficultés dans la mise en œuvre de cette politique euh au service du livre et de la lecture et et comment les choses peuvent être clarifiées dans le sens forcément de l'intérêt général qui sont qui est celui bien sûr des des professionnels et de la cause de de la lecture vous avez évoqué les conventions territoriales avec nos agences en région elles sont très importante elles ont un socle commun pouvez-vous aussi nous faire état des peut-être des des nuances qui peut exister d'une région à à l'autre autre question sur l'action extérieure de l'État comment le Centre national du livre travaille-t-il avec institut français avec le ministère des Affaires étrangères au soutien aux librairies francophones à travers le monde au festival francophone également à travers le monde je sais que vous avez une commission spéciale enfin ma dernière question porte sur la question des droits culturels vous avez évoqué le remarquable travail que vous faites en faveur des des CHU euh je pense que ça va s'inscrire dans la nouvelle convention du ministère qui pour l'instant est caduc depuis 3 ans donc j'espère que le ministère va se bouger enfin pour renouveler cette convention et intégrer les actions des différentes agences établissements publi euh ma question porte également sur les actions en faveur des des malvoyants de l'audiodescription voilà qu'est-ce qui est fait à l'heure actuelle pouvez-vous donner quelques précisions merci madame la Présidente de répondre à toutes ces questions Sonia de la provoté oui merci beaucoup madame la Présidente donc j'ai moi deux questions la première concerne la rémunération des des auteurs puisque la part des auteurs est de 6 à 7 % pour un auteur de BD ou jeunesse 9 % quand c'est littérature sont des statistiques qui qui se qui sont utilisé couremment et 8 % quand on est auteur de documentairirees ou de de de littérature de ce type est-ce qu'il est prévu dans les négociation de mettre tout le monde au même niveau ou en tout cas qu'est-ce qui soutend cette différence puisque si une partie des auteurs puisque la littérature c'est une vaste famille et chacun il contribue à sa façon et on sait par exemple que la littérature jeunesse ou ou la bande dessinée c'est une façon d'entrer dans la lecture qui permet pour les enfants de comment dire d'accéder au livre sous des formes plus parfois plus ludiques plus plus simple plus aisé et et donc c'est important que chacun de de de ces auteurs soi rémunéré de la même façon puisqu'il contribue de façon identique à la promotion de de la lecture ma deuxième question concerne les questions environnementales puisqu'on sait que le bilan par exemple environnemental du papier pour ne parler de que de celui-là est est lourd est assez lourd il est réputé pour sa consommation d'eau d'énergie et puis toutes les questions qui tournent tour sur le le cycle du livre euh et on sait aussi que l'industrie du papier est en grande souffrance euh actuellement est-ce que vous avez un travail et des des des propositions à faire autour de ce sujet euh on sait que le bilan du numérique le bilan environnemental du numérique est quand même meilleur que celui du bilan du papier euh ce qui fait qu'on efface en tout cas c'est ce que j'ai lu dans pas mal d'études donc euh en ce qui concerne le livre évidemment euh et et donc euh est-ce qu'est-ce que vous envisagez pour pouvoir euh bah palier ce sujet euh puisque le livre effectivement euh dans sa forme physique et est est créer un lien singulier avec la lecture euh et euh à une face et euh comment dire euh permet d'identifier ce moment euh notamment dans le cadre de lecture physiquement euh et au-delà de la pratique du numérique et bien euh comment on fait pour maintenir le le livre papier euh dans les perspectives actuelles notamment face au au défis climatiques Sabine Drexler merci madame la Présidente pour votre présentation alors on relève actuellement la volonté de la part des institutions culturelles françaises d'intégrer les enjeux écologiques dans leur politique et et leur pratique pourriez-vous nous dire quelle est la stratégie du Centre national du livre pour réduire l'impact environnemental du secteur du livre merci merci Monsieur le le président madame la Présidente je salue d'abord les efforts du Centre national du livre déployé pour que vivent les livres euh alors malgré les morts annoncés plutôt régulièrement les écrans que ce soit des livres numériques aux différentes distractions digitales n'ont pas fait est le livre papier fort heureusement je vais faire d'ailleurs le parallèle avec le cinéma qui résiste lui aussi alors en revanche la capacité de concentration est en baisse et on stigmatise souvent les jeunes mais je rappelle que les adultes aussi sont concernés par cette diminuation diminution du taux d'attention provoqué évidemment par une surcharge informationnelle que nous subissons au quotidien il est donc fondamental de diversifier les initiatives pour encourager la lecture ce que vous faites très bien en tout cas ce qui est encourageant c'est que les jeunes aime lire 81 % des jeunes déclarent aimer livres et aimer lire pardon et réjouissons-nous d'ailleurs que le livre reste le premier poste d'achat des jeunes via le passeculture on voit bien d'ailleurs dans votre récente étude celle du mois dernier que la lecture des livres numériques progresse fortement chez les 7 19 ans où l'utilisation du smartphone reste privilégié tout comme les livres audio et les podcast qui ont d'ailleurs doublé depuis 2016 les jeunes lisent par contraintte scolair bien sûr mais aussi pour les loisirs euh et on voit nettement qu'il privilégie d'ailleurs les mangas les BD ou encore les romans alors sans remettre en cause l'intérêt de découvrir évidemment la littérature en classe il serait peut-être pertinent euh de donner le goût de la lecture aux enfants avec des ouvrages contemporains que ce soit sur le fond et la forme et qui pourrai donc susciter l'envie de lire alors certains diront il y a la maison pour ça mais chaque enfant ne dispose pas euh toujours de parents lecteurs c'està-dire prescripteur de livres qui déclenche l'envie de lire alors ma question est la suivante on observe une rupture un décrochage après 16 ans est-ce que c'est récent ou est-ce que ça a toujours été comment créer donc ce continuum et une diversification des supports pour retenir cette tranche d'âge qui décroche donc subitement peut-être lié aussi à l'aprèsbac français je vous remercie merci monsieur le Président comme j'interviens en dernier je pense que la majorité des questions on été euh ont été posés mais je vais quand même revenir madame la Présidente sur quelques éléments et notamment le numérique à l'école agnè even l'a cité tout à l'heure et et je voudrais revenir sur peut-être le lien que on pourrait faire aujourd'hui euh si on avait peut-être aussi plus de données chiffrées euh a-t-on une connaissance du budget qui est alloué au numérique à l'école aujourd'hui puisque il s'est énormément développé ces dernières années a-t-on une connaissance euh du du chiffre euh en terme d'euros euh pour tous ces ordinateurs qui sont distribués dans les établissements scolaires et peut-on mettre en parallèle le budget qui est àoué aux médiathèques aux bibliothèques de ces établissements scolaires peut-on faire un lien entre ces deux sujets après je voudrais dire aussi que euh on a fait on a on a mis l'obligation d'une activité sportive euh dans les textes euh doit-on passer par une obligation de lecture ça me paraît assez contraignant et pas forcément finalement très motivant de se dire qu'il va falloir obliger à lire alors quel rôle pensez-vous qu'il y a entre et quel relation également entre finalement l'apprentissage de la lecture dans la parentalité parce que euh notre collègue Alexandra borquio fontin vient de le dire il y a aussi des parents qui sont lecteurs ou plus ou moins lecteur peut-on faire le lien entre un enfant qui aura été mis en contact avec des livres dès son plus jeune âge un enfant qui aura eu la l'occasion d'avoir tous les soirs une histoire est-ce qu'il y a un lien entre cet enfant qui va être mis en contact très tôt avec la lecture avec les livres avec l'amour de de des des livres est-ce que il sera un futur grand lecteur ou pas et euh bien écoutez je pense que j'ai j'ai j'ai j'ai fait une question assez courte puisque toutes les questions avaient d'ors et déjà été posées je vous remercie madame la Présidente merci nombreuses questions comme vous voyez un certain nombre se recoupe en tout cas les les thèmes peuvent se rapprocher je vais vous laisser maintenant la parole madame la Présidente pour essayer de répondre aux différents sujets abordés pardon qui a fait l'objet de la première question euh donc le quart d'heure de lecture est est déployé par l'Éducation nationale dans les écoles euh mais nous n'avons pas nous d'action sur le quart d'heure de lecture déployé dans les écoles en revanche lors du quart d'heure de lecture national nous faisons en sorte que à la fois pour les les enseignants les entreprises tous les citoyens il y ait une offre d'un quart d'heure de lecture qu'on essaie de thématiser amour environnement amitié science-fiction et cetera ou surt ce que l'on a plus récemment c'est des éditeurs qui nous offrent le premier le premier chapitre d'un d'un ouvrage qui vient de sortir pour qui peut éventuellement donner envie de lire la suite et qui offre une lecture d'un quart d'heure tout à fait inédite puisque le livre vient de sortir nous avons si je puis dire avec l'autorisation de l'éducation nationale pris l'idée de ce quart d'heure comme je disais pour en faire un angle de communication une fois par an sur l'importance de la lecture pour ce qui est de la la chaîne du livre et vous êtes plusieurs à l'avoir à avoir appelé effectivement l'importance aujourd'hui de maintenir les équilibres entre les la préservation et le soutien apporté aux auteurs aux traducteurs aux librairies à la vie littéraire et et aux actions en faveur de la lecture sur les les auteurs et le le fait de soutenir un primo romancier c'est une question qu'on se pose beaucoup qu'on s'est beaucoup posée qui nous est souvent posée mais on considère qu'on se substituerait sans en avoir le métier aux éditeurs qui sont mieux positionnés que nous pour sentir l'auteur en devenir soit le coup de cœur total du premier ouvrage ou l'auteur en devenir dans un premier ouvrage et il nous semble plus raisonnable que l'argent public aide dès le deè qui est d'ailleurs le plus dur comme dans le cinéma c'est le deuxème film qui est le plus dur à réaliser et c'est souvent le deuxième ouvrage qui est le plus dur à à faire il nous semble que l'aide publique doit se nicher plus de ce ce côté-là que sur le primo romancier dont on pense que l'éditeur a plus de de de savoir-faire professionnel de qualité de compéten que nous pour le choisir euh sur l'amélioration de de de de l'accompagnement des éditeurs auprès des producteurs contenu de l'importance effectivement de l'étude que nous avions fait qui retraçit 7 ans d'adaptation littéraire et d'ailleurs je peux vous annoncer que nous aurons en janvier 25 les de années les deux dernières années donc qui nous manquaient 2223 qui seront assez parlantes parce qu'elles étaient dans le redressement postcovid donc probablement encore plus intéressante à analyser on voit bien qu'effectivement un un livre un une production audiovisuelle sur 5 est issue d'un ouvrage littéraire ce qui présente plusieurs plusieurs avantages un c'est une rémunération non négligeable pour l'auteur et l'éditeur et deuxièmement ça crée un cercle vertueux de de Boom de vente du livre dont est issu le film ou la série donc c'est vraiment un double c'est ce pourquoi d'ailleurs on avait souhaité j'avais souhaité au sein national du livre qu'on y voit plus clair qu'on objective les chiffres et qu'on les compare à l'échelle internationale et c'est vrai qu'on est encore un pays de lecteur puisqu'on voit qu'on est le pays en Europe et par rapport aux États-Unis qui adapte le plus de de films ou de séries issu de de livres donc ça donne effectivement ça ça ça nous ça nous a ça nous a conforté dans le fait d'augmenter notre soutien à la self euh qui est la société euh de de qui perçoit des droits sur les sessions d'adaptation et qui euh œuvre pour cette politique de dynamisme euh dans le cadre de l'organisation de shoot the book dont vous avez peut-être entendu parler euh et qui se déroule dans tous les festivals audiovisuels ou cinématographiques importants euh grâce au soutien du sianel ils ont pu depuis 2 ans développer un shoot the book à serryania où il n'étaiit pas et donc c'est beaucoup par la self que passe cette dynamique de des adaptations je ne vous cache pas que nous réfléchissons mais sans savoir si c'est une bonne idée ou pas et donc on doit continuer nos rendez-vous avec tous les producteurs les grands producteurs les grands diffuseurs d'audiovisuel et les grands éditeurs sur le fait qu'il pourrait il y avoir ça aurait peut-être du sens dans le cas du festival euh de livre Paris et on a des on on travaille ensemble aussi là-dessus qui retourne au Grand Palais d'avoir peut-être une une journée consacrée à un grand pitch international des dans le cadre desquels les éditeurs français pourrai présenter leurs œuvres mais peut-être que ça ne se fera pas parce que certains nous disent que c'est mieux de cibler les festival concentré sur l'animation à Ancy la fiction à Cann la série à Lille et donc il y a là encore des des des rendez-vous à organiser voilà mais on s'empêchera pas de réver grand s'il le faut sur le livre d'occasion il est revenu plusieurs fois le fait que lors de de la venue du président de la République au festival livre Paris il a effectivement dit vouloir travailler sur cette contribution sur laquelle le le le le Centre national des éditeurs le Syndicat national des éditeurs a travaillé pour que il y ait une contribution qui permette de de d'offrir une forme de redistribution là encore aux auteurs et éditeurs de livre neuf dont on peut imaginer sur le long terme que la part de marché pourrait être atteinte par le développement croissant du marché d'occasion comme on le constate dans le secteur des meubles de la décoration du design des vêtements voilà de toute façon c'est un mouvement naturel euh sur le plan euh de l'environnement puisque en première lecture on on peut penser que le livre d'occasion est forcément aussi une manière au fond d'être vertueux sur le plan de l'environnement je crois que ça nécessite des études très précis sur les l'organisation des flux euh et du voyage du livre d'occasion lors qu'il est livré euh et là-dessus je n'y vois pas clair et je pense pas que l'étude a été finement faite mais je sais que elle est en elle se fera euh je serais pas choquée que de la même manière qu'à chaque utilisation auou passage d'un d'un film de cinéma sur une chaîne audiovisuelle dans le cadre d'une chronologie des médias l'auteur et le producteur touche de l'argent euh qu'il y ait un droit de suite qui existe pour les artistes d'art contemporain ça me semble pas en tous les cas ça me semble une bonne chose de réfléchir à comment euh la réutilisation commerciale d'un ouvrage pour une 2è vente une 3ie vente puisse contribuer à l'équilibre euh de la filiale du livre je trouve ça très sain euh après euh la manière dont ça doit se faire est à l'étude mais euh je pense que euh une fois de plus pourquoi la filière du livre euh ne ne serait pas traité avec les mêmes égards que Cell du cinéma ou de l'art contemporain et je diraiis ça si je n'étais pas présidente du Centre national du livre aussi euh sur les études scientifiques je me range totalement de votre côté sur le fait qu'il y a un véritable danger euh à privilégier l'Open Access gratuit à touvant euh que je suis désolée que ne soit pas appliqué la défense de la préservation des droits des des auteurs de littérature scientifique la France on le sait est une terre très puissante en matière scientifique et si l'édition scientifique devient 100 % état ou 100 % gratuite on perdra toute force toute diversité de regard toute puissance c'est très grave ensuite sur la question sur comment faire pour lutter contre les écrans et la lecture alors qui revient aussi à y y a-t-il une corrélation entre l'accroissement du temps passé sur les écrans et la baisse d'attractivité de la lecture qui peut plus ou moins rejoindre la question question du numérique à l'école euh sur une vision plus optimiste qui consiste à dire les écrans n'ont pas encore fait plier le livre je vais essayer de faire une réponse construite et qui répondent un peu à tous les aspects mais si je suis pas suffisamment complète ou que vous êtes pas satisfait vous n'hésitez pas à me à me reposer la question sur le fond [Musique] quand j'ai quand j'ai l'occasion d'intervenir sur sur les le temps passé sur les écrans et le temps passé sur la lecture d'abord un je dirais il y a pas de corrélation scientifique voilà mais dans notre étude Centre national du livre dont c'est que certains chercheurs qui sont pro écran en disant le cerveau humain c'est toujours adapté l'espèce humaine c'est toujours adapté on a eu la même peur avec la télévision mais pourquoi donc est-on inquiet je dirais ça n'a rien à voir la télévision elle était pas le prolongement de notre corps et comme dit Alain damazio euh l'homme à la fin de sa vie aujourd'hui le digital native aura passé plus de temps à caresser la fenêtre de son écran qu' caresser le corps d'une femme et je trouve que cette cette comparaison est très belle et elle dit tout ou d'un homme je ne veux pas vous apparaître genré donc euh je pense quand même que euh il n'y a pas d'abord de corrélation scientifique mais en revanche euh si on parle au corps médical et nous constituons en ce moment autour de nous euh un ensemble de médecins pédiatres pédopsychologue pédopsychiatre neurologue euh sur la question de euh comment sont les enfants qu'ils reçoivent chez eux comment sont les enfants qu'ils soignent euh la question de la trop grande fréquentation des écrans je suis pas chercheuse mais ça me paraît quand même une évidence que c'est un souci bien évidemment tout dépend l'utilisation des écrans mais généralement c'est la double peine les enfants qui sont abandonnés 7 ou 10 heures par jour sur les écrans sont précisément souvent ceux qui ne sont pas incités à lire qui dont la bibliothèque s'il y en a une est plutôt vide à la maison qui ont aussi un problème de concentration un problème de sommeil parce que ça c'est avéré scientifiquement que de regarder lesécran 2 heures avant de s'en dormir voir ne serait-ce qu'une heure ne serait-ce que 20 minutes ça réduit les chances d'avoir un sommeil paisible ça c'est avéré scientifiquement donc là nous sommes en train nous au Centre national de du livre de réunir toutes les études scientifiques pour se faire une sorte d'annuaire des données scientifiques qui ne sont pas que françaises évidemment des des études des pays européens des pays anglo-saxons et asiatiques mais je pense que sur la question de la concentration du sommeil de l'enrichissement du langage et de l'apprentissage de la langue les bienfaits de la lecture versus ceux des écrans sont avérés dans nos études nous distinguons le temps passé sur l'écran à faire autre chose que lire c'est-à-dire que quand on dit qu'il dis qui passe plus 10 fois plus de temps sur l'écran qu'à lire alors qu'il y a 2 ans c'était 7 fois plus de temps on distingue bien le temps qu'il passe à faire autre chose que lire sur leur écran parce que effectivement on ne veut pas condamner la lecture sur l'écran qu'il soit euh le livre numérique ou toute autre forme de lecture on n'est pas on n'est pas en train de se dire qu'on va faire un monde sans écran on pense qu'il faut vivre avec son temps en revanche on pense qu'on aurait tort de taire les M fait et de se voiler la face le corps enseignant en est conscient si vous parlez vous l'avez dit vous-même si vous parlez avec les enseignants il ils le disent le corps médical euh le dit après bien sûr les chercheurs scientifiques et tant mieux ils sont dans une exigence de l'analyse multifactorielle qui fait que c'est beaucoup plus poussé scientifiquement et que je on peut pas faire de corrélation à travers notre étude directe entre eux une fois de plus tant sur les écrans et tant sur euh le livre papier euh je voudrais peut-être dire que euh euh oui il faut travailler aussi beaucoup avec les ouvrages contemporains et comme je l'ai dit nous avons la chance en plus en France d'avoir une littérature jeunesse une littérature contemporaine jeunesse euh extrêmement riche et qui nous est acheté dans le monde entier à commencé par la Chine donc don on peut pas dire que sur le plan de l'univers et de l'imaginaire on soit proche donc vraiment c'est une chose qu'il faut pousser beaucoup euh sur le goût des grands lecteurs sur la sensibilisation de ce qu'on appelle aujourd'hui des grands lecteurs lorsqu'ils étent petit oui 92 % des grands lecteurs dans notre étude disent qu'il se souv viennent avec émotion de la petite lecture du soir souvent par la mère à l'époque peut-être que ça va changer mais oui euh c'est évident que la petite lecture du soir la lecture partagé entre les parents et les enfants euh les certains enfants disent qu'ils souffrent du temps que leurs parents passent sur leur écran donc le fait qu'effectivement les adultes aussi sont appés par leur portable sont des choses et c'est peut-être l'occasion lors du quart d'heure de lecture nationale de communiquer sur tout ça on essaie d'en profiter toujours pour communiquer dans tout ça sans avoir un discours culpabilisateur par rapport aux parents parce qu'on sait aussi la difficulté pour certains parents voir pour tous comme disait Freud c'est le pire métier on connaît la difficulté et on veut pas culpabiliser en revanche on pense que des fortes campagne de sensibilisation sur le comportement de de l'adulte qui entoure l'enfant en famille dans les lieux de dans les lieux de de vie des enfants et effectivement quelque chose de tout à fait essentiel et la dimension de mimétisme est très très importante euh euh sur le Pass sur le alors sur euh la question des données chiffrées sur le budget numérique numérique de l'école versus je suppose l'achat de livre des CDI ça je peux pas répondre je n'en sais rien euh je suis pas du tout capable de vous répondre sur euh le oui et et il y avait ah oui alors la question de le paseculture donc le premier achat c'est le livre doit-on s'inquiéter que ce soit manga BD et il faut rajouter romance désormais hein qui est un un un boulevard des là des jeunes filles et non pas des des jeunes garçons alors au début j'étais inquiète et je le suis beaucoup moins pourquoi euh dans les premiers mois le manga représentait 70 % des achats de livres dans le livre qui représentait 70 % de la part individuelle du passeculture je dirais 1 70 % tant mieux et ça a baissé un peu bien sûr depuis que la vie culturelle a complètement repris ses droits les concerts de musique et tout ça a baissé un peu mais ça reste le premier objet à acheter et j'étais inquiète mais quand je vois maintenant le nombre d'enfants qui s'endorment sur leurs réseaux sociaux avec les méfets que ça crée sur les troubles du sommeil sur la concentration je préfère qu'il s'endorment avec en lisant un manga d'abord parce que depuis je me suis mise au manga et qu'il y en a qui sont excellents très poétiques qui vend de des valeurs extrêmement nobles très humanistes ça c'est je savais pas à l'époque he et deuxièmement parce que le manga ne représente plus que 3 38 % par rapport au 70 % d'il y a 1 an que 38 % donc ça prouve qu'il peut jouer le rôle d'une passerelle lorsqu'avec le passculture on se rend dans une librairie et qu'on finit par créer un dialogue avec son libraire et d'ailleurs les libraires nous disent grâce au Pass Culture on a accueilli beaucoup de jeunes pour la première fois qui n'y seraient jamais venus et qui petit à petit prennent les codes et donc passer l'achat manga BD euh il probablement écoute lise la 4è de couverture voilà euh donc je suis j'ai avant j'étais si je peux dire comme vous très inquiète de me dire si ça favorise qu'un seul genre c'est quand même embêtant mais on voit que ça c'est en train d'évoluer voilà je sais pas si j'ai répondu sur la question environnementale alors sur l'environnement comme l'a dit Marlena maton notre secrétaire général nous avons dans notre charte CR mis un angle environnemental il suffit pas de l'inscrire dans la charte que faisons-nous depuis nous avons lancé des groupes de travail nous avons eu les premiers groupes de travail et nous en avons d'ailleurs cet après-midi même au Centre national du livre c'est cet après-midi ou demain vend c'est vendredi pardon vendredi après-midi nous recevons 50 directeurs de festival de littérature comme deuxième groupe de travail de l'environnement on a pris les groupes de travail sur trois aspects édition vie littéraire donc les festivals et euh libraie librairie suis-je bête donc on a euh une enveloppe dédiée de 4 million d'euros sur 3 ans pour pouvoir accompagner euh tous les investissements qui permettraient d'améliorer euh la vie du livre à travers l'édition la vie littéraire dans les festivals et la librairie pour la librairie pas plus tard qu'hier on s'est réuni sur notre comité librairie on avait deux libres c'est récent hein ça fait 6 mois qu'on fait les webinaires pour informer toute la profession on avait deux gros projets de pour l'une 35000 € pour l'autre 40000 € qui allait permettre de financer 50 % des investissement de deux librairies qui travaillent sur façade et toit pour permettre de préserver la température de de leur lieux euh travailler sur pompe à chaleur et tout ce qui est vers ue en terme d'énergie donc sur les festivals on n pas les on aura les conclusions dans à on s'est fixé la fin de l'année la fin de l'année on aura eu trois groupes de travail pour les éditions trois groupes de travail pour la vie littéraire et les festival trois groupes de travail pour les librairies et on pourra faire un premier bilan d'actions qui peuvent être soutenu financièrement avec une enveloppe qui a été votée par notre conseil d'administration intégralement dédiée à la la transformation et enfin je donnerai le dernier exemple d'investissement auquel nous avons contribué qui est le fameux outil euh développé par le Syndicat national de l'édition en relation avec le Syndicat des librair libraire français le SLF pas encore totalement d'accord mais qui va voir le jour qui s'appelle Phileas qui aura vocation comme dans le domaine du cinéma à pouvoir sortir les ventes par lieu par titre quotidienne et qui sera un outil de gestion précieux pour les éditeurs dans la gestion des stocks et dont on attend beaucoup pour la réduction du pilon voilà et il y avait les émissions littéraires évid il y avait oui la question de dans l'udiovisuel est singulièrement l'udiovisuel public je pense et vill cter aussi pardon alors Viller cter oui alors Viller cotteré d'abord on a fait notre séminaire de fin d'année à Viller côteré on a financé leur premier festival de littérature qui était qui s'appelle mesmo donc qui met en lien la gourmandise et la gastronomie avec la littérature qui a très bien fonctionné et on soutiendra évidemment la deè édition et là nous réfléchissons d'abord à des actions pendant le Sommet de la Francophonie les 4 et 5 octobre et aussi à l'organisation de résidences d'auteur francophon qui prendront place à villercotteré c'est les premières les premières pierres d'une collaboration Paul rondin qui dirige villecôré souhaite aussi sur certains événements qu'on organise au Centre national du livre qu'on puisse les signer si je puis dire pour deux ou trois soirées pour qu'il puisse en accueillir certaines par exemple je pense à l'accueil que nous avons rés à au chercheurs pastourau et la couleur et les animaux à Descola et l'anthropologie à Freud et Marie Bonaparte où il aimerait que pour certaines de nos soirées organisé en soutien aux ouvrages que nous aidons pour les mettre en lumière et organiser du débat nous puissions inviter les soirées qui l'intéressent à venir se rendre à villeercôteré sans qu'il ait besoin d'appeler les auteurs de de les convaincre et que nous le fassions voilà donc on est en train de réfléchir à plein d'actions de cette nature là animation culturelle résidence et les festivals qui peuvent s'installer à villeercôteré notamment nuit de la lecture et partir en livre pour qu'on soutienne des actions qu'il mèneraiit à villeercôteré en relation avec nos festivals nationaux l'udiovisuel la place du livre dans le alors on soutient pas financièrement France télévision et radio France qui on est quand même beaucoup plus petit euh en revanche on a de des partenariats très importants sur le quart d'heure de lecture français terre nous couvre toutes les chaque heure chaque nouvelle émission est ponctuée du quart d'heure de lecture voir de lecture à voix haute de texte choisis par la chaîne en fonction de ses coups de cœur et nous avons un partenariat avec La Grande Librairie qui nous soutient sur tous nos événements euh avec beaucoup de fidélité et et qui voilà qui qui qui est très prompte à travailler avec nous sur des actions aussi plus pointues pour en faire la promotion et et l'aide est-ce que le CN pardon et un partenariat avec France Culture sur le Book Club et dernière question qui avait été posée sur la oui sur l'aide à l'étranger pour tout le le secteur francophone est-ce que le CNL soutient des actions que son des salon ou euh ou les librairies francophones alors nous soutenons les librairies francophones en partenariat avec le ministère bien sûr de de des Affaires étrangères qui siège à la commission librairie francophone qui a eu lieu hier au Centre national du livre euh et la centrale de l'édition qui garantit l'acheminement des ouvrages euh nous avons a particulièrement soutenu les librairies francophones pendant la la crise du covid qui évidemment n'avait pas de plan d'urgence et de plan de relance donc on a beaucoup beaucoup soutenu et je pense vraiment contribuer au fait de préserver la vie des librairies francophones pardon les malvoyant oui je vais le faire là je suis sur la francophonie nous avons créé aussi deux nouvelles aides dans le cadre de la Francophonie une aide où on encourage les éditeurs francophones des francophonies du Sud on les finance si ils font une coédition avec un éditeur français ou si ils obtiennent une session de droit du français au français nous faisons ça pour encourager les coéditions créer des des conivances entre éditeur de la Francophonie du Sud éditeur français et afin que les livres soient édités au plus près de la distribution dans les les pays du FR du du du fric dans les pays de la francophonie du Sud pour qu'on puisse avoir des livres en français francophone à 7 8 € et non pas à 27 € qui n'ont aucune chance d'être vendu dans les librairies francophone de la Francophonie du Sud aux habitants en dehors des diasporas européenne donc ça c'est deux nouvelles aides qu'on a confié à la Commission des libre prie francophone en partant du principe qu'ils est mieux à même de juger la qualité des projets et leur intelligence et nous sommes heureux parce qu'on a hier huit projets donc première commission de session du français à français et de coédition huit projets qui pourront être annoncés d'ailleurs lors des sommets de la Francophonie voire qui auront été édités dans les pays francophones sur le public non voyant et j'allais dire le public qui de manière générale a handicap nous avons notre commission dédiée au public spécifique qui consacre à peu près 30 % de ses aides au public victime de handicap et nous avons dans ce cadre beaucoup d'audio de de de livres à très gros caractère pour les malvoyants on les on les soutient les FAL facile à lire donc il font l'objet souvent en médiathèque d'un rayon spécifique euh des des ouvrages à destination des 10 des ouvrages numériques à destination des des gens qui souffrent de de maladie des 10 voilà donc là on a une politique assez active qui passe par notre commission de soutien à la lecture des publics spécifiques et pour les librairies qui disparaissent alors question sur les librairies en France indépendantes qui disparaissent une/ 10 depuis 10 ans écoutez nous en tous les cas depuis 2 ans on assiste à une grande dynamique de la création de librairie pendante on en a ouvert plus de 144 alors que seul 22 ont fermés euh avec beaucoup d'urbains euh qui Chang de vie euh des tradur des banquiers euh des enseignants qui veulent quitter les grandes métropoles et qui prennent le risque d'une librairie indépendante dans des plus petites communes il y a une certaine dynamique on les aide beaucoup euh pour la création et la transmission à la fois en terme de formation avec l'école de la librairie que l'on soutient par ailleurs mais aussi sur les conseils d'agencement sur toute la politique d'installation merci madame la Présidente pour toutes ces réponses