Le 22h Rochebin du mardi 14 juillet 2026

[musique] Merci d'être avec nous. C'est un nouveau cap dans les combats. Ce soir, le commandement central américain parle d'une [musique] vague de bombardement très importante.

Elle a lieu à l'heure où nous parlons. Les bombardements sont en cours. Les forces américaines se préparent à reprendre le blocus naval intégral contre les ports et les zones côtières iraniens.

C'est la guerre qui reprend à plein. Israël estime ce sont une info qui vient d'Israël que les États-Unis intensifient des préparatifs en vue d'une possibilité militaire grande échelle renouvelée avec l'Iran. Donald Trump parle de la durée.

Il estime que ça peut durer beaucoup plus qu'on le pensait et les sources en contact Washington décrivent une planification étendue pour un retour à des combats d'intensité élevés potentiellement dans les semaines à venir. Euh le la source israélienne dit donc que cette guerre va s'étendre et puis cette dernière nouvelle aussi. Euh l'Iran a frappé un navire coétien et il y a en tout cas des blessés à l'heure où nous parlons.

Aurélien du Chîn, c'est une offensive euh générale des Américains et on va voir dans quelques instants avec beaucoup de cibles euh le long du trormous mais aussi à l'intérieur même de la République islamique. Je j'en reviens à l'analyse que je porte depuis le 8 avril depuis le CC le feu qui est que tout était tellement intenable qu'on ne pouvait que se rediriger vers une phase longue comme la guerre de 40 jours qu'on a eu en début d'année. Et ce qui à mon sens rend ça le plus probable, c'est que le l'accord signé le 17 juin, le mémorandum était tellement bancal que les Américains ne pouvaient qu'être remis au pied du mur et recommencer à frapper massivement et longuement.

Ils ne pouvaient pas perdre la face comme ils l'ont fait à Versailles avec ce traité, enfin ce mémorandum. Ils ne peuvent que recommencer une guerre aussi longue dans l'espoir d'imposer des conditions beaucoup plus dures à l'Iran, notamment s'agissant du du détroit d'ormouse. Le choix Trump visiblement a fait un choix alors et on parlait avant de de manœuvre enfin de théâtre pour impressionneradaire.

Non non, là visiblement c'est un choix c'est un choix qui ne lui a pas été laissé par les Iraniens en réalité. Là où je je diffère un petit peu de ce que vous dites euh cher Aurélien, c'est que euh il a signé le 17 ce memorandum of understanding euh et si le le le D3 avait été réouvert, il s'en serait contenté et il l'aurait vendu aux Américains et au reste du monde ou en tout cas à tous ceux qui voulaient faire semblant de le croire que c'était un véritable succès, ce qui n'était pas du tout le cas. Aujourd'hui, il y a il y a une réalité une ré un reality check qu'il ne peut pas contourner.

C'est-à-dire, il a beau dire "J'ai gagné, je suis le plus fort, je les ai écrasé, je les ai tué", le D3 est fermé. Le D3 n'est pas complètement libéré et par conséquent il y revaint et forcé. Là, il commence à mettre des moyens un peu plus adéquats, mais comme disait tout à l'heure le général Yakov Lev, ce sont des succès tactiques.

C'est une banque précise, c'est une banque de cibles précise mais au final et ce pour parviendra-t-il à faire pliquer les gardiens pour ouvrir le D3 ? C'est ça le curseur, c'est là qu'il faut le placer. Sonia Dridi, vous êtes avec nous.

Sonia Drid, euh qu'est-ce que dit que dit ce soir Washington ? Alors, on sera dans un instant. Pardon.

Général Yakovlev, est-ce que vous partagez ce point de vue que là au fond, il n'a pas prise sur l'Iran ? Oui, il a pas prise sur l'Iran et euh il n'a pas d'option. Donc il se il semblerait qu'il se en tout cas, il en parle hein, de recommencer une grosse campagne de de frappe et elle n'obtiendra pas plus de résultats que la première. en fait hein.

Euh je je je ne vois pas dans tout ce qu'ils ont frappé pendant les 40 premiers jours, qu'est-ce qui leur a manqué pour plier l'affaire. Ouais. Et voilà.

Alors, quelle est la deuxième série de cibles que ces ballots hein, ils y avaient pas pensé la première fois, c'est fou ça. Mais maintenant, on va attaquer les vraies cibles, là, celles qui remporteront la victoire. Il y a quand même des possibilités, généralf, attendez, il y a des possibilités par exemple de frapper les infrastructures.

Il y a un certain nombre de signes qui vont dans ce sens-là. Je sais pas si on peut voir les images. Il faut rappeler que Trump avait retenu le bras d'Israélien.

Rappelez-vous hein, quand ils avaient été plus offensifs. Là, il est tout à fait possible que Trump se diseffectivement, il peut faire la guerre comme Poutine. Il peut taper l'infrastructure, les ponts, les hôpitaux, les écoles, les HLM, il peut tuer tout le monde ça avec et les Israéliens seraient plutôt pour hein frapper et comme il avait dit une fois, remettre le pays au Moyen-Âge ou même avant.

Pardon, les Ukrainiens bombardent par exemple en Russie les les les les raffineries. De la même manière, Trump peut bombarder les raffineries davantage. Il avait parlé de bien pire que ça hein.

Et euh donc et les raffineries, c'est un crime de guerre d'après vous. Non. Ce sont des objectifs à valeur militaire.

C'est non, c'est pas un guerre. Donc il peut y aller. Il peut y aller.

Mais il a parlé de beaucoup plus que ça hein. Quand quand il dit je vais ramener la civil, je vais étouffer éteindre la civilisation iranienne. Là on est dans le crime de guerre et les Israéliens qui applaudissaient des deux mains en gros.

Et mais là euh mais ça marchera pas, ça changera rien. C'est ça qui est terrible. Il n'a pas adoption.

Alors, il peut recommencer, ça changera rien. Oui, s'il y a la stratégie de vouloir faire effondrer l'économie de l'Iran et de ne pas se limiter à tout ce qui a directement trait à l'économie de guerre, tout ce qui rentre dans le droit international humanitaire, c'est de frapper des cibles qui ont un intérêt militaire direct. En revanche, provoquer pune famine en Iran en allant détruire tous les approvisnements énergétiques, c'est non seulement illégal, immoral et surtout contre-productif.

On a vu à quel point l'opinion publique internationale a pu passer de la solidarité envers à un retournement complet en à peine 3 semaines après le début des offensives à Gaza. Là, c'est non seulement l'opinion internationale qui sera braquée contre l'Amérique mais l'opinion iranienne qui se réfugiera derrière le régime si ça arrive. À vous entendre.

On comprend quand même pardon. Je veux pas caricaturer vos avis mais que en Europe on considère qu'il faut simplement pas attaquer l'Iran en gros. Non, c'est-à-dire que qu'est-ce qu'il faut faire ?

Ben ce qu'il faut faire c'est que alors là je vais ressortir la cassette universitaire l'article 52 alignéa 2 des protocoles euh additionnels Genève et bien ça ça permet de frapper tout ce qui peut permettre d'effondrer l'économie de guerre ce qu'il faut faire quoi il y a les raffineries et il y a aussi l'économie portuga et cetera mais l'autre aspect là attendez attendez non vous dites c'est pas bien on peut pas puis tout derrière tout de suite la seconde après vous dire les raffineries quoi d'autre et les raffineries il y a dépend plus des inf infrastructures de transport vers les bases militaires ou vers des terminaux portuaires ça vous êtes pauvre oui Oui, par contre détruire tous les ponts comme il l'avait dit ou matraquer eran ce serait une folie furieuse. Et surtout il y a la question de l'impact sur les populations. S'il frappait par exemple massivement comme l' fait un moment les Israéliens dans la banue de Tréran.

Là on a vu des is des iraniens pardon dénoncer ses frappes. Si vous nous rejoignez, nous sommes avec le général Kovlef avec Sopia Mara avec vous Aurélien du Chen. Je sais pas si Père Deong est encore avec nous.

Euh les dernières nouvelles donc ce sont ces cette vague de bombardement qui est en cours, vague extrêmement puissante euh avec les confirmations qui viennent d'Israël que les États-Unis repartent peut-être pour une guerre longue et Sonia de Ridis sont aussi les informations que vous avez à Washington. Oui, Donald Trump qui suit tous ces derniers développements depuis le bureau oval où est où il est actuellement et où il a été on l' on a vu le marine donc qui se trouve à l'extérieur du bureau Val ces dernières heures. Donald Trump n'a pratiquement pas quitté ce bureau oval et donc il y a peu, le SCOM a annoncé qu'à 15h heure locale, donc 21h heure de Paris, les États-Unis avaient commencé une nouvelle vague d'attaque contre l'Iran pour je cite dégrader les capacités militaires dans le D3 d'Ormouse.

Le SCOM qui a rappelé également que le blocus américain contre les ports d'Iraniens allait redémarrer à 16h heure locale, donc 22h heure de Paris. Euh Donald Trump qui fait monter la pression toujours euh contre l'Iran, mais hier soir, il a également dit qu'il était prêt, qu'il pensait que c'était toujours possible de conclure un accord avec l'Iran. Il y a de plus en plus de questions du public américain et au sein même des conservateurs he sur une possible Forever World War, donc une guerre sans fin.

Donald Trump a répondu hier à une journaliste en disant "Ce n'est pas le Vietnam. Cela fait seulement quelques mois qu'on est en que qu'on a commencé cette guerre avec l'Iran." Et puis un sénateur républicain euh lui sur une chaîne américaine a dit euh tant que nous avons euh pas de troupe au sol, on ne peut pas euh parler de Forever War, donc de guerre sans fin.

Merci beaucoup Sonia. Le le ton qui a changé donc il parle des dirigeants iraniens comme de minable, d'ordure, de pervers, de fou surtout hein. Ce c'est cette appellation, on comprend que il a compris qu'il a affaire tout à l'heure Jean-François Colossimau, l'historien, ils sont fanatiques.

Donc pour eux, ils vivent dans une autre réalité. Oui, enfin ce sont des des superlatives, des insultes qui ne n'indiquent rien de plus que son impuissance, son impatience face à la position des Iran iraniens. Il a affaire à un régime dur, c'est vrai, un régime qui ne recule devant rien, un régime qui plusé qui est divisé.

Ils n'ont peur de rien réellement. C'est-à-dire là ce qu'ils ont théoriquement ce qu' si on comprend bien, ils vont se prendre dans la tête des bombardements euh de type militaire, des bombardements de type civil sur les infrastructures et ils n'ont pas peur. Ça n'est pas aussi simple.

Non, ils ont peur. Il y en a qui ont peur. Ceux qui ont peur, c'est ceux qui ont allé qui sont allés négocier et qui ont à des moments taper du point en disant "On est en crise, on a plus notre économie est par terre, nous risquons le pire.

Il faut négocier. Ils sont allés négocier. Ils sont revenus et ils ont même dit à la télévision, on a quand même tiré de très très [rires] bons points positif de cet accord.

Regardez, on va voir une une sorte de plan marchal pour et pourtant ils sort de là. Écoutez, ils ont été insultés, incendiés, malmenés, ce qui fait qu'ils se sont rétractés et que c'est l' dure qui n'a peur de rien, qui est pressé d'aller rencontrer son créateur qui elle a pris le dessus. Écoutez Trump la la colère de Trump contre ce régime et la détermination ce soir qui n'est pas que de parole puisque les bombardements sont en cours de frapper fort contre la République islamique.

Nous les frappons très fort. Nous avions conclu un accord hier. Tout était réglé mais ils ont rompu cet accord parce qu'ils ont découvert qu'il y avait quelque chose qui ne leur plaisait pas.

Ils fonctionnent différemment et nous n'allons pas tolérer cela. Nous les attaquons ce soir. Nous neutralisons toutes leurs capacités dans le détroit d'Ormous et je pense qu'au final nous finirons par tout contrôler.

Ce qu'ils font est très insensé, très stupide et ils ont traité les gens de manière horrible. Voilà, Trump qui est un négociateur habile dans beaucoup de cas, est-ce qu'il découvre à quel point ils sont les Iraniens dans un autre monde ? Effectivement, ils ont des critères qui sont très différents.

Il découvre un ennemi qui est maximaliste et prêt allé jusqu'au bout, là où lui veut s'épargner des sacrifices, des soldats au sol et il veut s'épargner tout ce qu'il doit faire s'il veut renverser ce régime. On a un Trump qui découvre un ennemi qui est déterminé et surtout alors quand on parle de fous, ils ne sont pas fous, c'est ça le problème. Ils ont une rationalité qui diffère de la nôtre.

Ils sont projetés dans l'éternité, le martyre et cetera, mais ils savent se montrer beaucoup plus calculateurs qu'on le pense. Il faut arrêter de penser qu'ils sont fous et aveuglé par la passion religieuse. Ils sont capables d'attendre, ils ont le temps pour eux.

Lui, il a des mises termes et la justice aussi. Voilà, il a pas le même calendrier que Oui, moi je pense ils sont très pragmatiques. Ensuite, il faut bien voir le régime lui ne souffre pas comme le pays.

Donc il est prêt à sacrifier le pays. C'est comme Poutine hein. Il est prêt à sacrifier le pays pour sa cause.

Et le régime lui continue à s'enrichir parce que le régime des sanctions permet de prélever d'être de contrôler le peu d'argent qui rentre. Et du coup, c'est beaucoup d'argent pour vous. Euh donc quand Trump les traites de fou et tout, non, c'est une autre rationalité.

Euh et surtout eux sont convaincus qu'ils ont gagné. Ils manœuvrent bien mieux que Trump. Ils ont manœuvré Trump.

En fait, Trump est dans un coin, il est il est il est coincé et euh et il sait pas comment s'en sortir. Il faut toujours prendre sa part des erreurs. Est-ce que les journalistes, les médias occidentaux aussi sont trompés un peu ?

Rappelez-vous, on disait ce régime est à bout. Regardez les manifestants, il va y avoir des mutineries, c'est pas possible autrement. D'après ce qu'on a vu, très peu de soldats.

Est-ce qu'il y a des soldats ? Non, il y a pas eu de mutinerie. Je volontiers pour ma part d'erreur là-dessus.

On se rappelle les les Roumains les Roumains régime chezku était pas tendre. Ils sont manifest ils sont allés dans la rue, ils ont manifesté là. Est-ce que vous avez vu des foules manifester contre le régime ?

Non, on les a pré depuis c'est-à-dire que les dernières les dernières images de contestation massive, c'est le soir de la mort de Ramene, ce sont les mortsbord Rameneï et ce sont les gens qui se réjouissent. Et là aussi, je veux bien prendre ma part d'erreur d'avoir pensé qu'il y aurait défection dans l'armée, qu'il y avait la possibilité d'un termidor à l'iranienne. Donc, je re totalement m'être planté là-dessus.

Planté, je dis c'est c'est en tout cas, on a surestimé la capacité de l'opposition iranienne à renverser le régime pour l'instant. Moi, j'ai surtout potassé l'histoire. Il y a pas un exemple historique où une population désarmée l'emporte sur un régime armé préattiré.

Ce que n'était pas le régime du chat à la fin comme il avait beaucoup de soldats appelés et ce sont ces généraux qui lui ont dit nos soldats ne tireront pas sur leur propre famille que les choses soient claires. Et ça a été la chute du chat. À l'heure actuelle, il semblerait que dans le régime ils hésiteront pas à tirer sur leur propre famille.

En tout cas, jusqu'à présent c'est ce qui s'est passé. Donc historiquement, on n' pas vu. C'est c'est aussi simple que ça.

Alors peut-être que l'Iran serait la première occurrence, mais c'est pas les manœuvres à la Trump qui vont accélérer le phénomène, ça c'est sûr. Oui. Et et je peux pour faire une comparaison avec la Syrie, dès les premières semaines, moi je l'ai j'étais embedded avec eux.

C'était des officiers de de l'armée syrienne qui ont fait défection, qui sont partis avec une simple Kalashnikov et qui était suivi par l'armée de Bachar pour les assassiner. Mais ils avaient fait ça pour ne pas tirer sur la foule. En Iran, on n'a pas vu ça.

On a vu quelques soldats en haut sur les toits qui refusaient de tirer sur la foule une fois et on n pas vu d'images par la très importante nouvelle ce soir, l'Iran en tir et on a beaucoup d'images qui illustrent l'Iran en tir contre le Bahrain, contre Kuwait, contre les Émirats arabes unis et ils ont même là il y a des pertes visiblement cohétéiennes. Le Ké c'est ce petit état en principe protégé par les États-Unis. Ça c'est une gifle terrible dans le visage de Kuwait.

Oh, même si vous preniez vos défenses tout à l'heure et euh gifle des aux Américains. Bah, c'est pas un missile qui touche un bateau. Je veux dire euh ils en ont tirer un paquet.

C'était un bateau français général. Attendez, c'est un bateau français. Vous diriez pas faut qu'on arrête de dire c'est une gifle pas possible.

C'est la guerre. Faut quand même comprendre. Ça fait 4 mois que ça dure.

Il y a des objets qui volent de tous les côtés y compris au ké. Tout le monde tire sur tout le monde au fond hein. Donc ouais, il y en a un qui passe.

Ouais, il y en a un qui est passé. Et puis voilà, faut faut pas qu'on faut faut général Trump disait, rappelez-vous, il disait il tire au pistolet à billes en parlant des Américains. C'est pas des pistolets à C'est pas les pistolets à bill, non, on est d'accord mais ils font des gros efforts et de temps en temps, il y en a un qui passe.

Voilà. Mais ce que [raclement de gorge] disait Pierre Deong tout à l'heure en disant en parlant de changement de c'est un changement de phase ou d'époque et cetera, je souscris pas entièrement à ce qu'il dit. En revanche, euh s'il a raison, nous parlons d'une régionalisation du conflit au sens où jusqu'à présent, c'est l'Amérique et Israël contre l'Iran et les autres autant que possible sont spectateurs et ils aimeraient bien qu'on les oublie.

H exactement. Si on suit la logique de père de Jong, euh il serait en train de rentrer dans le conflit. Je suis pas convaincu.

On va voir ce que ça donne. Mais là, ça serait un vrai changement de phase. On y revient dans un très court instant.

Un mot sur les incendies. Cia Freddy, vous êtes dans la forêt de Fontainebleau. Beaucoup d'événements, événement d'une grande tristesse d'abord et d'une grande évidemment qui scandalise beaucoup de gens.

Les pyomanes, un pyoman en tout cas est passé aux aveux et c'est un pompier volontaire. On va y revenir. Mais d'abord l'état du combat contre le feu, vous êtes la la mieux placée pour en témoigner.

Où en est-on ? Alors regardez, en fait le problème des pompiers actuellement c'est les fameuses fumerolles. L'air est encore difficilement respirable.

Il y a beaucoup de fumées. Cela se voit, je sais pas si vous arrivez à vous en rendre à vous rendre compte sur la caméra, mais il y a toujours des foyers très chauds dans le dans le sol avec cette fumée qui sort un petit peu partout dans la forêt, même sur les zones éteintes et ces foyers chauds. C'est sur ça que luttent les pompiers encore ce soir.

Il faut essayer de les détecter, de les inonder au maximum. Ici, il faut se rendre compte qu'il y a encore quelques heures, les pompiers intervenaient sur cette zone pour essayer justement d'endiguer ces foyers chauds. Et pour autant, on voit toujours derrière moi des fumerolles.

Il faut dire que le vrai problème, c'est le sol de la forêt de Fontainebleau. On parle de cette tourbe et si on regarde à l'endroit où cela n'a pas encore été brûlé, on peut se rendre compte de ce que c'est. Il s'agit de la mousse avec des épines et des racines, ce qui est facilement inflammable. surtout le feu et les foyers chauds restent sous la terre et c'est ça qui est très compliqué pour les pompiers à traiter.

Alors dans les prochains jours, il va falloir continuer d'inonder au maximum toute cette zone pour traiter les foyers chauds. Cette nuit les drones vont vouer voler à nouveau pour essayer de repérer les endroits les plus chauds avec des détecteurs thermiques. Et demain, il y aura toujours trois Canadaires, un dash qui continueront d'œer sur ces incendies de la forêt de Fontainebleu. même si l'incendie a été annoncé fixé ce soir.

Merci beaucoup Celia. Résumons avec ces images extrêmement forte qui incarne cette journée. D'abord, c'est la forêt de Fontainebleau carbonisée.

Ce sont des images qui ont été prises, regardez par drone où on voit là à quel point tout a été une grande partie détruite. On parle de 2250 hectares détruits. Euh Guillaume Fard sur une superficie de combien ? 25000 euh 25000 à peu près 23000 25000.

Donc c'est quand même une très grande partie de la forêt Tonebleau qui est qui est détruite. Euh cette autre image là aussi qui résume le combat contre le feu. Les Canadaires qui puisent dans la scène, ce sont des images qu'on avait jamais vu du tout, c'est-à-dire pour la première fois l'Île-de-Fance qui est ainsi frappée et puis cette autre image encore, les hélicoptères qui se ravitaillent dans les bassins de Fontainebleau donc tout près du château.

Et là aussi l'image résume évidemment ce que nous sommes en train de vivre. Vous êtes avec nous Anthony Chava. Les pompiers sont à pied d'œuvre et là encore je vous soumets une image, ce sont les pompiers qui se reposent dans la forêt de Fontainebleau après [grognement] le le combat tellement arrassant qu'ils sont en train de mener.

Dites un mot de cela s'il vous plaît. Anthony Chavau. Oui, bonsoir.

Bah effectivementin euh les équipes ont été très sollicitées depuis plus de 48 heures maintenant. Donc comme tout à chacun, ce ne sont pas des robots, ça reste des êtres humains. Donc les organismes ont été mis à rue d'épreuv et là l'incendie étant désormais fixé, ça peut permettre de mettre quelques agents au repos et de pouvoir après mettre en place un système de relève des personnels plus éprouvant pour et comment qu'est-ce qui est le plus éprouvant pour eux ?

Bah, écoutez, ce qui est éprouvant déjà, c'est la durée de l'intervention et puis c'est les conditions en elles-mêmes. C'est-à-dire que euh la chaleur, nos tenues de protection, certes elles nous protègent, mais ce sont aussi des tenues qui sont pas forcément respirantes et du coup euh on est on peut être rapidement sujet au à ce qu'on appelle un coup de chaleur et qui est un malaise lié à une hypertermie. En tout cas, bravo et honneur à eux.

Ça met d'autant plus en évidence la la brebie galeuse en ce cet événement vertigineux qui est l'aveu aveux de ce pompier volontaire puisque ce sont des feux alors il y a là c'est pas un feu de cave he c'est un acte volontaire d'un pompier. Oui, effectivement, parce que depuis cette cet incendie euh Fontainebleau, le ministre de l'intérieur l'avait dit, Laurent Denise le disait, quels sont quelles sont les les causes, quelles sont les origines ? parce que il y a eu plus d'une dizaine de départs de feu recensés et en fait on s'est rendu compte enfin les enquêteurs de la gendarmerie se sont rendus compte que à partir de dimanche il y avait un chantier à proximité immédiate d'autoroute à 6 et cela ça peut être une piste pour certains des départs de feu mais il y a aussi eu et lundi de multiples départs de feu supplémentaires dont des départs de feu vraisemblement volontair et dans ces départs de feu volontair il y a eu un centre de garde à vue quatre précisément avec deux hommes qui ont reconnu selon les informations certains faits l'un qui dit qu'il a reconnu avoir jeté un m involontairement et puis il y a ce sapeur pompier volontaire de 19 ans qui lui aurait reconnu avoir allumé des des incendies avec des brindilles et un bidon d'essence et de l'essence et évidemment [raclement de gorge] ce qui frappe c'est que d'un côté il un citoyen comme la France en compte 199000 l'autre hein de sa peur pompier volontaire, c'estàdire qu'il s'est engagé pour éteindre des incendies et en parallèle il a une action volontaire et et criminel [raclement de gorge] qui consiste à tout détruire.

Alors c'est pas la première fois hélas he queon voit des des sapeurs pompiers volontaires. C'est un paradoxe absolu hein. C'est c'est comme un un soignant qui donne la mort.

Effectivement, c'est pas heureusement la majorité du genre, mais oui, cela interpelle sur le fait que il y a des incendies qui sont aussi de nature criminelle et on voit les dégâts, on parlait de 10 % de la forêt de Fontainebleau qui est qui est ravagé sont des dégâts considérables. Guillaume Rocket, oui, effectivement, c'est un profil assez classique. ce que disent les avocats qui défendent les pyomanes, c'est-à-dire en fait, ce sont des gens qui sont fascinés par le feu et par le combat contre le feu, par les pompiers, par les camions, par ce déploiement, c'est vrai très spectaculaire surtout quand il y a des des des Canadaires et des dashes comme ça a été le cas à Fontainebleau.

Parfois, ce sont des gens qui ont été refusés par les pompiers volontaires parce que considérés comme étant psychologiquement trop fragile. Et puis parfois ils ont été ils ont été euh recrutés et c'est vrai que ça paraît absolument inimaginable mais en fait c'est assez classique comme type de profil. C'est c'est terrifiant hein parce que les conséquences là sont gigantesques.

C'est c'est un des plus grands feux que la forêt de Fontainebleau est connue et avec des séquelles qui vont durer peut-être des années. Oui, bien sûr, parce que euh c'est une il y a environ 10 % de la forêt qui a été euh qui a été euh brûlée et euh malgré l'intervention de de 1000 sapeurs pompiers, euh 150 gendarmes, 60 policiers disait leur enun pour évacuer les populations, le les dégâts sont très lourds et on sait bien une forêt ça met 30 100 ans pour une forêt de chaîne pour devenir adulte et donc les conséquences sont sont catastrophiques. Ce qu'il faut espérer, c'est que cet incendie par son caractère spectaculaire, par la proximité de Paris, par le fait qu'il se situe très au nord du pays provoque une prise de conscience et et notamment une forme de d'autodiscipline chez les les propriétaires privés qui doivent se se effectuer autour de chez eux du débroussaillage et un certain nombre de mesures préventives.

Louis Baudin, vous êtes notre confrère spécialiste météo TF1 et LCI. Tout le monde attend évidemment la prévision pour les les heures et les jours qui viennent. Alors effectivement, si on regarde dans le détail là, je viens de regarder les tout derniers modèles avant de venir vous voir et il semble que effectivement demain, il y ait malheureusement une reprise un petit peu du vent durant la matinée au fur et à mesure que la température va remonter. un petit peu plus instable qu'aujourd'hui et on l'a vu hein, parfois à 10 20 km/h près, ça change totalement euh le le travail des pompiers et leur possibilité d'endiguer le feu.

Donc ça c'est une mauvaise nouvelle. La bonne nouvelle c'est que demain on pourrait avoir de nouveau des orages sur la zone. Alors on le sait hier soir, il y en a eu un malheureusement il était pas assez fort sur Fontainebleau.

Il l'a été sur la région parisienne pour ceux qui sont dans dans ce coin-là. Donc peut-être que demain les orages seront un peu plus sympas si je finir avec nous en passant un peu plus sur Fontainebleau. Donc voilà, il y a une mauvaise nouvelle peut-être un peu plus devant.

La bonne, c'est qu'il y aura peut-être un peu d'orage et forcément s'il y a des orages et de la pluie, ça aidera tout de même pour euh pour lutter contre ce feu. D'ailleurs, ça reste vrai pour les 2 jours et 3 jours qui arrivent avec non seulement une baisse des températures, mais un peu plus d'instabilité, un peu plus d'orage. Donc l'espoir d'avoir quand même quelques précipitations.

Quelle sera la la chute de température par rapport à ce qu'on vit là, disons la jeudi, vendredi ? Alors là, progressivement, on perd 2 degrés. Aujourd'hui, on a eu 34 35.

Demain, on sera plutôt entre 32 et 33. Après-demain, on repassera sous les 30° et pour la fin de semaine, à partir de vendredi, on viendra des valeurs de saison autour de 27 28°. Mais l'autre nouvelle très importante, c'est que durant la nuit, là aussi, on va mieux respirer puisque nous repasserons à partir de la nuit de jeudi à vendredi sous les 20°.

Donc ça devrait quand même offrir de des conditions un peu plus confortables pour les organismes et puis également pour pour la lutte contre les incendies. C'est vrai que voilà, moins les températures sont extrêmes, plus quand même on peut on peut espérer lutter un peu mieux. Merci beaucoup.

L'état des combats. Anthony Chavau, j'aimerais que vous commentiez les images qu'on a vu au tout début qui sont vraiment très spectaculaires, c'est-à-dire les les Canadaires qui vont puiser l'eau dans la dans la scène, dans ce plan d'eau qui est très réduit par rapport à la mer et aussi les hélicoptères qui se ravitaillent dans les bassins de Fontainebleau. Est-ce que vous aviez vu déjà quelque chose qui ressemble à ça ?

Alors sur les territoires plus au nord, c'est vrai que c'est quelque chose d'assez nouveau pour pour le citoyen lambda, même si ces zones de ce qu'on appelle la zone décopage pour les Canadaires, c'est quelque chose qui avait été préparé en amont. Il y a eu une il y a eu un recensement des secteurs où ces avions pouvaient justement se poser sur l'eau pour pouvoir écoper et notamment aussi sur la la zone nord-ouest du pays. Donc c'est pas forcément quelque chose de nouveau ces dernières années pour nous sa peur pompier puisqu'on l'a déjà vécu depuis 2022.

Euh par contre, ce qui est certain, c'est que 2022 avait été une une saison déjà très difficile et où on espérait que l'ensemble des pouvoirs publics en place avait pris conscience de la nécessité d'une réforme en profondeur de la du modèle de sécurité civile et de son financement. Et malheureusement 4 ans après, on a empilé les rapports. On a empilé un beau de la sécurité civile avec plus d'une centaine de proposition et on est toujours en attente de ce cette nouvelle loi de modernisation.

On est toujours en attente euh d'une réforme du financement des services d'incendiers de secours. Il faut savoir aujourd'hui que la majorité des services d'incendie de secours sont euh sont en grande difficulté financière pour arriver à l'équilibre budgétaire. Et en fait voilà ce que j'ai envie de vous dire ce soir, c'est avant tout que ce cet événement dramatique, parce que c'est quand même dramatique pour l'écosystème euh et bien enfin fasse comprendre à tout le monde que premièrement au décideur que là il est maintenant plus temps de discuter mais il est temps d'agir. il est temps d'agir et d'apporter une réponse en adéquation avec les besoins du service public de secours et également bah au citoyens de prendre conscience aussi que tout ce qui est répété par mes collègues et moi-même, que ce soit sur vos chaînes d'info ou au travers des réseaux sociaux sur les les mesures de prévention à adopter et bien c'est pas du simple rabâchage pour priver libertés de chacun mais c'est essentiel pour que on puisse endiguer ces phénomènes et qu'on se retrouve pas avec des catastrophes d'ampleur qui se multiplieront dans le temps sur l'ensemble du territoire national.

Merci beaucoup Anthony Chavau. Regardez les image. Ce soir évidemment l'événement c'est la République islamique d'Iran qui frappe le Kéit.

Il y a des blessés navires [musique] de guerre kohéien frappés par la République islamique. Ils sont attaqués par enfin chacun attaque l'autre par les États-Unis et ils riposent de manière très organisée et très dévastatrice Barin les Émirats arabes unis et aussi donc sous nos yeux le Katwait. À tout de suite. [musique] Merci d'être avec nous.

Regardez les deux images qui résument les événements guerriers. Les États-Unis tirent et l'Iran tire simultanément ou à peu près à gauche, c'est la l'Iran qui a tiré sur un navire du Kit navire militaire. Il y a des blessés ce soir et c'est une escalade entre [musique] la République islamique d'Iran et les monarchies du golf en principe soutenu protégé par les États-Unis.

Et puis à droite les [musique] images du commandement central américain sur le pont de l'USS Bush. avec les décollages toujours plus accélérés puisque ce soir c'est une vague de bombardement qui est lancé Guillaume Rocket. Décidément, il n'y a plus de cesser le feu.

On peut considérer que Trump a fait son choix en tout cas pour l'instant. Ah oui, ça paraît assez clair. Il y a une vraie escalade.

On on la pressentait depuis tr ou 4 jours mais là elle est elle est vraiment très claire. Il y a en même temps une tension qui augmente, une fébrilité aussi avec un Donald Trump qui apparaît un peu inconséquent dans ses annonces. Euh hier, il nous disait qu'il allait établir un une sorte de péage équivalent à 20 % du prix des marchandises qui passeraiit par les TR d'Ormouse.

Maintenant, c'est fini. En tout cas, il y a une chose qui est certaine, c'est que il referment le D3 et comme on pouvait s'y attendre, ça a un impact sur le prix du baril de pétrole. Celui-ci a augmenté de 20 % depuis le le la fin de la semaine dernière.

On était à 70 dollars, on est ce soir à 86 dollars le baril. Donc de toute évidence euh je ne sais pas si la guerre reprend, c'est pas avec une la même intensité que pendant les les premières semaines de frappe après le 28 février, mais en tout cas cette période de de cesser le feu et de et de de d'échange constructif semble bien derrière nous. la capacité de combat de la République islamique d'Iran dès les premières heures, ils arrivent à à toucher et à blesser un certain nombre de combattants cohétiquiens.

Bah, ils ont eu quelques semaines pour aussi reconstituer leur stock euh pour euh et pour pour se préparer. Ce ce qui est quand même euh terrible dans ce qui se passe, c'est que les Iraniens montrent vraiment que ce sont eux qui contrôlent le Droit Dormouse. Ce sont eux qui ont commencé euh bah qui qui ont qui ont vraiment cassé le feu.

Ce sont eux qui décident de de ce qui est en train de se passer. ce sont eux qui mettent le rythme. Et donc là, on voit encore une fois cette grande puissance des États-Unis obligé de réagir aux actions iraniennes euh sur un des trit qui finalement fonctionnait parfaitement bien jusqu'au 28 février 2026.

Le protectorat américain, le KOIT était sous Protectorat américain. C'est même un pays qui a joué un rôle clé depuis la guerre du golf première version. Il y a quelque chose là qui qui ne fonctionne pas pour les États-Unis.

Et surtout c'est à long terme parce que là on sait pas si la guerre va s'arrêter, repartir, combien de temps ça va durer. Quoi qu'il advienne, elle se terminera bien un jour et la recomposition stratégique de du Moyen-Orient est en route et ça sera vers alors c'est pas un départ des Américains, c'est pas vrai, mais ça sera sûrement une réduction de leur rôle parce que tous ces voisins de l'Iran, ils savent que quoi qu'il adviennent, ils resteront voisins d'Iran. Ça ça la géographie [raclement de gorge] commande hein.

Donc donc il va falloir composer avec l'Iran postgerre quoi qu'il advienne et quel qu'il soit. Euh alors dans nos rêves, on aura un Iran devenu une démocratie à la Suisse et tout ira bien et ça sera facile. Dans dans d'autres hypothèses qui sont pas forcément moins plausibles, euh il va falloir composer avec le tigre.

Et le tigre, il est un peu édenté, il a pris des baffes, il est pas content. Le lion pardon he l'Iran, c'est le lion, c'était le lion du chat sur le drapeau [raclement de gorge] iranien de de l'ancien régime. Il y a quand même effectivement plus rien ne sera jamais comme avant.

C'est c'est assez classique de dire ça, mais il y a il y a un changement qui est en cours qui n'est pas très visible mais qui est quand même à mon avis structurant pour l'avenir, c'est que les producteurs de pétrole de la région, les pays du golf, tous ceux qui sont au nord du D3 d'Ormous, ils au sud pardon, ils ont compris que euh ça allait être de plus en plus compliqué et donc ils sont en train de mettre en place des des itinéraires de dérivation pour pour exporter le pétrole. Alors, il y a il y avait déjà l'Arabie Saoudite qui a un oléoduc qui permet de rejoindre la la mer rouge, mais il y a aussi maintenant des exportations qui se font des Émirats arabes unis vers au ce qui permet de de d'éviter le détroit d'Ormous. Et certains experts disent même qu'aujourd'hui c'est près de 50 % des exportations qui étaient perdues par la fermeture du D3 qui réussissent à sortir quand même de la région grâce à de nouveaux canaux.

Et ça ça change tout. Pourquoi ? Parce que ça ferait perdre à moyen terme à l'Iran sa capacité de nuisance. avec sa volonté de privatiser en quelque sorte le détroit d'Ormous.

Est-ce qu'il est vrai que les ces monarchies du golf sont terrifiées par les Iraniens ? En tout cas, Kéiens, ils sont en train d'en prendre dans la figure alors que théoriquement ils ont pour eux le PIB, l'argent, les États-Unis et quand on a un grand frère derrière qui est très très fort et très musclé, on se dit on est protégé. Ils sont pas protégés.

On a une illustration de ça pendant les funérailles quand même de Rameneï. On en a eu qui après avoir encaissé les humiliations sont venus comme à Canosa, à Cistèse et funéraill comme s'ils avaient acté le fait qu'on avait un nouveau patron dans la région. Ils encaissent les humiliations depuis P 87 quand le Layatola Roménie à l'époque ont été littéralement appelé à renverser la monarchie saoudienne considérée comme un PI en plein pèlerinage à la Mec et à chaque fois ils se sont presque toujours couchés devant le régime iranien.

Et la deuxième chose, c'est que on je reparle là de la de la garantie de sécurité américaine, de la crédibilité des Américains dans la région. Le fait qu'il n'est pas osé prendre cette fois le risque d'homme au sol est un signal ravageur envoyé à d'autres acteurs que ceux de la région. Les Américains étaient en capacité d'avoir des effets militaires réels s'ilsaient et ils peuvent toujours le faire des hommes au sol.

Si vous êtes un Chinois qui voit que les Américains n'ont pas osé encaisser des victimes, vous avez un feu vert pour Taiwan. Et regardez, on a les précisions. Le le coit, vous défendiez le coit, voyez, ils ont même une agence de de propagande qui se manifeste.

Le Kit, les forces de défense aérienne cohétienne ont réussi à intercepter, à neutraliser sur ce plateau et ont réussi à neutraliser une salve hostile de cibles aériennes iraniennes incluant un missile balistique, 5 missiles de croisière et 33 drones armés. Visiblement, effectivement, ils ont les les Iraniens ont encore de la munition. C'est c'est pour ça je vous disais, il faut pas avoir là ils ont il y a il y a un gros paquet de de munitions qui sont partis de leur côté.

Ils en ont intercepter la plupart puis il y en a un qui est passé et voilà quoi. Ça arrive vous voyez. Faut faut faut pas dramatiser à chaque fois qu'il y a un impact.

Ça prouve en tout cas que la défense antiaérienne progresse puisque jusqu'à présent quand il tirait c'était plutôt sur les avions américains. Je crois qu'ils en avaient abattu deux paris. la faute aux Américains, ils avaient pas prévenu.

Donc elle a très bien fonctionné leur défense solaire. Les Américains avaient pas prévenu. Ah !

Alors effectivement, il y a un manque de coordination flagrant. Les Américains sont pas sont pas les meilleurs en coordination ces derniers temps. Mais qui paye dans cette histoire ?

Personne ne paye. Enfin, les Américains ont perdu trois avions perdent ses profits. Mais ce qui est plus inquiétant c'est que dans la région, il y a des bases américaines qui ont été touchées.

Il y a du matériel américain qui a été endommagé. Il y a il y a quand même un un beaucoup d'opacité encore à ce jour sur le sur ce qui s ce qui a vraiment été perdu dans les frappes sur les bases américaines de la région. Mais une chose est sûre, c'est que la région qui pour le jusqu'à présent voyait les Américains comme le grand protecteur, et bien ce mythe est en train de tomber aussi.

Oui. Et je je ch de Guillaume Rocket tout à l'heure sur le pétrole. Il y a il y a une chose amusante pendant jusqu'à la flambée actuelle, beaucoup de pétrole est sorti du golf et ça a fait chuter les cours très rapidement parce que d'un coup alors là, ils ont purgé les bateaux et tout.

Et une chose amusante, c'est que les le pétrole iranien exporté ne s'est pas vendu. Ah là, on est les Chinois n'ont pas acheté le pétrole iranien parce que les Saoudiens avaient mis leur pétrole moins cher. Et donc à l'heure actuelle, il y a du pétrole iranien qui a passé, qui est de l'autre côté et qui attend preneur.

C'est drôle hein. [rires] On peut taper à raison les Américains, mais il faut souligner aussi la duplicité des pays du golf parce que les mêmes pays du golf qui à un moment soutenaient le renversement du régime iranien par la coalition des Américains et des Israéliens, dès que les choses ont commencé à tanguer et que l'objectif d' d'un renversement du régime s'éloignait, ils sont allés sur une posture beaucoup plus prudente, une volonté d'apaisement, une volonté d'en finir avec la guerre. Donc, il y a un moment où ces pays qui avaient soutenu donc l'option la plus maximaliste avant de complètement reculer doivent aussi être cohérents.

Soit ils poussent les Américains à arrêter les frais, soit ils décident de se joindre aux opérations. Et là, il y a un moment, il faudra trancher et sortir de l'ambiguïté. Action et réaction.

Trump est en train de bombarder. Est-ce qu'il est est-ce qu'ils sont en mesure, disons, d'arrêter ça ? parce qu'ils ont il y a une urgence à à protéger leur leur comment dire leur leur vassau.

Le commandement central américain donc mène une frappe de bombardement importante. Il donne la liste il donne même la liste des localités Boucher là où il y a la centrale nucléaire, Jas, Konarak, Abou Moussa, Bandaramas. Donc il y a à la fois le long du détroit d'ormous eten du chaîn le territoire même de la République islamique.

Un peu plus dans la profondeur stratégique ce qui est frappé plus loin du littoral ce sont par exemple des raffineries des industries pétrochimiques. des objectifs économiques directement liés à l'effort de guerre et la concentration des frappes sur les terminaux portuaires ou encore sur des localités qui pourraient héberger une partie de la flotte moustique, c'est davantage lié à la volonté de réduire la capacité de nuisance de l'Iran dans la bataille qui pourrait [raclement de gorge] se profiler autour d'ormouse. Comment est-ce que vous pouvez si vous étiez un un analyste américain, comment est-ce que vous pourriez justifier que les Américains n'arrivent pas à protéger leur d'empêcher ses tirs ? parce qu'ils n'y mettent pas les moyens et parce que ces moyens sont comptés.

Quand ils ont récupéré des batteries THAD, par exemple de très haute altitude jusqu'en Corée du Sud qu'ils en sont à retarder des livraisons de missiles d'interception aérienne aux Européens alors qu'on les a payé et qu'on devait les livrer à l'Ukraine. C'est parce que les moyens sont comptés. Il y a aussi une chose, c'est que c'est une chose d'intercepter les flèches.

Faut aussi tuer l'archer comme le disent les Ukrainiens au sujet des Russes. Il y a un moment où les Américains doivent remettre sur la table des options comme celle de troupe au sol, comme celle d'opération amphibie s'ils veulent vraiment conjurer la menace. Oui.

Or, ces troupes au sol, ils ne les mettront pas et c'est ça toute la faiblesse de l'Amérique. C'est la différence entre la force et la puissance. Euh et par conséquent, les Iraniens le savent pertinemment, les Américains n'en veulent pas.

Trump ne veut pas y aller. Et cette crainte que l'on peut tout à fait comprendre puisque les Américains ne sont pas prêts à payer pour ce conflit en vie humaine et bien ça limite les options et donc il s'est attaqué à un morceau qui est trop gros pour lui et que pour venir à bout de ce de de de ce de ce pays de ce régime qui s'est préparé depuis presque un demi-siècle à une telle attaque et bien les moyens interrompons-nous un instant évidemment pour faire mémoire des attentats de Nice C'est un c'est un moment dommage évidemment qui rappelle à quel point les attentats l'attentat de djihadis de Nice avait avait endeuillé la France. 86 morts, des centaines et des [musique] centaines de blessés.

Euh c'était le 14 juillet 2016 et tout à l'heure président de la République a rendu hommage. Il y a eu aussi le maire de Nice, Eric Cioti avec la visite de Marine Le Penous [musique] les camps politiques évidemment font mémoire ce qui s'est passé là. C'est un c'est un spectacle de drone comme vous le voyez à l'image qui est qui est là pour rendre hommage au aux morts et aux blessés de l'époque.

Euh un [musique] mot là-dessus Guillaume Enquête. Oui, effectivement, cet attentat qui avait bouleversé les nissoires, on se souvient de d'un [musique] c'est c'est le soir du 14 juillet, donc c'est le jour du 14 juillet, donc toute la toute la population est sur est dehors pour assister au spectacle. Et puis il y a il y a cette islamiste qui arrive avec un un camion et qui parvient à foncer dans la foule avant d'être avant d'être arrêté par des des des passants courageux. le bilan, il était plus de 80 morts.

C'est c'est le dernier grand pardon de ce qualificatif attentat euh islamiste en France. Et euh ça reste une une blessure très forte et ça avait d'autant plus bouleversé l'opinion que ça arrivait euh 1 an après les les attentats du Bataclan. Et ça rappelle évidemment ce principal ennemi qui est le djihadisme en France qui a fait couler tant de 100 français.

Je précise hein, ces ces images, ce spectacle euh ce sont 2016 drones année 2016 euh qui euh représente 86 faisceaux bleus qui évidemment correspondent aux 86 morts de de l'époque. Mais en ce jour où nos armées ont défilé pas seulement les armées mais tous les acteurs de la sécurité nationale, il faut aussi souligner pourquoi on a réussi depuis 2016 avec tous les autres attentats qu'on a eu de Samuel Patti jusqu'aux autres attentats de Lou Solitaire. Pourquoi est-ce qu'on n'a pas eu un nouveau massacre de cette ampleur ?

C'est grâce aux différents acteurs de la sécurité nationale. On a augmenté et facilité les moyens du renseignement. et nos soldats et on est deux à porter le bleuet de France qui rend hommage à nos soldats qui ont versé leur sang se sont battus au proche Orient pour nous défendre au coin de la rue.

Avoir détruit le sanctuaire territorial de Daesh c'était contribué à éviter de nouveaux massacres islamistes du type de ce Nice. Et c'est ça qu'on continue à faire aujourd'hui que nos armées font tous les jours avec le le un mot sur le danger qui existe maintenant. Il y a eu un très fort reportage de de Liseron Boudou sur le fait que en ce moment, il y a notamment d'Irak euh des hommes et des femmes français qui ont trahi pour aller servir le groupe État islamique dont [musique] on espérait qu'ils restent en prison jusqu'à la fin de leur jour et qu' là risque de revenir en France et on risque de recroiser dans la rue des gens qui ont trahi la France pour aller servir le groupe État islamique.

C'est vertigineux. C'est incroyable. Et ce que je peux vous dire, à cette époque- là, moi j'étais en Irak et j'enquêtais auprès de djihadistes enfermé par les forces américaines, par les forces irakiennes.

Et pendant une interview, je je parlé de Nice à un ancien militaire irakien qui avait servi qui avait qui était venu à saincir du temps de Saddam Hussein et qui était laïque et qui se réjouissait de cet événement. Et je n'ai pas pu hors évidemment en dehors de l'interview dire "Mais qu'est-ce que qu'est-ce que la France vous a fait ? La France a été a refusé de de de vous frapper en 2003. dit ah mais la France elle s'est alliée à la coalition antid donc maintenant tout tout on se réjouit de cette attentat rappelons quand même que l'homme qui a qui a commis cet acte barbare et on salue aussi ce soir cet homme qui rappelez-vous qui avait sauté sur le marche-pied de ce camion pour arrêter ce se ce se ce se forc et et bien lui il ne connaissait pas d'âge. un homme qui 3 mois avant fumait des joints, buvait de l'alcool et qu'il suffit de rien pour faire vriller quelqu'un et de l'embrigader.

Et donc là, on peut effectivement comme vous le disiez Aurélien, saluer l'effort de des services en France qui à tous les Étatson par du danger islamiste, faudrait évidemment rappeler l'ancienneté de la République islamique d'Iran. Regardez les images à Teran en ce moment. Euh cette République islamique qui est plus forte qu'on le pensait et on va revenir évidemment à la dimension strictement militaire.

Euh appel contre Trump, appel à tuer Trump. Voilà l'image là qui est évidemment un peu grandocante de brûler la maison blanche euh dans une déclaration qui a été publiée aujourd'hui. 180 députés iraniens réclament, je cite, la poursuite de la vengeance.

Sonia DriV êtes avec nous à Washington. La sécurité est renforcée autour même du président américain. Oui.

Euh Donald Trump qui dans une interview avec le New York Post avait un peu minimiser euh les dernières informations du Wall Street Journal selon euh lesquelles selon Israël il y avait une nouvelle menace euh contre Donald Trump. il avait dit "Il n'y a pas de nouveaux de nouveaux complots contre moi, mais je suis la cible numéro 1 de l'Iran depuis des années. Et en effet, la sécurité a été renforcée déjà récemment autour de la Maison Blanche." C'est-à-dire que les touristes peuvent très peu s'approcher euh de de cette maison blanche.

Les il y a des barricades, des barrières qui ont été vraiment reculées un peu plus à chaque fois ces dernières semaines. Et là, je sais pas si vous pouvez voir derrière moi, euh c'est un petit peu on a l'impression que ce sont les cologues les colonnes mais en fait c'est une bâche qui recouvre un échafaudage. Donc au départ, on nous avait dit que c'était pour rénover et c'est sûrement aussi le cas ces colonnes parce que désormais Donald Trump dans le cadre des 250 ans de l'Amérique veut des colonnes de style corinti.

Mais on a appris vendredi par CBS et bien qu'il y avait aussi des des toutes des travaux qui étaient effectués pour renforcer la sécurité à cette porte d'entrée de la résidence qui se trouve donc du côté nord de la Maison Blanche. Une source m'a parlé d'une porte de porte par balle. En tout cas, on en saura plus dernièrement, mais selon CNN, euh ce sont des des mesures, des travaux que le Secret Service, les services secrets et bien réclam depuis un certain temps.

Euh donc ça c'est une euh mesure euh de sécurité hein, pour renforcer, pour barricader un peu plus finalement, fortifier euh la Maison Blanche. C'est ce sont des menaces que l'administration Trump prend au sérieux et on sent que cette administration fortifie un peu plus la Maison Blanche. Merci beaucoup Sonia. sur la la est-ce que la la rage et le culot de ce régime peut aller jusqu'à tenter d'assassiner Trump, que ce soit le régime ou que ce soit un loup solitaire parce que voilà, on a eu l'exemple du loup solitaire à Nice.

Mais tout est possible. C'est c'est une fois que ce genre de d'appel est lancé. Alors, c'est pas une fattoie officielle comme c l'était sur Salman Rocheti, mais quand même n'importe qui peut décider, je de d'aller accomplir son devoir tel qu'il le perçoit.

Donc évidemment que la raison la Maison Blanche a absolument raison de prendre ça très au sérieux et pour Donald Trump, ce sera pour le reste de sa vie qu'il devra prendre qui devra prendre compte de cette menace et et malheureusement euh parfois ces menaces aboutissent. On a déjà vu comment malgré toute la sécurité qui entoure les présidents américains, il a déjà été quand il était candidat, il a il a il a été victime d'un attentat. Il a deux fois.

Moi, moi je me souviens quand j'ai je travaillais à l'OTAN, on avait une fois euh Bush Junior au sommet de l'OTAN de Pragu devait aller aux toilettes. Donc tous les chefs d'état sont allés aux toilettes. Pauvre Bouche attendait dehors un patient.

Ensuite, les services secrets ont dû rentrer, faire tout le tour, le nettoyage des toilettes, le nettoyage dans le le sens sécuritaire. Et c'est seulement à ce moment-là et que le pauvre président s'impatient. Donc la sécurité est prise très austérieuse jusqu' moindre détail et maintenant avec euh cette menace sur sa tête, mais pour Trump, je crois que ce sera pour le reste de sa vie.

On peut ajouter que il y a pas que les les présidents américains qui peuvent se sentir menacés, il y a aussi tout le personnel diplomatique. C'est vous avez c'est une grande spécialité iranienne depuis depuis la révolution, depuis les premiers mois de la révolution lorsqu'en 1979 des étudiants iraniens puis le pouvoir lui-même avait pris en otage les diplomates à l'ambassade des États-Unis à Teran. Ça avait duré 44 jours et depuis il y a eu plusieurs attaques ou des Iraniens ou des proxyiens contre des des des ambassades américaines par partout dans le monde, notamment à Bagdad mais pas seulement.

Et pour la propension du régime iranien à l'assassinat politique, c'est littéralement un état terroriste. Ils ont même assassiné jusqu'à des opposants à Genève en 1990. Et dans les rues françaises, on a eu une quinzaine de morts dans les rues de Paris dans les années 90.

Et je ne parle même pas des victimes de l'attentat en 1983 du Dracar. Attentat dont la responsabilité a été revendiquée il y a 3 ans par Ahmed Tabatabay qui était le porte-parole du suprême iranien à Beou. L'Iran a du sang sur les mains, a tué plus de 150 européens, même des pays qui n'avaient absolument rien à voir de près ou de loin, avait des déploiements de force de la région.

Donc ils peuvent tuer, y compris chez nous. à l'heure où nous parlons, ce régime iranien a forte affaire puisque la États-Unis sont en train de les bombarder. On va y venir dans quelques instants avec de nouvelles images, mais aussi et surtout les États-Unis euh tentent de fermer complètement le D3 d'ormous.

C'est un des développements de la soirée. Le commandement central américain dit le D3 d'Ormous est maintenant complètement fermé. Donc les bloqueurs sont bloqués.

On revient à ce point-là. Vous nous avez rejoint. Merci beaucoup Gill Mielli, vous êtes directeur de publication de la revue Conflit.

Les États-Unis, d'après vous, ont-ils changé de politique ce soir ? Non, pas ce soir. Ce soir, ça se dévoile parce que ces choses-là se préparent peu dans des jours et des semaines.

Mais je pense qu'on est dans la guerre de l'ormouse. C'est dire maintenant c'est pas une guerre contre l'Iran en général, c'est pas une guerre pour changer de régime, [raclement de gorge] c'est une guerre pour essayer d'arracher aux Iraniens la carte de l'ormouse. d'essayer de se retrouver dans situation où au lieu de 120 bateaux jours, au lieu de au 20 millions barils jours, on arrive à faire sortir la moitié 60 % 70 % atténuer les les effets géostratégiques économiques de contrôle iranien de l'ormouse.

Essayz de continuer comme ça. Est-ce que vous partagez le point de vue queon a entendu sur ce plateau que ça ne sert à rien, que de toute façon ce que font les États-Unis ne servent à rien ? Je peux résumer comme ça ce que vous dites, n'est-ce pas, Général Yakoblef ?

Euh oui, c'est que je ne vois pas leur application de la force atteindre les objectifs politiques qu'ils semblent avoir. Ceci dit, ils sont assez discrets sur les objectifs politiques. Vous partagez ça, Giliali ?

Alors là, les objectifs sont complètement différents. Donc l'idée, c'est vraiment cette fois-ci très très ciblé, très restreint, c'està-dire de faire en sorte que en longe la côte auienne, on pourrait faire sortir entière 40 % 60 % de ce qui était le cas le 27 février dernier. Alors, c'est pas c'est ambitieux mais c'est pas non plus c'est pas c'est pas dans l'ordre de changer de régime ou transformer l'Iran.

C'est quelque chose beaucoup plus disons beaucoup plus disons réaliste et il peut aussi mais soyez plus direct vous signez un livre vous signez ce livre la culture du combat en Israël les Israéliens eux pensent qu'il faut faire cette guerre. Donc s'ils pensent qu'il faut la faire, c'est qu'ils estiment qu'il y a un but, qu'il y a un résultat possible. Contrairement à ce que dit Gerard Kov.

Pourquoi ils pensent qu'il y a un résultat possible ? Alors parce que pour Israël sans changement de régime, pas de solution et le temps passe et il y a presque plus de temps sur le compteur harbour nucléaire. Euh les États-Unis, Israël ont gagné 20 25 ans, mais là on est dans les quelques quelques plusieurs mois, quelques années et donc sans changement de régime, on va dans le mur.

Alors le l'institut de d'étude de la guerre, cect américain qu'on sit très souvent explique que les le le blocus américain de fin mai et début juin avait beaucoup contribué à la signature du memorandum de de memorandum understanding. Voilà. Euh et et parce que finalement ça pesait beaucoupisme de Samantha étant naturalisé française, c'est fait comme si elle ne comprenait plus l'anglais.

Rappelez-moi comment justement je trouvais pas le mot français donc je voulais pas utiliser le mot anglais sur le plateau parce qu'on est en France et je suis française maintenant. Le mou voilà le mou flou voilà le mou flou. Euh donc et c'est que que ce blocus avait quand même des résultats sur l'économie iranienne.

Allez soyez direct oui ou non ? Est-ce que ce que fait les Américains ça peut servir ou non ? Là cette nouvelle frappe campagne de frappe oui non ?

Je Alors dans peut-être un objectif limité comme l'a dit monsieur Mellie, c'est il j'y crois pas trop mais il faudrait que je vois les plans des Américains si c'est crédible ou pas. Mais c'est on on est sans doute plus dans l'ordre de l'atteignable mais le changement de régime à l'heure actuelle je ne vois pas la force militaire qui obtiendrait le changement de régime. Mais même en de ça du changement de régime effectivement.

Mais ce que vous disiez, monsieur tout à l'instant concernant cette possibilité de faire passer un maximum de bâtiments par la voie maritime sud, c'est-à-dire en longeant les côtes au manaises contrairement au aux souhaits des Ianiens. Très bien. Et ça de l'imposer par le feu.

Donc ça ça serait une situation temporaire. Un jour les Américains vont partir et par conséquent il faut que la navigation libre et entière soit rétablie dans le D3 et que les bateaux puissent passer n'importe quand. n'importe comment.

Donc finalement, on a fait les Américains ont fait tout ça pour finalement se battre pour avoir le droit d'emprunter la voie maritime sud du D3 pendant un temps qui sera de toute manière par définition limitée puisque l'Iran ne changera pas de place dans la géographie que les Américains ne vont pas rester là-bas à Vitam et Ternam. C'est vrai que le la géographie est intangible, mais en même temps si on arrive à trouver un itinéraire alternatif à celui que contrôle l'Iran, au large, donc au sud du D3, ça permettrait peut-être de diminuer la la capacité de nuisance de l'Iran parce qu'on peut imaginer que même si cette guerre s'arrête, même si le D3 est libéré, les Iraniens ont trouvé un nouveau moyen de pression d'une efficacité incroyable qui vont pas s'en priver comme C'est ça. Oui, tout le monde joue sur le temps et le prix de l'essence.

Et donc si on limite la capacité iranienne de contrôler, d'avoir la main sur les robinets, euh on gagne du temps. Alors pour moi, pour moi, ce qui m'inquiète le plus, c'est que Trump lui-même disait qu'il a signé les mou euh au moment où on lui a dit qu'il y a 30 jours de pétrole dans les réserves stratégiques. Si il y a 2 mois on était à 30 mois à 30 jours, je vois pas en quoi la situation s'est améliorée aujourd'hui et en quoi aujourd'hui il a en marche des manœuvres plus important.

Mais peut-être je ne sais pas c'est même qu'est-ce que vous êtes pessimiste. He pardon de vous interrompre mais vous êtes là vous allez résitant vous allez dans un accouchement difficile. Les États-Unis d'Amérique sont en train c'est la première puissance militaire de l'univers.

Ils sont en train de faire un choix qui est de bombarder puissamment la République islamique d'IR. Vous dites oui peut-être on ne sait pas et ça sert ou ça ne sert pas. C'estàd que le problème c'est que ils ont déjà fait ce choix.

Ils l'ont fait après le le 28 février. Entre le 28 février et le et le c c'est le feu du 8 avril, il y a il y avait en moyenne 700 bombardements par jour menés à la fois par les Américains et par et par les Israéliens. Chose à bombarder.

Vous savez très bien pardon les infrastructures, il y a un certain nombre, rappelez-vous, Trump avait retenu le bras d'Israélien quand il bombardait les raffineries par exemple. Absolument. Vous avez raison.

Donc, il peut y avoir un changement de de stratégie et par exemple le le le désir ou la tentation de détruire l'île de car qui est une sorte de de terminale en eau profonde et qui est la la porte de sortie du pétrole iranien. parce que jusqu'à présent les Américains n'ont frappé que des infrastructures militaires dans l'île de Cargue et pas le terminal pétrolier lui-même. Mais jusqu'à présent, Trump n'a pas voulu le faire parce que il considère que ça ce serait de nature à à trop déstabiliser le le l'avenir des marchés pétroliers.

Auréen Duchen, vous qui vous qui souteniez cette intervention. Alors bah à défaut de vouloir neutraliser et vouloir continuer des frappes pendant des semaines, les Américains peuvent tenter aussi d'imposer ce que les Iraniens veulent nous imposer un fait accompli. Au lieu de vouloir continuer à vouloir détruire le moindre lanceur et n'y arriveront jamais, ce sera par exemple non pas juste de détruire les deux carg littéralement de s'en emparer, d'imposer une stratégie de dénis d'accès, d'empêcher les iraniens d'avoir une liberté de de nuisance dans le détroit.

Et pour ça, il faut que les Américains acceptent des pertes et des pertes conséquentes. Donc vous dites c'est intervention au sol, c'est ça qu'il do faire. S'ils veulent changer quelque chose, veulent imposer un fait accompli, il faut assumer des centaines de morts.

Ils en sont là. Mais alors il y a il y a plusieurs choses, c'est que un je pense que pour les réserves stratégiques de pétrole, ils ont quand même eu presque un mois pour on peut l'espérer euh renforcer leur stock. Une autre chose, c'est que Trump a peut-être quelques verrou qui vont sauter.

Il y a son anniversaire est passé. l'anniversaire des 250 des États-Unis est passé, la Coupe du monde est bientôt terminée. Donc finalement, il n'a plus de de d'impératif immédiat ce soir. [rires] Comment peut-être pour pour nous peut-être ce soir quoi pour moi, j'ai encore un peu d'espoir avec mon autre moitié [rires] mais mais donc les verrou peuvent sauter en tout cas pendant quelques semaines de plus parce qu'il n'a plus ces dates qui pour lui étaient importantes.

Il fallait pas que le monde soit distrait. Il fallait surtout pas que la guerre en Iran reprenne. Regardez même la la retenue pendant les funérailles de Hamene où on a entendu dire les États-Unis aurait dit à Israël surtout ne profitez pas de tout le vi les VIP iraniens en même moment surtout n'allait pas n'allait pas déranger ces funérailles.

Là il a plus besoin il a plus de raison de se retenir et en plus les iraniens lui donnent toutes les provocations du monde pour agir. Alors, il y a un historien militaire américain qui s'appelle Victor Hanson Davis qui a publié un livre qui s'appelle La manière occidentale de faire la guerre. Il dit que c'est ce qui caractérise le Occidentau, c'est d'échall, on perd.

Mais euh si on est des fantas grecs, il y a 25 siècles, on peut retourner à la maison pour cueillir les olives. Euh et que on cherche toujours ce genre de guerre très euh très bien faites et cetera, ce que les Allemands et les Italiens cherchaient en Espagne et ce qui pas cherchaient franco en Espagne. Et donc là, je pense que les Américains ont compris qu'il faut faire cette guerre contre des voyou, contre des Iraniens, quelque chose qui est dure des décennies avec des coups à gauche, des coups à droite et on recule et on dit oui et c'est non et on traîne la négociation et on mente et on dit parfois la vérité et cetera et cetera.

C'est c'est il faut accepter la façon de faire des guerres de nos ennemis. Des choses, pardon, est-ce que est-ce que en Europe on a peur de faire la guerre ? pardon le regretter ou pas regretter d'ailleurs, il était très haï aussi qui vient de mourir l'inramit pas dit comme vous oui mais peut-être on sait pas faut voir et cetera était pour y aller franco de port bombarder bombarder bombarder jusqu'à faire tomber ce régime. il est mort.

Mais voilà, là on sent que sur un plateau européen évidemment ça ne se dit pas. Donc vous êtes là même vous qui êtes pour l'intervention, vous avez peur un petit peu de fois il faut si on se met des moyens maxim dépendant des objectifs maximalistes, il faut maximaliste. Les raffineries les Ukrainiens le font en Russie donc les les Américains pe faire encore une fois tant qu'il s'agit pas d'affamer la population et de détruire ses moyens de subsistance, ils peuvent détruire la raffinerie.

Ils peuvent asphixier l'économie du régime du moment où il y a proportionnalité pour la population. Donc ça veut dire pardon les infrastructures, ils peuvent bombarder les infrastructures pour vous. Oui, quand il y a une utilité militaire directe, c'est-à-dire que détruire par exemple le moindre pont et la moindre station d'essence.

Non, en revanche, détruire les capacités du régime à entretenir les forts de guerre. Oui. Non, Guillaume Roquet.

Moi, les Américains peuvent peut-être accepter une guerre longue et sans doute en ont-ils les moyens. Mais l'économie mondiale peut-elle accepter un dollar à 120 un barol de pétrole pardon à 120 dollars ? C'est ça le problème parce que c'est pour ça que que Trump a a lâché l'affaire et est allé vers le le l'accord de paix du du 17 juin, le préaccord en tout cas et je c'est pour ça qu'à mon avis, on est dans une impasse.

Les Américains ont sans doute les moyens, même avec du matériel un peu moins sophistiqué que celui qu'ils ont utilisé jusqu'à présent de continuer cette guerre. Ça c'est la première interrogation de est-ce que Donald Trump dont je vous rappelle qu'il a été élu notamment sur la promesse de faire revenir les les boys à la maison. C'est lui d'ailleurs qui lors de son premier mandat avait initié le retrait américain d'Afghanistan.

Est-ce que Trump prendra le risque politique d'une de de de faire intervenir des soldats américains au sol avec tous les risques que ça suppose ? À à ces deux questions, il me semble que la réponse est plutôt non. C'est pour ça que malheureusement parce que moi je trouvais que cette guerre était juste dans son dans son principe et que les Américains ont eu raison d'essayer, bah ils ont ils ont ils ont échoué.

Il est prêt à aller de l'avant. Écoutez Trump qui fait la comparaison avec le Vietnam, on lui dit "Mais attendez, vous êtes trop impatient. Genovleu, il s'adresse à vous.

Vous êtes trop impatient. Ça dure que depuis 5 mois. Regardez le Vietnam, ça a duré tant d'années. 19 ans dit-il. [rires] Monsieur le président, vous avez indiqué que les États-Unis bombardaient à nouveau l'Iran.

Cela fait maintenant des mois que vous bombardez l'Iran. Est-ce devenue la nouvelle norme pour les Américains ? Vous savez, nous sommes restés au Vietnam pendant 19 ans.

La guerre en Iran dure depuis 4 mois. Je pense que nous avons accompli beaucoup de choses. Ça fait 47 ans que ça dure.

Ils ont escroqué tout le monde et ont vraiment blessé et tuer des milliers de personnes. Ils ont tué 52000 manifestants. C'est pourquoi nous devons continuer à agir comme nous le faisons.

Oré du chîn, cette comparaison. Comparaison qui est déjà assez on peut s'interroger, c'est que le Vietnam c'est l'exemple du fait qu'on ne peut pas substituer la puissance aérienne à des troupes au sol. L'opération tonner roulant.

Les Américains voulaient écraser les Vietkong sous un déluge de bombe. Ça n'a pas suffi. Ils ont mis des troupes au sol.

Et à deuxième chose, c'est que euh l'Iran n'avait pas ce qu'avait les Viet Kong, c'est-à-dire un soutien massif de la part de l'URSS et de la Chine communiste. Et dernière différence entre l'Iran et le Vietnam, la population soutenait en tout cas au nord majoritairement les Viet Kong. La population ne soutient pas majoritairement le régime mais en attendant on ne l'a plus vu sortir dans la rue.

Est-ce que ça veut dire qu'il peut continuer qu'en réalité il peut se donner le temps sur les plateaux de télévision ? On dit "Regarez, regardez, il a raté mais il a le temps devant lui." Il peut bombarder un certain temps.

Oui, il peut. Euh, il y a quand même des contraintes juridiques et politiques américaines. Un jour, il finira par se rendre compte qu'il y a un Congrès où le Congrès finira par se réveiller et dire "Si cette guerre se prolonge, c'est déjà 4 mois.

Si elle se prolonge 6 mois, 1 an, euh, faut peut-être qu'on y réfléchisse. Il y a tout ce que l'Amérique perd. consomme en munition plus vite qu'elle ne les fabrique.

Il y a le fait que la dissuasion militaire américaine était fondée sur le mythe de la toutepuissance américaine. Ce mythe, il prend des trous, hein, pour l'instant. La donc c'est une grande puissance américaine.

Ce n'est pas une toute puissance américaine et ça va changer les calculs pour beaucoup de gens et pas forcément ceux dont on voulait qu'ils changent leur calcul. Hm. Oui.

Et et également la capacité, vous parliez de la dissuasion américaine parce que le plus gros dégât, le plus gros euh dommage qui a été causé, il n'est pas matériel, c'est la dissuasion américaine. Effectivement, comme vous disiez, euh cette théorie selon laquelle les Américains devaient être capables de mener deux conflits majeurs en même temps. Là, il s'embourbe face à des un régime qui depuis 4 47 ans est sous embarg sous sanction et il n'y arrive pas.

Et euh vous disiez ils ont le temps, ils ont le temps. Non, ils n'ont pas le temps, ils n'ont pas le temps parce qu'il y a un des trit à ouvrir. C'est c'est c'est aussi simple que ça.

Et je pense que le problème ça n'est pas les moyens utilisés, les objectifs mal définis, les alliés qui n'ont pas été prévenus, qui ont été abruvés d'insulte, tout ça. C'est pas ça le problème. Le problème, il est à Washington.

C'est que vous parlez tout à l'heure, monsieur de faire la guerre comme les voyou en Iran, sauf que Trump, il fait la la guerre comme quelqu'un qui n'a pas toute toute sa tête. Je dis pourquoi ? Et et j'entends par tête, pas au sens premier, mais j'entends que l'administration américaine a été vidée de ses cerveaux.

Rappelez-vous d'Elon Mosque qui a viré tous les experts, t qu'ils soient militaires et géostratégiques. Et je sais qu'à Washington pour les avoir lu et pour pour avoir trouvé leur leurs écrits absolument passionnants, il y a des gens qui nousuraient dit "Monsieur, vous voulez prendre l'Iran, il y a deux possibilités. Vous mettez les troupes au sol, vous envoyez un demi million d'hommes et vous vous préparez les cercueils".

Ou alors sachez que le D3 d'Ormous, ça fait partie de la stratégie iranienne théorisée depuis les années 80. Si vous nous rejoignez maintenant, regardez les images. Les États-Unis d'Amérique sont en train de mener une opération de très grande ampleur à l'heure où nous parlons, c'est une vague de bombardement qui est menée sur un certain nombre d'objectifs dans les villes de Boucher, Chabar, Jas, Konarac, Abou Moussa, Bandarabas, le long du détroit d'Ormous, mais aussi au cœur même de la République islamique d'Iran, les États-Unis mettent les moyens.

Euh le commandement central américain fait état d'une nouvelle vague euh de 5h 5h de bombardement continu. On voit là euh dites mot de ça Aurélien duel hein, le l'USS Bush. On parlera tout à l'heure d'autres moyens beaucoup plus mobiles mais ça reste le le sous le porte-avion reste la la base principale.

Oui. Un porte-avion comme celui-là de la class, c'est une capacité d'emport de 60 avions de combat et des avions logistiques. Ça fait 120 avions avec les deux groupes aéronavales.

Au total, vous avez plus de 500 avions de de des différentes composantes de l'armée américaine dont 300 350 peuvent faire des frappes au sol. Et vous ajoutez enfin à ces moyens de frappe aérienne des missiles de croisière naval qui peuvent être tirés depuis la vingtaine de destroyés qui sont déployés en mer d'Arabie et enfin des sous-marins de classe Virginia qui peuvent également tirer. Vous prenez toutes les armées de l'air européenne et vous les réunissez.

Ça n'atteint même pas le potentiel des Américains dans la région. En tout cas là Guillaume Rocket, il se donne les moyens. On est frappé de voir que tout au long des derniers jours, souvent les commentateurs se trompaient.

Peut-être une fois de plus, on disait "Attendez, il est en train de faire pression, c'est du théâtre et cetera." Là, ça n'est plus du théâtre. Non, c'est vrai.

Effectivement, ce qui est spectaculaire, c'est le nombre de frappes, c'est aussi le le l'ampleur géographique, le caractère presque presque global parce que les Américains se contentent pas de de frapper ce qui pourrait être les les infrastructures militaires depuis lesquelles les Iraniens peuvent frapper les bateaux, les navires qui passent par la TR d'ormous. Mais il y a aussi des frappes beaucoup plus beaucoup plus au nord du pays. Mais ce qu'ils n'ont pas fait encore, c'est de détruire massivement les infrastructures pétrolière iranienne.

Et c'est en ça que oui, il y a une montée en en en régime, une montée en tension, mais ça n'est pas encore une reprise généralisée de la guerre. Et on retrouve le Trump sans doute un peu fanfaron mais enfin il se donne des moyens considérables et on va les détailler dans quelques instants, mais on va voir aussi que l'Iran réplique très puissamment contre les alliés des États-Unis. Écoutez Trump d'abord.

Nous les frappons très fort. Nous avions conclu un accord hier. Tout était réglé mais ils ont rompu cet accord parce qu'ils ont découvert qu'il y avait quelque chose qui ne leur plaisait pas.

Ils fonctionnent différemment et nous n'allons pas tolérer cela. Nous les attaquons ce soir. Nous neutralisons toutes leur capacités dans le D3 d'Ormous et je pense qu'au final nous finirons par tout contrôler.

Ce qu'ils font est très insensé, très stupide et ils ont traité les gens de manière horrible. Voilà. Et déjà ce soir à la minute où nous parlons 23h2, il y a la réplique des de la République islamique d'Iran et il se donne les moyens.

Sopia Mara, vous suivez tous les sites en arabe en particulier hein et il se passe, regardez l'image qu'on a sous les yeux, c'est pas un feu d'artifice hein, c'est le barin qui est frappé très puissamment par la République islamique et ce sont des informations sur des blessés et des morts notamment. Apparemment à confirmé sur le site d'Alaria euh les des premiers morts à déplorer du côté des pays du golf qui ont été visés évidemment en représaille donc visé par les frappes iraniennes contre des bases mais pas seulement dans les pays du golfe qui sont à l'ouest du des trois d'Ormouse. C'est un moment très important parce que le la République islémique va pouvoir pas voiser en disant regardez nous sommes attaqués mais nous avons tout de suite une capacité de destruction et nous la mettons en œuvre.

Oui, ils peuvent dire deux choses. Ils peuvent dire un nous contrôlons troismous. Ce sont eux qui ont décidé que le moment est venu pour commencer pour pour casser le cesser le feu.

Et aussi, ils peuvent dire "Regardez, ces alliés des Américains ne peuvent pas se défendre, ne sont pas défendus par les Américains. Le barrain en particulier est un pays qui est qui contrairement aux autres pays du golf est extrêmement endetté, ne ne peut pas supporter euh cette pauvre frappe. Ils ont leur pauvre aussi.

Bah, ils ont leur pauvre aussi. Et puis et puis et et c'est mort c'est mort. Quelle quelle image des Américains vont avoir dans ces pays où il y a eu des morts maintenant à cause de cette guerre qui a été commencée pour des raisons avec des objectifs qui sont encore très flou général général vous qui avez tellement vous avez été le français ayant les plus hautes des responsabilités opérationnelles au sein de l'OTAN.

Le fait que le l'OTAN enfin là ce sont les États-Unis n'arrivent pas à protéger leur vassaux c'est très grave pour eux. Oui, surtout qu'ils leuront ils leur ont amené la guerre sur la tête et que les les ces pays constatent que toutes ces bases dont le but était de les protéger, un leur ont amené la foudre sur la tête et deux ne suffisent pas à les protéger en réalité. Alors, ceci dit, on c'est un moment pardon, c'est très grave parce que imaginons, il y a plein de bases américaines en Allemagne, en Italie.

S'il y avait des bombardement sur l'Italie ou sur l'Allemagne et des morts en Italie ou en Allemagne, ce serait un événement gravissime. C'est ce que c'est ce que vivent ces gens. Oui.

Oui. Absolument. Les c'est vraiment une guerre qu'ils ont vu venir, qu'ils n'ont pas voulu.

Je pense qu'on trouvera pas. Je les connais pas hein moi les princes de du golf mais je pense pas qu'il y en ait un qui était dans l'enthousiasme le 28 février euh de de il y a eu des double discours he les saoudiens visiblement étaient pas mécontents qu'on attaque vous savez il y avait un peu de ils ont quand même tergiversé beaucoup parce qu'ils ont dit euh d'abord ils étaient pour ensuite ils ont pas voulu que les Américains utilisent leur base surtout pour l'opération de blocus du golf ils ont on sent qu'ils sont un petit peu ass voilà ils se prennent en tout cas l'élastique dans la figure. Oui, effectivement et euh en même temps euh il faut jamais perdre de vue la géographie. cette cette région, elle est grande comme l'Europe, hein.

Donc c'est aussi normal que le le défenséennes américaines n'arrivent pas à tout à arrêter toutes les toutes les frappes iraniennes. Et puis c'est vrai qu'ils peuvent se dire "Ben, les Américains ne nous protègent pas, mais pour autant si les Américains s'en allaient, est-ce qu'il serait pas encore plus vulnérable face à un Iran qui n'a jamais cessé de de de renforcer son son équipement en particulier balistique ? et sa volonté devenir la puissance dominante de la région.

Donc euh tout ça est un peu difficile parce que pour les pays du golf bah ils n'ont le choix contre des mauvaises solutions. Le l'ampleur de l'attaque iranienne. Détaillonsnous détaill aidez-nous à détailler ça s'il vous plaît.

Au rien du Chîn dit que la République islamique d'Iran a tiré un missile balistique, cinq missiles de croisière, 33 drones armées. Oui, les les iraniens ont un stock estimé entre 1000 et 3000 missiles. des missiles dit de moyenne portée pour les missiles balistiques, ça veut dire jusqu'à 1000 km.

C'est pas c'est pas les mêmes heures de grandeur que ceux auquels on est habitué. Et les Iraniens, ils ressennent aussi peut-être la leçon et bien des Russes en Ukraine, c'est que abattre des drones, les Américains le font à hauteur de 90 % comme les Ukrainiens. Abattre des missiles, en revanche, les taux d'interception sont beaucoup plus réduits et les Américains comme les Israéliens utilisent avec davantage de parsimonie les missiles antimissiles.

Les missiles, c'est beaucoup plus violent. Et à l'instant cette nouvelle, c'est CNL qui nous donne en citant plusieurs responsables américains sous couvert d'anonymat. Les forces américaines sont entrées en action avec des missiles patriotes.

Alors je sais pas combien missile patriote versus un drone mais c'est 3 millions la pas ça sur le drone sur le missile balistique on utilise les patriotes contre les missiles balistiques les drones il y a des moyens beaucoup moins chers. Les forces américaines ont ont donc disent avoir utilisé, enfin c'est ce qui est rapporté par CNN euh des missiles patriotes pour défendre la vague d'attaque qui est en cours contre le KOit. Et donc les missiles, le pack 3 Patriot, c'est 3 millions pour l'armée américaine.

La version domestique et la version à export, celle qui devait livrer gratuitement aux Ukrainiens à l'origine, c'est 100 millions. Et là aussi quand vous prenez le shed, c'est plutôt 15000 20000 à tout casser désormais le prix unitaire. Et les missiles, les missiles phares ou les missiles par exemple cettegile, c'est de l'ordre de la centaine de milliers.

C'est 10 fois moins cher que ce que font les Européens ou les Américains. Là encore, la vie n'a littéralement pas de prix. Mais les Américains on sont à devoir faire évoluer leur tactique.

Mais ils le font en réalité. Euh le fait d'avoir employé pour la première fois des drones kamikaz naval, les fameux Corsaires, ce sont des choses qui ont été développées très récemment. Les Américains commencent à s'adapter, pas assez vite mais ils le font.

Le temps de triomphe des Iraniens ce soir, le corps des gardiens de la révolution, ils sont toujours le le noyau de tout ça à tirer des missile en direction des bases américaines dans la région. Il diffuse des images qui montrent des missiles de type FTA Kear Sheekan ce fait. Oui, c'est Oui, c'est du de tout à fait c'est un nom à connotation religieuse.

Voilà, le FTA, un des Fata et le Zolfagar. Zolfikar. Oui, effectivement, ils en sont leur leur leur leur propagande est très active malgré leur avancée et malgré le fait qu'ils sont quand même sous les feux nourris des Américains.

Et il faut savoir aussi que ce sentiment de de toute puissance et bien a fait que ils se sont réunis aujourd'hui pour ben revoir le statut du D3 d'Ormouse. dire qu'ils avancent à grand pas vers une un nouveau statut pour CD3 qui sera en violation absolue contre le droit international. Je Oui.

Alors pour le moment les la réponse tyranienne est assez mesurée parce que ce qui fait peur c'est pas de tirer sur des bases américaines ou de ou de tirer sur la marine de Kuwait. C'est pas ça qui compte. Les jours où ils vont taper, comme ils ont tapé sur le Qatar en mettant hors d'état de de servir 17 % ou 20 % de leur capacité de produire de gaz liquide, ça on va voir les Iraniens disent stop, c'est notre ligne rouge.

Pour le moment, ils le font pas. Pour le moment, c'est une riposte pour riposter. C'est-à-dire que peut-être peut-être c'est peut-être ça l'espoir des Américains, il acceptent que si on vise uniquement euh le contrôle de l'hormose, eux ils acceptent de ne pas escalader, de ne pas taper sur le dessination, de ne pas taper sur la les moyens [raclement de gorge] de produire de pétrole, ne pas taper sur le le pipeline qui va de l'est à l'ouest de de l'Arabie Saoudite et cetera.

Israël n'est pas dans le jeu, Risbalan n'est pas dans le jeu, mais les Yéméennes, le Yémen, les commencent à bouger à bouger. Et pour compléter ce que dit Gilméelli, c'est peut-être une explication pour laquelle les Américains ne frappent pas euh l'outil de production pétrolière des Iraniens. C'est pour éviter que que en en repost, ceci fasse la même chose avec les installations du golf.

Et c'est peut-être, ça n'est qu'une hypothèse, mais je trouve qu'elle est plausible, à la demande expresse des pays producteurs de pétrole alliés des Américains qui sont au sud du Détroit d'Ormous, que euh et ceux-ci refusent de d'engager entre guillemets la la guerre des raffineries en en en les éliminant. Le CO était parmi les premiers visés, hein, je rappelle cette information si vous nous rejoignez, l'Iran a réussi à à toucher un navire coétien. Il y a en tout cas des blessés, il y a des morts dans la région.

On va y revenir à mesure que les informations se se précisent. Euh les forces armées iraniennes disent plusieurs engages de plusieurs hangars pardon de stockage d'armes ennemies. Ça c'est leur version hein.

Pièces de navire d'aéronef ainsi que des rampes de déploiement de drones ont été ciblées. Là il y a une puissance de feu américaine très considérable mais il y a aussi une puissance de feu iranienne général Jackovlef. Oui.

Et surtout pendant, je je passais mon temps à le dire, pendant les 40 jours de des frappes, il y a eu euh les salves iraniennes pendant contre Israël et contre la région, hein. Euh les premiers jours, il y avait des piqus à plus de 200 ou 300 objets, enfin missile, drone et cetera. Et puis après euh ça a baissé et c'est resté constant aux alentours de 70 par jour par nuit entre missile et drone he des des des mixes jusqu'à la fin des 40 jours.

C'est-à-dire que malgré le contrôle de l'espace aérien, malgré la présence aérienne dans le ciel au-dessus de l'Iran, Israël et l'Amérique ne parvenaient pas à chinter, enfin couper complètement cette capacité iranienne. Ça c'est une surprise, il faut dire ce qui est c'est une surprise pour beaucoup d'observateurs. Alors pour moi, c'était pas pour moi, c'était pas une surprise.

C'était un indicateur que j'attendais au sens si après 8 10 12 jours de campagne aérienne massive, en gros la bête ne réagit plus. Vous voyez ce que je veux dire ? Il y a plus de missile qui part.

Il y a un petit drone de temps en temps puis c'est tout. Et en particulier parce que les dronistes ne veulent pas mourir à côté de leur engin. Donc les gars sont pas forcément tous suicidaires.

Donc je m'étais dit ce jour-là les Américains et les Israéliens pourront dire "Ça y est, on tient la victoire militaire." Au bout de 40 jours, c'était pas le cas. Et ce qu'on voit maintenant, c'est que les Isra euh tout comme les Américains ont rechargé les soutes, hein, les les les Iraniens ont rechargé leurs soutes, ils ont revu leur procédure et cetera et on est reparti pour un tour.

C'est très impressionnant ce que vous dites. Et à l'appui de ce que vous dites, je rappelle par exemple que Israël a été frappé de manière très considérable. Rappelez-vous les images, la ville de Dimona à côté du nucléaire israélien qui a été en partie dévasté, un quartier entier.

Il y a eu les bombardements sur des routes et cetera. Et alors qu'on disait, vous allez voir, les Iraniens vont plus pouvoir tirer, ils sont à bout. Oui.

Mais là, une chose très intéressante, c'est que sauf erreur depuis plusieurs jours, Israël n'est pas dans la partie. Correct. Je me trompe.

Donc on on parle vraiment d'une d'une régionalisation, ce qui pour moi est grave, une régionalisation de la guerre d'engol persque. Mais ça, comme vous dites, c'est la c'est ça devient la guerre d'ormouse. Euh, à titre personnel, ça me rassure.

Enfin, je préfère [grognement] ça pour être plus précis. Mais euh mais surtout les Iraniens démontrent quoi qu'iladiennent, quoi qu'on leur mette, ils sont encore toujours capables de de frapper. Pas de façon décisive hein, mais ce que vous disiez tout à l'heure sur le la ligne rouge, si les Américains vont loin dans leur euh dans leurs inf dans la frappe contre leurs infrastructures énergétiques, ils détruiront les infrastructures énergétiques du sud.

Et si les Américains vont beaucoup trop loin, ils détruiront les usines de désalinisation d'eau. Salinisation. Et ce jour-là, la vie va devenir très compliqué pour tout le monde.

Regardez, avançons un peu puisque la le Trump donne des objectifs. Là, c'est quand même, on disait, il répète, non, il répète pas tout à fait. Il y a quand même des objectifs nouveaux en matière de drone naval, en matière de bombardement de la montagne de la pioche.

Écoutez-le à ce sujet puisqu'il donne à son armée alors est-ce que c'est une manœuvre ou est-ce que c'est vraiment un objectif donné ? Un un but. Nous allons raser la montagne de la pioche.

Dites aux Iraniens de se tenir prêt. Faitesleur savoir que nous arrivons. Ils ne peuvent [raclement de gorge] rien y faire.

Voilà. Et je précise que en ce moment donc il y a une vague de bombardement sur Bandarabas Chabar et l'île de Keschem. Pourquoi l'île de la pioche ?

Pourquoi pardon le la montagne de la pioche ? Les images, on va les rappeler, où se trouverait encore du nucléaire iranien dangereux. Oui.

Alors, ce serait le seul site épargné jusqu'ici par les bombardements américains et israéliens avec des centrifugeuses suspectées pour enrichir de l'uranium. Il faut rappeler que ce site déjà, il est à 2 km de suite de Nathans. Donc, il y a même la possibilité qu'il y ait un tunnel entre les deux, que les deux sites communiquent entre eux pour le nucléaire iranien.

Mais il y a un petit désavantage, il y a au moins 650 m d'épaisseur de couche granitique. Aucune arme américaine, y compris les fameuses GBU 57 qui ont permis de détruire fonctionnellement les sites dispar et de Fordaux. Ça ça ne peut pas suffire.

D'ailleurs, ils en ont une quinzaine de ces bombes. Donc je rappelle une dernière chose, c'est que les Américains ont déjà eu l'expérience de bombarder tellement fort une montagne, celle de Torabora qui hébergeait Al-Qaïda, que la montagne s'est fissurée. Mais là, vous allez pas détruire 650 m de couche granitique.

Hm hm. Tout à fait. Et on parle même de 700 à 800 m.

C'est du granit, c'est très difficile à atteindre et ce serait tout au bout de de ces ces couches [rires] euh naturelles que ce s'abrit que les Iraniens abriteraient une grande partie de leur capacité nucléaire. Ça veut dire pardon, ils n'ont vraiment aucun moyen d'aller alors il y a plusieurs chiffres mais ils ont un moyen qui qui pense. C'est un c'est un le nucléaire là là ils auraient le moyen alors ou ou alors ils envoient des des hommes pour se battre de façon totalement une bombe nucléaire peut pénétrer jusqu'à plusieurs centaines de m il y a certaines bombes tactiques qui sont faites pour pénétrer en profondeur.

J'ai oubli je suis sûr qu'oralien doit les massiv sans doute. Je là je laisse Auralien élaborer l'action. C'est classique he mais mais c'est la seule chose qui leur reste s'ils veulent vraiment faire quelque chose bombarder la montagne de la pioche pour avoir un effet pas juste pour avoir des feux d'artifice et ventrer la montagne de la pioche ils n'y arriveront pas en revanche elle a des accès.

Ils peuvent effondrer les accès. Bon alors ils effondreront les accès dont ils ont connaissance et pas forcément ceux dont ils n'ont pas connaissance et et voilà ça retarde un programme hein, ça ne le détruit pas. Ce qui est pas mal déjà en fait ce qu'ils avaient fait en juin l'année dernière était pas mal du tout et euh à la limite ils en seraient restés là euh c'était pas idiot surtout qu'en juin 2025 ils avaient du bon renseignement de terrain.

Ils ont frappé aussi bien les conduits d'aération que les sorties. Ils ont fait de la destruction fonctionnelle et c'était les renseignements israéliens notamment qui auraient permis ça. Là israéliens et américains manquent de renseignement sur le site de la pioche au point qu'à un moment il y a une dizaine d'années on pensait que ça relevait plutôt du mythe que de la réalité.

Alors effectivement juste une correction sur ce que j'ai dit sur les MOB, les massives ordonnances Pators euh ce sont des bombes conventionnelles, mais il y a le nom qui était repris également pour des bombes nucléaires tactiques. En tout cas, il y a une confusion entre les deux. H là, les B21 hein, c'est l'avion, il a été euh 13 employé en juin 2025.

Pour Trump, c'est vraiment l'avion le plus spectaculaire, le plus beau, le plus cher. Et bon, voilà, visiblement c'est de ce côté-là qu'il est en train d'aller. Bah, en tout cas, c'était l'avion de sa victoire. en tout cas ce qu'il a euh vendu comme tel, entre guillemets, au peuple américain, c'est-à-dire au terme de cette guerre des 12 jours, donc en en juin dernier, euh où ces ces ces gigantesques bombardiers ont frappé très durement des des sites de d'enrichissement nucléaire et de fabrication de la bombe en Iran.

Et et là euh à l'époque Trump avait été plus prudent puisque il avait entre guillemets retenu ses coups. Il avait d'ailleurs imposé à Israël la fin de la fin des frappes donc le le l'été dernier alors même que Netaniaahu aurait volontiers continué à à cogner contre le le le l'arsenal militaire iranien. Vous êtes avec nous Sonier 23h17.

Qu'est-ce qu'on sait de l'ampleur de la campagne que Trump est en train d'opérer en ce moment ? Et bien, le Centcom a annoncé tout à l'heure de nouvelles frappes euh contre l'Iran. Donc des frappes qui ont débuté à 15h heure locale, donc 21h heure de Paris.

Le blocus euh américain dans le détroit d'Ormous contre l'Iran a également euh débuté. De nouveau à 16h heure locale, donc 22h euh Paris, l'administration Trump qui fait monter la pression contre l'Iran. Vous avez parlé de la montagne de la pioche Donald Trump qui il y a quelques jours menacé encore de de peut-être prendre l'île de Kark.

D'ailleurs, l'ancien un ancien général du SCOM a dit que ça serait peut-être une bonne idée parce que ce serait un élément important pour les négociations avec l'Iran si les États-Unis possédaient une partie du territoire. Il y a de plus en plus de questions euh dans au sein du public américain, au sein même du camp républicain sur une possible Forever World, donc une guerre sans fin. Euh Donald Trump hier dans le bureau oval a dit que ce n'était pas le cas, que cela faisait que quelques mois.

Il a de nouveau fait la comparaison avec le Vietnam. Le sénateur républicain Marchall du Kansas a dit lui qu'à un moment, il faudra quand même que les bombardements s'arrêtent mais que tant qu'il n'y avait pas de troupe au sol, on était loin d'une guerre sans fin. Donald Trump qui en même temps a de nouveau dit hier qu'il pensait qu'un accord avec l'Iran était toujours possible.

Le président américain qui est toujours dans le bureau actuellement il y est depuis plusieurs heures et donc il suit les développements depuis le bureau Val. Merci beaucoup Soniaadre. Évidemment, revient à vous.

Dès que nous avons du nouveau, regardez de quelle façon les Américains sont prêts à employer le plus cher et le plus spectaculaire mais aussi des moyens beaucoup plus agile. L'usage du drone naval frappe beaucoup et depuis quelques heures, on a d'autres précisions qui nous arrivent là-dessus. Aurélien Duchen, expliquez-nous d'abord la technique de ce drone naval.

Ce drone qu'on appelle Corser, c'est bien ça ? Mais c'est un drone Kamikaz inspiré de ce que font les Ukrainiens et même plus précisément des Magoura V5. Ce sont des drones navales de surface.

Ils sont équipés donc de systèmes de navigation assez poussé. Ils peuvent aller à une vitesse à une vitesse assez rapide. Et ça c'est un programme américain qui consiste à là aussi ça se plant des Ukrainiens, le programme Replicator à pouvoir délivrer des effets à moindre coût beaucoup plus fortement.

Et ça c'est une petite révolution. Les Américains ont lancé le programme les premières nouvelles cé en 2024, les premiers tests en 2025 et là c'est le premier usage en zone de guerre. détailler exactement ce qu'on voit à l'image pour être extrêmement pédagogique puisqu'on comprend bien.

Alors, il y a le drone qui arrive de là de côté, il y a un autre navire de l'autre côté. Non, c'est pas ça. Je crois qu'ils ont envoyé plusieurs plusieurs de ces drones.

Donc là encore une fois, c'est vraiment ce qu'on voit en mer noire de la part des Ukrainiens et ils sont en train de frapper. Alors donc là c'est dans un terminal un sous-marin sous-marin de poche. C'est des sous-marins de poche.

Ils ont visé ce C'est ça. C'est sous-marins de ces sous-marins de poche, ils font partie de la stratégie des iraniens de Denis Dels. Ça ne coûte pas cher.

Il y a une vingtaine d'hommes à peine d'hommes à bord dans dans l'équipage et il reste tapis dans des petites profondeurs pour ensuite voilà pour ensuite harceler l'US Navi. et et regardez de quelle façon on va on va montrer ce petit sous-marin de poche puisque on a la version là détruite. Il était là dans le voilà et vous allez voir la version du sous-marin de poche tel qu'il est.

Alors c'est vraiment un sous-marin de poche. C'est pas très impressionnant de voir si on peut je sais pas si on peut le l'afficher. Euh qui est voilà évidemment ça peut faire sourire parce que c'est c'est pas tout à fait le c'est pas tout à fait le triomphant.

A version tintin. Voilà. Moi je pensais aux versions un peu Montipyon ou Fantomas.

Voilà, chacun ça. Non, il faut pas il faut pas négliger ce truc là. C'est spectaculairement adapté à la guerre côtière.

C'est un c'est un engin qui est très discret, qui peut rester tapis au fond, ce que ne peut pas faire un sous-marin nucléaire à proposition nucléaire. Donc lui, il peut attendre. Euh quand il se déplace à petite vitesse, il est indétectable.

En gros euh c'est ce sont des petits engins. C'est une vraie petite saloperie hein cette [rires] il disperser ils peuvent disperser des mines. Ils peuvent poser des mines aussi.

Voilà. Donc le le drone naval américain est bien indiqué pour le pour le détruire. Oui.

Bon, en l'occurrence quand on voit cette cible là, elle aurait et puis il y a un drone aérien qui contrôle les trucs. Donc à la limite cette cible là aurait pu être traitée depuis un repair, un un drone américain qui nous ont vendu. D'ailleurs, les Français en s'en est servi.

Donc mais bon là, ils ont voulu démontrer qu'il savaient faire aussi bien que les Ukrainiens. Donc c'est c'est bien. Donc il y a un marché à prendre.

Je je note d'ailleurs que leur truc est c'est un grand succès mais il est moins il va moins moins beau que le Magoura. Il est moins il est plus haut sur l'eau. Il est euh Mais on on m'é ce drone mais il est peut-être doré [rires] à vous entendre tout ce que font les Américains est nul hein.

Au fond c'est la comme la ligne dominante si je comprends bien même en matière de drone ils sont nuls. C'est très intéressant qu'ils arrivent à apprendre des sondes de la guerre en Ukraine et d'avoir quelque chose d'opérationnel au bout des 4 ans. C'est vite.

C'est très vite. En fait dans plus entendre, ils auraient même pas dû partir dans cette guerre. C'est ils se très aventuraux.

Ils sont trop faibles pour avoir tenté au début. Mais c'était pas par faiblesse mais c'est par force qu'on évite les guerres. C'est par faiblesse qu'on se lance.

Le conseil que vous leur donneriez c'est quoi ? C'est d'arrêter tout de suite [soupir][souffle coupé] en gros. Oui, vous partagez tous cet avis compliqué pas l'échec.

Non mais c'est c'est compliqué maintenant. Vous connaissez ma position sur cette guerre qui est celle qui est même de celle du généralle. Je crois que c'était une erreur monumentale de la commencer mais maintenant on est dans une situation quandme très compliquée où les Iraniens contrôlent le D3 d'ormous.

Ils disent en gros vous vous ne passez pas dans le canal qu'on qu'on a que nous avons décidé parce que le memandum le mou il est tellement vague qu'on peut l'interpréter comme on veut. Donc en fait, ils disent nous on décide de comment vous allez passer le D3 d'Ormous. Le le si moi je devais concer les Américains aujourd'hui, je pense que d'après ce qu'on lit, d'après ce que je je cite de nouveau l'Institut pour l'étude de la guerre parce qu'ils font des études en profondeur vraiment intéressantes, économiquement l'Iran est en train de souffrir et là et a fermé le détroit d'ormous.

Ce que font les Américains, ça va continuer à faire souffrir l'Iran. Comment est-ce que les Iraniens vont expliquer à leur peuple que ce sont eux qui ont recommencé les hostilités ? parce que ça c'est impossible à cacher et parce que le pays recommençait à respirer un petit peu avec ce cesser le feu et là alors la population bien sûr on la on la voit pas se lever on voit qu'aujourd'hui de membres de la famille de de la la celle qui a le prix Nobel de de oui nargis voilà deux membres de sa famille ont été arrêtés elle déjà est en très mauvais état de santé et on voit qu'il y a pas de révolte populaire restons un instant sur le drone mais le régime a visiblement ont peur dans la population sinon il serait pas en train 100 personnes voilà mais on voit pas de mutinerie et pas de révolte à l'heure où nous parlons.

Regardez, restons un instant s'il vous plaît sur les images du drone qu'on comprenne bien ce Saronic fabricant basé au Texas. On voit les images ici 7,3 m. Il peut il peut transporter 450 kg d'explosif sur une distance de plus de 1850 km.

Oui, et surtout c'est tous ces systèmes de guidage où pour le coup là ce sont contrairement aux Ukrainiens qui ont fait plus rustique, les Américains ont fait plus perfectionnés, ça une grande capacité de de manœuvre et c'est un petit peu comme la flotte fantôme des Iraniens, c'est beaucoup plus difficilement détectable. Les Iraniens ont abattu un drone reaper américain qui doit coûter dans la dizaine de millions de dollars. Et bien là, avec quelques centaines de milliers de dollars au maximum, ils peuvent faire le même genre de mission.

Et ce programme-là, réplicator à la base, il était pas tourné contre l'Iran, il était tourné contre la Chine parce que la Chine, elle veut détruire l'US Nav dans le détroit de Taiwan avec un maximum de drone. Et bien, c'est l'exemple chinois qui avait poussé les Américains à lancer le programme et maintenant leur inspirateur numéro 1, ce sont les Ukrainiens. Et nous aussi, on devrait faire pareil.

L're programmation militaire française ne prévoit pas aujourd'hui de programmes de ce genre. Guillaume effectivement elle prévoit surtout des des drones des drones aériens. Moi moi la question que je me pose c'est c'est comment d' d'où est-ce qu'on envoie ce genre de de ce genre de ce genre de drone ?

Est-ce que est-ce que on peut les faire débarquer depuis des depuis des bateaux ou est-ce que il faut avoir des ports à proximité ? Je sais pas. Ils sont embarqués par des navères mais d'ailleurs, il y avait un de ces drones qui avait servi à une une mission de rescue quand il y avait donc des des Américains en mer, ils avaient récupéré des débris.

Donc ça peut même demain servir éventuellement à déminer. Il y a une start-up française très en avance là-dessus qui s'appelle Exile. Les Américains peuvent s'inspirer de cette technologie ou recourir au nôtre.

Un bateau B classique, c'est c'est un un amphibie qui a un radier. Donc on on le fait, c'est comme une piscine, vous voyez ? On le fait rentrer dans le bateau, après on vide la piscine, le bateau navigue, après il il recharge.

On a comme le mistral. Ouais. Et on peut charger ces trucs-là.

On peut aussi [raclement de gorge] les charger sur un porte-conner les mettre à l'eau avec une grue hein. Ça peut être un bateau civil. H ça peut d'ailleurs être un bateau civil camouflé au sens où ce truclà est mis dans un container sur un bateau civil.

Et les Iraniens ont des des bâtiments comme ça hein. Les Iraniens on utilise bâtim comme ça. Donc c'est c'est suffisamment petit et c'est pas trop lourd.

Donc une grue enfin voilà c'est très flexible comment. Que peut-il faire maintenant de spectaculaire ? Il doit absolument renouveler sa ses moyens disons de bombardement.

L'île de Carme visiblement est un objectif. écoutez-le. Et c'est une vieille idée chez lui.

Ça fait des années, même des décennies qu'il a en tête l'île de C comme quoi il a étudié un peu la le sujet qui donne ça comme objectif. Nous les détruirons s'il le faut. Je déteste devoir faire ça.

C'est ce que je veux éviter à tout prix. Nous avons déjà attaqué l'île de Carg. J'ai dit ne touchez pas au pétrole parce que peut-être que nous allons prendre le contrôle de l'île de Carg.

Ils ne peuvent absolument rien faire. et Guillaume Rocket avait raison. Le pétrole pour lui c'est une chose très sérieuse.

Donc quand quand on commence à s'attaquer au pétrole, c'est vraiment que on est à bout de savoir que c'est très très grave. Oui, effectivement parce que le le le cours du pétrole a a à nouveau recommencé à augmenter. Il y avait eu vraiment une pause là avec le le avec le l'accord du 17 juin et on est aujourd'hui autour de 85 dollars.

Alors au pire de la crise, au pire de la guerre, le pétrole était monté jusqu'à 120 dollars le baril. qu'on n'y est pas. Mais c'est vrai que c'est peut-être ça aussi qui retient le le bras de Donald Trump de frapper l'île de Carg, c'est d'une part, comme on disait éviter des des représailles iraniennes sur les installations pétrolières des pays du golf, mais c'est aussi de ne pas déclencher une nouvelle flambée des prix du pétrole qui peut avoir un impact mondial parce que et pas uniquement sur le prix des carburants puisqu'on le sait, le pétrole c'est la base de la chimie et de d'un très grand nombre de productions industrielles modernes.

Il y a aussi autre chose, c'est la catastrophe écologique en plus possible hein. Attention hein, ce sont des objectifs très sensibles quand vous avez les centaines de milliers de baril qui s'écoulent dans le golf persicul de un cul de sac hein, c'est une catastrophe sans précédent. Donc la race humaine, c'est sympa.

On a une planète, on a qu'une planète. Il faudrait éviter que dans une guerre idéologique, on transfère on transforme la le golfe persique en en mer morte. Qu'est-ce que vous appelez guerre idéologique ?

Bah là entre l'Iran et l'Amérique et on est dans la guerre idéologique. Il y a pas de voilà c'est c'est des idéologies qui se confondent mais là on est dans la responsabilité devant l'humanité hein. Euh en fait hein l'île de Carg militaire il y a regardez tout ça si ça se déverse.

Mamamia quel est le scénario un instant sur le scénario un instant sur le scénario depuis le début de cette guerre il faut lui céder ça. Conel Goya dit ils ont besoin de planter le drapeau. Voilà planter le drapeau. drapeau américain.

D'ailleurs, dans le bureau de Trump, il y a cette fameuse image dejima. Voilà où il y a le soldat américain qui plante le drapeau. Quel est le scénario s'il vous voulez planter le drapeau ?

Là, il y a la 82e brigade aéroportée. Pourquoi est-ce qu'il faudra recourir à des moyens aéroportés ? Il y a très peu de plages de débarquement sur cette île.

Et en plus de ça, non seulement il faudra forcer au niveau du trod d'Ormo envoyer tous les moyens fhibie pour aller débarquer une fois que vous y êtes, une fois que vous avez mis les sommes. Alors vous voyez en haut à droite de l'image, c'est c'est un overcraft très très pratique dans ce dans ce contexte là et capable de se poser dans beaucoup d'endroits. Il il passe un mur d'un m de haut donc et et il est pas affecté par le gradient de plage, ce qui est gênant pour des bateaux de des bateaux de débarquement.

Mais euh mais bon, c'est un c'est il vol il vole en fait sur l'eau he 60 km/h euh il peut porter 70 tonnes, un char ou quatre véhicules blindés avec leurs hommes. Donc c'est c'est un très bel engin brouillant, repérable de loin. Euh bon mais ils en ont mais le problème c'est vous az vu quand le général quand le général Kov passe à l'attaque parce que GF il a donné quand vous étiez à l'OTAN quand vous étiez à l'OTAN vous prépariez quoi comme débarquement ? est connu parce que parce que j'ai joué avec eux en Corse [rires] et et ce truclà, le bateau qui a ça, le bateau qui a ça, il est pas àorté de l'île de Cargue, il est de l'autre côté d'Ormouse.

Donc déjà le bateau qui va amener ce tru-il passe Hormous et après il faut qu'il navigue plus combien 900 km pour arriver à porter de carg tout ça [raclement de gorge] tout ça euh face à euh général. expliquer ça. Quand vous étiez avec les Américains, vous travaillez beaucoup avec eux.

Vous avez essayé ça, hein ? Oui. Dans quelle circonstances ?

J'ai fait une manœuvre amphibie avec eux. Finia en Corse en 1988. J'ai travaillé avec le 22e Mew, les Marines et euh qui a qui mettait en œuvre en particulier HCAC.

Donc on a on a beaucoup admiré euh cet engin. C'était très beau, très bruyant mais mais très beau. Et il débarquait pas plus vite que nous en fait, sauf que il débarquait de plus loin.

Mais ce bateau-là, il est de l'autre côté. Euh vous êtes vraiment chien et chat avec les Américains. On sent dans tout ce que vous dites, c'està-dire vous avez vous les avez beaucoup fréquentés, peut-être trop.

Voilà. On peut travailler sous les ordres des Américains, on peut travailler à côté des Américains, on peut pas travailler avec les Américains. [rires] En plus, enfin, je sais que je suis pas un expert, mais quand on voit ce ce ce navire, c'est peut-être pas un navire d'ailleurs puisque il flotte pas, mais cet engin, il n'a pas l'air d'être très protégé contre contre des bombardements.

Donc si en plus il doit faire une grande distance, il est pas blindé, il a pas de il a pas de canon en tout cas apparemment. Non non, il doit alors il doit avoir quelques mitrailluses. Il en fait il est protégé au sens il est dans une bulle où on a neutraliser tous les missiles les petits missiles antichar, voyez, un missile d'antichard de 2 km de portée fait un gros trou dans ce truclà.

Donc il faut avoir faut avoir une surveillance suffisante de la plage pour pouvoir utiliser ce ce trucl. Les Iraniens ont des missiles supers soniques antinavire qui ont été très peu utilisés pour le moment. On voyait sur le l'image de survol juste à l'instant de l'île de Carg, les merls.

Là aussi, on peut en rigoler, ce sont des défenses vraiment rudimentaires. Sauf que prendre une île d'assaut sous les sols plages qui sont prenables d'assaut, on s'expose à un feu massif. Et enfin, à 26 km de là sur le littoral iranien proprement dit, vous avez une sureconcentration d'artillerie.

Par exemple, les phages 5, ce sont des lances-roquettes multiples qui vont aller monter un [raclement de gorge] déluge de feu contre un débarquement américain. Et vous prenez enfin la partie aéroportée de l'opération. la 82e brigade aéroporté par exemple pour envoyer des hommes au sol.

Là aussi, les Iraniens, à défaut d'avoir encore des systèmes S300, S400 anti-aérien, ils ont des missiles court portée. C'est comme ça qu'ils ont abattu un avion F15. Là, vous perdrez beaucoup d'appareils en vol et il faut tabler sur des centaines de morts potentielles pour prendre l'île. des centaines de morts sans garantie de prendre l'île de carg et avec le risque de déclencher une catastrophe écologique d'ampleur historique comme on en a jamais connu qui aussi euh euh d'après beaucoup d'analyses a été miné et est évidemment apporté euh de drones et de ils ont même mis des charges explosives justement au niveau des réserves de que du bonheur ou peut-il aller plus loin dans le bombardement des infrastructures ?

On se rappelle que précédemment Trump avait retenu le bras d'Israélien quand ils avaient bombardé la couronne de raffinerie tout autour de Teran. Ces images tellement impressionnante. Cette fois-ci Trump visiblement est très énervé.

En tout cas, c'est ce qui met en scène et donc il veut frapper plus fort. Oui, il veut frapper plus fort parce que si se rend bien compte que les frappes qu'il a maintenant lancé depuis une semaine ne sont pas efficaces et que non seulement les Iraniens ne n'ont pas peur, mais ils continuent de leur côté à à bloquer les bateaux, y compris d'ailleurs de temps en temps en envoyant des munitions sur les sur les navires de commerce qui essaient de passer par le tr d'ormose. Et donc Donald Trump se dit si je ne si je ne monte pas d'un degré dans la ruposte et bien je ne serai pas je ne serai pas efficace.

Et ce qui était son obsession jusqu'à ce qu'il décide de refermer le D3, c'est-à-dire favoriser permettre au contraire son ouverture, c'est un échec complet. H oui, tout à fait. En en plus [rires] cette cette ce blocus américain, ce contreblocus à l'époque, je suis tout à fait d'accord avec ce que vous dites, toutes les toutes les études montrent que c'était efficace, sauf qu'il aurait dû être il aurait fallu être patient.

C'était même pas un blocus, c'était un filtrage. Les États-Unis laissait passer l'humanitaire, laisser passer les bateaux qui venaient des pays du golf, mais empêcher ceux qui arrivaient de d'Iran ou ceux qui se dirigeaient vers les ports iraniens. Aujourd'hui, c'est une arme redoutable qui ne fait pas de mort et qui en plus ne fait pas de de catastrophe écologique comme ce que vous évoquiez à l'instant le général Yakob Lev.

Mais savent que Trump n'a pas le temps, donc il n'a que des mauvaises solutions. Parce que l'île de Carg, il y a deux options. L'île de Carg, on peut soit débarquer, après faut pouvoir y rester.

Ça ne suffit pas de débarquer sur l'île de Cargue, il faut tenir sur l'île de Cargue et comme vous le disiez tout à fait, elle est à 20 et un peu plus de 20 km des côtes iraniennes ou alors de le bombarder, de la bombarder. Mais alors si vous la bombardez évidemment c'est très risqué d'abord pour des raisons écologiques mais aussi parce que les reprises aéraniennes là risquent d'être très très douloureuse pour les pays du golf. Regardez on a la carte en direct flight radar des moyens américains.

Ceux en tout cas qui ont leur transpondeur parce j'imagine qu'ils peuvent ou non. Donc les avions gris a priori ils sont pas sur votre image. C'est c'est quoi les avions gris ?

Bah c'est ceux où où c'est pas écrit dessus. Air France Delta Airlines c'est [rires] les avions de l'US Air Force de des Israéliens. et et voir les nôtres he on a des rafales hein.

Donc alors regardons les quelques avions américains qui sont quand même qui apparaissent quand même sur le le flight radar et ça permettra de voir une partie en tout cas du du déploiement américain qui est en cours puisque je rappelle en ce moment donc ça bombarde. Voilà, on a quelques-uns de ces avions-là euh qui se concentrent effectivement beaucoup vraiment sur le golf et sur le D3 Lourmouse. Ah vu nez, ce qu'on voit ça doit être les ravitailleurs.

La photo qu'on voit là c'est un ravitailleur. Hm. Parce que les les les pays du golf ont pour la plupart fermé leurs aéroports depuis depuis ce matin en vue de la reprise de l'activité aérienne dans la région.

Donc ces avions qui sont là euh j'ai aucune idée, je je laisse le général. S'il sont des ravitailleurs, ils font des orbites, ça veut dire que il y a des ravitaillements prévus ou en cours. Donc il y a des avions d'attaque qui qui qui bougent.

Quelle est la capacité en avion qu'ils ont à peu près ? On se rappelle que les Israéliens en avaient quoi ? 200 c'est ça mi on est dans cet ordre combien plus quelques centaines ça veut dire quoi quelques centaines 300 300 et quelques centaines c'est les avions israélien je je parle de vous parlez de quoi parce qu'il y a aussi il y a les Américains et l'Israéli ah ensemble je pense que dans les 800 800 donc là si alors pour l'instant Israélien ne participe pas c'est d'ailleurs un élément très important oui si j'ai bien compris pour non il ne participe pas Benjamin Natano a réaffirmé si permette a réaffirmé que si jamais s'adressant aux Iraniens, au régime iranien, que si jamais il s'aventurerait à nouveau à frapper Israël, et bien que la les représailles seraient encore plus violentes, c'est le terme qu'il a utilisé que les précédentes.

Voilà. Donc effectivement Aurélien Amel qui pilote enfin qui est notre chef d'édition dit qu'il y a effectivement beaucoup de cassés 135. Donc c'est typiquement les avions de ravitailleurs.

Oui. À savoir que les avions de ravitaillement américains qui étaient sur l'aéroport de Benourion et qui était en partance vers les États-Unis ou d'autres destinations ben ont été rappelé parce qu'il y avait il y avait trop d'avions dans la dans l'aéroport de de Ben Gorion en Tela Avive. Et bien là, ils reviennent.

Ce qui veut bien dire que les États-Unis veulent se garder cette option-là et d'avoir suffisamment de ravitailleur si jamais la guerre perdure ou qu'elle monte ou qu'elle augmente en intensité. Raphaël Jérusalem, vous êtes avec nous en direct. Beaucoup de nouvelles ce soir filtrent depuis Israël.

Je suis frappé de voir ça. Et notamment le fait que les Américains pourraient mener une campagne de plusieurs semaines de bombardement, ce qui serait évidemment un cap extrêmement important. Oui.

Alors effectivement l'un des signes, c'est le retour des avions ravitailleurs américains vers l'aéroport de Bernour qui pose un immense problème de trafic aérien civil et touristique. Mais les Américains insistent et le chef de l'Étatmajor de Tsal, le général Zamir, est plutôt du côté des Américains et veut voir arriver ses avions réviturs. Au quel cas, ça pourrait aussi indiquer qu'à un moment donné les Israéliens, l'armée de l'air en tous les cas israélienne rentrerait également dans la danse, le cas échéant.

Oui, tout à fait. et et et je pense que les États-Unis, d'ailleurs le chef d'étatmajor l'a dit très clairement, qu'Israël était prête et ils n'attendent que le signal des Américains qui pour l'instant veulent éviter l'entrée dans la guerre ou dans cette nouvelle phase de la guerre des Israéliens parce que ça compliquerait la tâche aux Américains. Ils sont un petit peu fâchés contre Nathan pour les avoir plus ou moins entraînés dans ce conflit mais surtout parce que si Israël entrait à cette phase qui n'est pas du tout exclu demain dans une semaine dans un mois et bien ça entraînerait des représailles de la part des Iraniens qui seraient plus diversifiés et donc cela disperserait l'effort de guerre américain.

Donc à ce stade, il se passe des Israéliens mais les Israéliens sont tout à fait susceptibles de rentrer dans la danse très prochainement. Oui, on pourrait presque dire que euh le le retour de cette guerre est une bonne nouvelle pour les Israéliens parce que on se souvient que le 17 juin, ils avaient fait part de leur de leur mécontentement devant devant l'arrêt des combats, d'autant que le le préaccord prévoyait aussi un arrêt de de du conflit au Liban. Ce à quoi les les Israéliens étaient vraiment opposés.

Alors, la situation a un peu évolué depuis puisqueil y a un il y a il y a un accord qui a été signé euh entre euh le gouvernement libanais et Israël sous l'égide des Américains visant à à réduire un néant alors c'est pas la première fois malheureusement donc il faut être prudent mais le le le esbola mais en tout cas peut-être que ça veut dire pour les Israéliens qu'ils ont entre guillemets les mains plus libres pour intervenir en Iran parce que le risque de repost du esbola serait moindre et il se passe cette chose extraordinaire on le comprenait entre les lignes à ce que disait Raphaël Jérusalem qui est un un officier des services israéliens mais qui se préoccupe aussi beaucoup du tourisme visiblement. Le il y a une petite guerre en ce moment entre le SENCOM et les services israéliens parce qu' il se trouve que c'est la saison estivale donc les gens qui vont à ou autre et le SCOM proteste. Il proteste auprès de l'armée l'armée israélienne parce qu'il n'arrive pas à caser tout le casser 135.

Il qualifie la décision israélienne de limiter ses ses comment dire ses parkings de d'incorrect. L'interdiction est intervenue après que le nombre d'avions citer américains stationnés à Bengouron a atteint 33 occupant des emplacements destinés aux avions civil. En clair, ils sont en train d'occuper les avions qui transportent les les comment on appelle ça ?

Les avions de charter qui transportent les touristes. Ça montre à quel point le dispositif américain est considérable. 33, c'est énorme parce que ça signifie que avec 33 avions, vous pouvez avec un ravitur peut faire je suppose une vingtaine 20 25 ravitaillements par mission.

Ça dépend de qui il ravitaille, où ils vont et cetera. 120 tonnes à mon avis. Donc oui, mais enfin il faut qu'il en garde pour lui.

Donc parce que c'est son carburant qui donne en fait. Euh donc euh donc ça ça supposerait euh des ah comment dire des rotations d'avion considérables. Ce qui est pas ce rythme là.

Le rythme qu'on observe là. Non. En plus de ça, la plupart de ces frappes est en côtière, ce sont des avions qui partent du porte-avion qui ont pas besoin de ravitaillement.

Ils font leurs frappes et ils rentrent sur le porte-avion. Donc ça supposerait des opérations dans la profondeur prolongée. C'est aussi un signe que ils mettent pas les avions parce avant ces avions étaient en Arabie Saoudite en fait.

Ils ont peur. Donc c'est ça veut dire quand même que même en se préparant à une campagne supérieure, ils craignent pour leur base plus proche. H mais le le message que ça renvoie aux Saoudiens au pays du golf, c'est-à-dire que quand on veut vraiment mettre en sécurité notre arsenal, on le met pas dans les pays du golf parce que vous n'êtes pas protégé.

On le met en Israël parce qu'au moins en Israël, on sait que ce matériel sera protégé. La deuxième chose, c'est je pense pas que, mais je parle sous votre contrôle général, je pense pas que le fait qu'il y ait autant d'avions ravitailleurs ça veut nécessairement dire que ils vont aller dans les la profondeur du territoire iranien. Les Américains sont connus pour leur préparatifs, leur leur il c'està dire quand ils vont dans sur un terrain, ils emmènent 10 fois le matériel dont ils auraient éventuellement besoin pour être sûr d'être à l'abri.

Donc on peut se demander si vraiment ils ont l'intention euh de frapper malgré la présence de ces ravitailleurs. On va se rendre dans un instant à Washington avec Sonia, mais je suis frappé. Vos réactions à ce que vient de dire euh le général Yakovlev, c'est l'ampleur de ce que les Américains sont en train de mettre et ça correspond exactement au chiffres que vous don forcément dire qu'ils vont le faire.

Oui, mais en tout cas qu'ils amèent dans la région dans la guerre, il y avait 90, il y avait 90 à Bengion pé dans la guerre trois fois plus. Ravit ailleurs. Ravit ailleurs.

Ah oui, d'accord. Mais pas aussi au bénéfice des Israéliens. Non non mais bien sûr mais ils ont très Vous êtes avec nous en direct, on va voir dans quelques minutes que les Iraniens aussi tirent de leur côté.

Ils ont puissamment tiré sur Bahrain euh sur les Émirats arabes unis et sur le coïth. Mais d'abord ce qui se passe à à Washington avec vous et bien Donald Trump qui vient de donner une interview à la chaîne Fox News. On vient de voir le journaliste sortir du de de la Maison Blanche et donc on devrait bientôt avoir de nouvelles déclarations du président américain sur ces nouvelles frappes américaines qui ont été annoncées tout à l'heure par le SCOM.

Elles ont débuté à 15h heure locale donc 21h heure de Paris. Euh il y a euh donc euh de nouvelles frappes et euh cela alors que les États-Unis ont rétabli également depuis 22h heure de Paris le blocus américain euh dans le Détroit euh d'Ormous euh contre les euh Iraniens. Euh Donald Trump qui un peu plus tôt euh s'en est de nouveau pris aux Iraniens sur son réseau True Social en parlant de dirigeants menteurs, violents, malveillants et qui menait le pays sur la boîte de la destruction totale.

En même temps, il a dit hier qu'il pensait qu'un accord était toujours possible. On a eu tout à l'heure aussi des informations selon la presse israélienne que le premier ministre israélien Benjamin Netaniau pourrait se rendre à Washington la semaine prochaine. Mais un responsable américain a déclaré à Axios que pour l'instant il n'y avait pas de visite de Bibi.

Je cite prévu sur le planning. Merci beaucoup Sonia. Dernières informations, les les comment dire les systèmes d'alerte sont engagés autour de la la centrale nucléaire de Boucher en Iran.

Elle a été précédemment frappée des des images en témoigné. Il y a une ville de Boucher et il y a la centrale à côté si j'ai bien compris he général Yakovlevf et le bombardement a lieu en ce moment en tout cas la tentative des Américains de bombarder. J'imagine qu'ils peuvent le faire sans grande difficulté.

Alors, Boucher c'est quand même une une cible intéressante. Bon, c'est un un site nucléaire normalement officiellement civil, même s'il y a beaucoup de questions autour de ce site qui est tenu conjointement avec les Russes. Et d'ailleurs, le président Poutine a a proposé à plusieurs reprises d'utiliser Boucher pour diluer le l'uranium iranien qui qui resterait en Iran et qui ne serait plus enrichi.

Donc c'est aussi une c'est c'est une cible intéressante que les Américains ont choisi ce soir. On on voit que le le la question du nucléaire est revenue sur la table, ce qui est en quelque sorte une bonne chose parce que pour le moment cette guerre, elle été c'était la guerre d'Ormous qui est un un mot que je trouve absolument formidable que vous avez trouvé et et de le nucléaire est le problème que auquel les Américains et les Israéliens voulaient euh se se sur qui voulaient résoudre même avec la guerre de 2025. On l'a presque oublié.

Là, on sent que ça revient sur la table, mais comme euh un petit peu tous les commentaires autour du plateau ce soir indiquent, là, je crois qu'on va se préparer une campagne longue. Ce sera pas quelques frappes qui vont s'arrêter parce qu'il y a beaucoup trop d'enjeux importants. L'enjeu d'Ormous et l'enjeu du nucléaire qui finalement n'a pas disparu.

Et euh et l'honneur, pardon, l'honneur de Trump. Trump a avalé beaucoup de coup d'œuvre. Il y a eu des hauts, des bas et cetera.

Mais là, il est obligé. Il y a il y a quelque chose là. On est à c'était le 28 février, on est maintenant en plein mois de juillet.

Il peut pas indéfiniment se laisser défier par les irouer. C'est important de dire que Boucher c'est une ville côtière. Donc Boucher est plein dans la cible de le le système des systèmes iraniens de contrôle du golf.

Le fait qu'il y a aussi c'est comme Florimangis. Donc parfois il y a des villes qui sont euh euh associées avec quelque chose qui est à 10 km de la ville. Il juste il paye les gens comprends pas votre comparaison avec leurisme.

Mais non mais ce que je veux dire c'est parfois on colle à une ville le nom de quelque chose que on peut même pas voir ou Zaporidja Zaporijja ville Zaporidja centrale. Non mais c'est effectivement pour Trump il il y a il y a aussi un enjeu politique même si on peut se demander si en reprenant cette guerre il n'a pas en quelque sorte tiré un trait sur sur les mtermes. C'est-à-dire s'il avait pas il sait que cette guerre est impopulaire aux États-Unis.

Les sondages le montrent tous. qu' y a une majorité d'Américains qui est opposé mais peut-être que Trump se dit de toute façon les élections sont perdues donc au moins c'est de gagner cette guerre. Il y a un truc qui je trouvais pas très encourageant c'est quand il compare le le conflit actuel au Vietnam en disant mais le Vietnam ça a duré beaucoup plus longtemps certes.

Mais pourquoi ça a duré si longtemps ? Parce que les Américains voilà [rires] parce que les Américains n'arrivaient pas à gagner. En tout il y a eu plus je crois plus de 2 millions d'hommes qui ont qui ont été envoyés au Vietnam. 50000 morts.

Il y a eu, je crois en 69 c'était le maximum. Il y avait 550000 soldats américains présents au Vietnam. Or, cette guerre, les Américains l'ont l'ont l'ont perdu.

C'est d'ailleurs pour ça sans doute et à juste titre que Trump veut pas envoyer d'homme au sol parce que il y a ces tous ces précédents en Irak, au Vietnam, à chaque fois ça se termine mal parce que il y en a jamais suffisamment et c'est pas assez pour gagner. Vous êtes très proche de la configuration mentale de Trump Guillaume parce que écoutez lui-même parle de la comparaison avec le Vietnam. Le journaliste lui demande est-ce que ça peut durer ?

Il dit "Bah attendez, ça fait ça dure seulement depuis quelques mois alors que le Vietnam a duré 19 ans." Monsieur le président, vous avez indiqué que les États-Unis bombardaient à nouveau l'Iran. Cela fait maintenant des mois que vous bombardez l'Iran.

Est-ce devenu la nouvelle norme pour les Américains ? Vous savez, nous sommes restés au Vietnam pendant 19 ans. La guerre en Iran dure depuis 4 mois.

Je pense que nous avons accompli beaucoup de choses. Ça fait 47 ans que ça dure. Ils ont escroqué tout le monde et ont vraiment blessé et tuer des milliers de personnes.

Ils ont tué 52000 manifestants. C'est pourquoi nous devons continuer à agir comme nous le faisons. Général, il y a un parallèle utile malgré tout dans l'esprit des Américains entre le Vietnam et notamment des militaires.

Entre le Vietnam et je pense ce qui se passe maintenant, c'est que au Vietnam en 19 ans, ils ont gagné toutes leurs batailles les Américains. Il y a eu Diz Charlie, il y a eu Kessan, il y a eu Ué et donc un général américain après la guerre euh un des héros des première bataille là, la Yadrang, la bataille de la Yadrang qui a été un truc épique. Et ce gars-là rencontre Diap après la guerre et il lui dit "Vous savez que nous avons gagné toutes les batailles ?" Et lui a dit "Oui".

Et là n'était pas la question. Ouais. Et ça c'est dans l'esprit des Américains qui ont analysé la guerre après coup.

C'est une guerre euh c'est un un Afghan qui m'a dit ça. La la stratégie sans tactique est le plus long chemin vers la victoire. La tactique sans stratégie est le plus court chemin vers la défaite.

Et le problème des Américains, c'est l'absence de stratégie. C'est pas l'absence de moyens. Et donc, ils sont en train de gagner toutes leurs batailles.

Tout ce qu'ils veulent frapper, ils le frappent. Tout ce qu'ils veulent détruire, ils le détruisent. Alors la montagne de la pioche, j'ai un gros doute, mais le reste c'est bon.

Vous voyez ce que je veux dire ? Donc ils vont gagner toutes leur batailles et ils perdront cette guerre. Voilà.

Cela étant le fait que les commentateurs ou les journalistes soient trop pressés, ça se tient dans le discours de Trump quand il dit "Attendez là, on dit ils ont perdu, ils ont perdu, il y a que quelques mois de guerre et en tout cas c'est l'argument qu'il porte." Mais malheureusement, c'est Trump qui est pressé et on en revient au mo de de du mois de juin, c'est que finalement il était tellement pressé d'avoir quelque chose, d'avoir un c'est le peu d'avoir un papier qu'il pourrait montrer avant avant avant son anniversaire, avant l'anniversaire des 250 ans avant la Coupe du monde. Donc ça a été fait n'importe comment. euh les les juristes qui connaissent l'Iran, qui qui ont qui ont par exemple travaillé sur l'accord de 2015 disent "Mais il y a tellement de de failles dans chaque phrase de cet accord qui peut être interprété et complètement abusé par les Iraniens parce que les Iraniens savent comment écrire des phrases qu'ils savent qu'ils pourront tordre piège des phrases pièges des pièges et et aussi à leur avantage." Donc et Trump qui est-ce qu'il a envoyé négocier ?

Il a envoyé JD Vent, il a envoyé Steve Wkov, il a envoyé son gendre couchner. Donc deux JD Van qui potentiellement un le président en attente mais qui n'a aucune expérience internationale et deux grandes négociateurs sur des des deal immobiliers. Alors qu'il y a des comme comme Sofia l'a la l'a Sonia l'a dit en en en début de de d'émission, il y a des spécialistes extraordinaires aux États-Unis dans le monde du renseignement, dans le stake de Pantman, dans les universités, dans dans la CIA qui ont tous été limogés, qui ont tous été limogés et donc personne ne pouvait conseiller qui que ce soit et un accord, un accord qui tient la route, on on le signe pas sur un coin de table, excusez-moi, si même si c'est un coin table à Versailles C'est quelque chose qui se travaille pendant des mois et des mois et des mois.

Donc restons instant sur ce qui se passe maintenant s'il vous plaît. C'està-dire là la les bombardement puisque regardez les bombardements qui ont lieu notamment sur le Barin et qui ont lieu sur le Kit. Les médias d'État iraniens affirment que l'armée a lancé des bombardements de drones contre des positions américaines à la base aérienne d'Azrac en Jordanie.

Un mot sur cette géographie s'il vous plaît. Sopia Amara de de Zarka. C'est euh c'est c'est une base qui a été visée plusieurs fois euh et euh où il y a des forces euh américaine et peut-être même française, il me semble.

Si c'est H5. Oui. Oui, H5, c'est ça.

C'est celle à laquelle je pense. Oui, quelques rafales. Quelques rafales.

Oui. Et et on a participé aux interceptions lors de la première de la première iranienne contre Israël. Il y a eu alors on n pas arrêté, c'est clair.

Mais enfin, on a on part la Jordanie a pris sa part dans l'interception, dans le filtrage si j'ose dire hein. Oui, effectivement. Sur la gravité de la situation, l'Iran est en train de réussir à bombarder visiblement Kit, Barin et des bases en Jordanie.

En tout cas, pour la Jordanie, on n pas encore la confirmation mais eux proclament cela. Oui, tout à fait. Et par contre, ils ils annoncent dans le même temps que il y a plusieurs euh cibles en Iran qui à leur tour ont été euh euh visé euh selon les médias d'État euh à l'intérieur du pays.

À l'intérieur du pays. Oui, ça c'est Oui, exactement à vérifier. Euh et apparemment on Mais il faut il faut confirmer aussi, il parle de heure de clash de clash à l'intérieur du pays.

Euh mais sans nous en dire plus. Donc on met ça au conditionnel hein, vraiment au supraconditionnel. Mais qu'est-ce que ça veut dire ?

C'est à voir. J'ai vu qu'il y avait des clashes entre de chauffeurs de de conducteurs de camion. Hm hm.

De camionneur et la police. Il y avait un aujourd'hui. D'accord.

En tout cas, le fait que la République islamique d'Iran ait une capacité là de bombardement avec tous ces pays-là, c'est quelque chose de très préoccupant par les États-Unis. Pour les États-Unis, on se rappelle que précédemment Guillaume Rocket, c'est un des éléments qui qui les ont le plus handicapés. C'est-à-dire les les le fait que il puisse pas protéger notamment l'Arabie Saoudite quand on a vu les bombard sur Riad y compris de leur propre ambassade si ma mémoire est bonne.

Oui, absolument. Et il y avait il y avait également eu une cellule de la CIA en Arabie Saoudite qui avait été frappée par les Iraniens au début du conflit. Il était au mois de mars sauf erreur de ma part.

Et c'est vrai que euh c'est le le l'échec le plus spectaculaire des Américains, c'est que tous les pays alliés, vous vous en citizz quelques-uns, mais si on remonte à 3 à qu jours, on peut rajouter les Émirats arabes unis, on peut rajouter Oman qui euh euh le sultan Adoman aussi qui a fait l'objet de de frappe iranienne. Et donc malgré la multiplicité des bases américaines sur place, malgré le le la présence historique des États-Unis, on pense à l'Arabie Saoudite qui était une sorte de protectorat américain, la la station service des États-Unis, il n'y arrive plus, il n'arrive plus à les à les protéger. Mais encore une fois, je le disais tout à l'heure, il faut jamais perdre de vue que cette région est est grande comme l'Europe et que pour l'instant, il y a pas de de dégâts majeurs.

Il y a des il y a il y a il y a des frappes, il y a eu des des des quelques euh quelques immeubles qui ont été abattus, mais ce ne sont pas des bombardements massifs que comme on a pu en connaître côté iranien. Michel Pola vous êtes avec nous en direct si bon spécialiste de tout ce qui volent et on a exactement là l'image pendant que vous arrivez. Bonsoir Michel.

Euh les images des missiles qui partent de la République islamique d'Iran. Alors on peut penser que c'est des images de propagande mais pas seulement puisque de fait le Kit le confirme aussi. Il y a un grand nombre de missiles et de drones qu'ils ont reçu.

Alors ils ont intercepté certains d'entre eux. En tout cas regardez cette image là. L'Iran a les moyens de tirer.

Oui, ils ont encore des moyens pour tirer, c'est sûr, puisque il y a pas de fumée sans feu et on voit la fumée, donc il y a pas de doute, ils ont des moyens pour tirer. D'un autre côté, il faudrait savoir quels sont les dégâts qu'ils ont effectués, combien de d'armes ils ont tiré et ça nous donnerait une idée de ce qui représente aujourd'hui euh leur arsenal disponible. Voilà, c'est ça qui serait intéressant.

Et à mon avis, on en revient toujours à la même chose. Leur arsenal disponible, il est de plus en plus limité. Ils essayent de l'employer avec beaucoup de beaucoup d'intelligence, beaucoup de finesse, euh je dirais d'une manière extrêmement politique plus que militaire.

Mais néanmoins, je crois que les effets politiques et les effets militaires sont quand même très réduits. Et pourtant, votre commentaire sur ce que le CO lui-même est forcé d'avouer, hein. Ils ont vu arriver sur leur tête cinq missiles de croisière, un missile balistique, 33 drones.

Oui. Oui. Je vous dis pas le contraire.

Quels sont les dégâts ? Voilà. Ah, il y a quand même un navire de guerre, un navire de guerre coétien qui a été frappé et des victimes puisqu'il y a en tout cas quatre bless quatre blessés parmi les l'armée cohétiennienne.

Je sais pas ce que vaut l'armée cohétienne, on a un petit débat en plateau parce que il faut pas attaquer l'armée cohétienne. Le général Yakovlev veille. Non, si vous voulez, évidemment, les Iraniens n'étaient pas totalement au bout de leur munition et de leur capacité il y a 2 mois, 2 mois et demi lors du début du CC le feu.

Donc, il leur reste des moyens évidemment et ils utilisent ces moyens comme je vous le disais il y a un instant, je pense avec une certaine intelligence et une certaine stratégie. Il n'en reste pas moins qu'il faut toujours regarder les effets. Toucher un bateau et faire deux morts ou trois morts ou cinq morts, c'est pas la guerre.

Chez nous, le terrorisme en fait autant tous les mois. Michel Polaco, restez un instant avec nous s'il vous plaît qu'on comprenne bien parce que maintenant on va voir tout ce que les Américains et les minuits, nous sommes évidemment toujours en direct avec ces événements très important qui se déroulent, ces bombardements alors les bombardements iraniens qui sont opérés contre les pays du golf mais simultanément et d'abord les bombardements américains. Le commandement central américain a communiqué les images qu'on qu'on voit là en particulier celles de l'USS Bush.

Vague de bombardement, mission de 5h. Pendant 5h ininterrompus, les avions ont décollé de l'USS Bouche pour aller bombarder la République islamique d'Iran à Boucher à Jasque, à Conarak, à Abou Moussa, à Bandarabas. Quelle est la logique de cette vague de bombardement Michel ?

La logique, [raclement de gorge] elle est très intéressante, c'est que effectivement euh le président euh Trump a décidé que puisque il était pas arrivé à un résultat avant le 4 juillet, euh maintenant que le 4 juillet était passé, il allait essayer d'arriver à un résultat avant les élections primaires. Voilà. Et donc il y met quelques moyens et les moyens, il les concentre sur des cibles qu'ils ont réussi à déterminer pendant les 2 mois, 2 mois et demi qui ont passé. un certain nombre de cibles sur le territoire iranien parfois assez éloigné du golf et d'autres cibles qui sont directement liées à l'utilisation ou la libération la libération de l'utilisation du golfe Persique et du détroit d'ormouse.

Bien sûr là on assiste à une croissance des opérations menées par les Américains et également une croissance des opérations menées par les Iraniens. Côté iranien, c'est quand même assez limité. côté américain, on voit pas non plus des résultats extrêmement probants.

Moi, j'ai pas vu beaucoup de choses qui soient très parlantes. Moi, je m'attendais à ce que certaines des îles du golfe Persig soient véritablement rendu totalement inhabitable et inutilisable. Certaines installations pétrolières euh très importantes soient aussi fortement touchées.

Il y en a eu un peu, il y en a pas eu beaucoup. Quelle est l'utilité de de ce qu'ils peuvent faire ? Et je me permets je dialoguer un tout petit peu avec Général Diovle parce que je v pas vous opposer artificiellement.

Vous avez deux analyses un peu différentes souvent depuis le début de ce conflit. Vous votre thèse Michel Polaco, c'est que malgré tout l'Iran petit à petit perd, fatigue et donc le l'opération fonctionne d'une certaine manière alors que Charles Kovlev dit toujours que non que ça patine en réalité. Bah il y a de ça aussi si vous voulez l'Iran perd fatigue je le pense mais je pense aussi que si Trump s'arrête bah d'un seul coup même s'ils ont perdu un peu et s'ils ont fatigué un peu, ils sont pas morts.

Et tant qu'on n'est pas mort on n pas perdu. Il faut jamais oublier qu'une guerre ça se gagne avec la dernière bataille. Donc pour l'instant on sait pas quand a lieu et quand aura lieu la dernière bataille et qui va la gagner.

Donc euh je ne suis pas en opposition et ce que dit le général Jacob Yakovlevement pas fini à vos yeux hein. Pardon ? Vous dites que l'histoire n'est pas finie.

Moi je pense que l'histoire n'est pas finie. Je pense que les Américains avec ou sans bouche, pardon, avec ou sans Trump ne peuvent pas s'arrêter là, que l'honneur de l'Amérique euh la le respect euh de la puissance américaine est en jeu et que donc avec ou sans Trump, de toute façon, euh les Américains sont condamnés à libérer le D3 d'Ormous et le Golfe Persique et ils sont condamnés à réduire fortement les capacités offensives de l'Iran. Je vous dis pas qu'ils arriveront à chasser les Molas.

C'est pas évident. Manifestement euh les Iraniens ont une résistance ou une résilience comme on veut qui sont très importantes. Enfin, si vous voulez, s'ils arrivent à mener ça à terme euh sans chasser les Molines et on aura peut-être 20 ans ou 30 ans de tranquillité.

Donc c'est quand même important. Je suis violemment en accord avec ce que vient de dire Michel Polaco. Les Américains ont besoin de rétablir leur dissuasion.

La vraie victime de cette guerre depuis le début, c'est la dissuasion américaine. C'est la certitude dans l'esprit de tout le monde que une fois que l'Amérique s'emmêle, l'affaire est pliée. Et bah là, clairement c'est pas le cas. et euh et c'est vraiment à notre détriment.

Vous voyez ce que je veux dire ? Je je suis vous m'accusez souvent d'être anti-américain et cetera et cetera. Ça mais fondamentalement nous le monde libre, le monde occidental, nous avons besoin d'une Amérique puissante, surelle raisonnable, ce qui est pas l'Amérique que nous avons maintenant.

Et une Amérique qui est vraiment dissuasive. À l'heure actuelle, la dissuasion américaine a beaucoup souffert sous deux points. premièrement opérationnellement parce qu'elle n'a pas atteint d'objectif politique et deuxièmement politiquement et psychologiquement parce que après cette guerre et quelle que soit la fin de la guerre en dehors d'une victoire éclatante de l'Amérique hein, si c'est pas une victoire éclatante qu'ils obtiennent et bien on sait que les Américains pendant 30 ans, il y aura un syndrome post guerre d'Ormous tout comme il y a eu un un syndrome post Vietnam au sens on refait pas d'autres guerres.

On a déjà Weve already been there, hein, on a déjà été là. On a déjà donné et euh et donc Trump qui parle de construire un arc de triomphe, c'est ça ? Pour fêter toutes les victoires américaines.

Euh bah pour l'instant, Hormous est pas au fronton, hein, ça c'est clair. Michel, je suis totalement et violemment d'accord avec le général de violence. Tant de violence [rires] de violence.

Euh vous dites quand même pas même chose Michel Polaco, vous dites il on peut gagner 30 ans ce qui est gagner beaucoup hein si les Américains arrivent à retarder la puissance iranienne de formidable. Mais là en fait les critères pardon les critères sont très simples. Si le pétrole reste dans les 80 90 dollars dans 10 jours 15 jours, si les Iraniens ne se mettent pas à détruire les infrastructure dans les pays du golf, si Israël reste en dehors de ces machins là, si on voit qu'il y a quelques dizaines de bateaux qui arrivent à passer que les Iraniens n'arrivent pas à contrôler complètement, Trump peut se dire mission accomplished.

OK. Voilà. C'est pas faux.

Ouais. Oui, je je le général Nakovlev parlait des des des syndromes américains, on peut rajouter le syndrome d'Afghanistan où ils sont restés plus de 20 ans, ça [raclement de gorge] leur a coûté je crois 2000 milliards 2000 milliards de dollars et ils ont fini par et les talibans sont sont revenus aussitôt. Donc en fait, si on met de côté le l'heureuse surprise du Venezuela qui ressemblait plus d'ailleurs à une presque une opération de police parce qu'ils sont allés exfiltrer un un un chef d'état qui a mérité d'être en prison, mais sinon les Américains sont quand même restés sur beaucoup d'échecs successifs dans leurs interventions extérieures.

Trump décide, il est l'homme clé. Restez avec nous, Michel Pac, j'aimerais que vous commentiez l'image qu'on va voir maintenant. Tout se fait dans le bureau oval en direct et on va continuer dans un instant avec Sonia Adridi.

On a vraiment tout sous les sous les yeux. Euh cette espèce de scène de théâtre, mais c'est une scène de théâtre réel et d'un pouvoir réel. Aidez-nous à repérer les avions parce que ce sont des signes que Donne Trump hein.

Il y a d'abord ça tout le monde le repère à droite, c'est le B2, n'est-ce pas ? Euh c'est Et alors de l'autre côté, aidez-nous parce que tout le monde n'était pas d'accord sur la la nature de l'autre. que moi je vous regarde sur mon smartphone.

Donc l'image est très petite et comme l'image est très petite je vois pas très bien. Disons qu' a effectivement il y a un B2, il y a un B2, il y a un F un B1 certainement. Le c'est le F47.

C'est c'est la la maquette du futur. Ah, c'est le futur. Alors, le F47, c'est le successeur du F22 Raptor qui est aujourd'hui l'avion de combat le plus moderne que possèdent les Américains mais qu'ils n'ont jamais sorti du territoire américain.

Le sens de la présence de cet avion là sur son bureau, quel est-il ? Bah, vous savez, c'est un grand enfant, donc il se rassure peut-être. Pour être très honnête, cette image de tout ce monde autour de lui avec toutes ses maquettes, on pourrait presque dire que c'est comme ça chez moi, si vous voulez.

Dans mon bureau, j'ai plein de maquettes aussi et parfois j'ai des amis qui viennent les regarder. Non, voyez, je pense que ça n'est pas très sérieux tout ça. Euh c'est pas ça la guerre.

C'est pas là que ça se passe. C'est plutôt dans la situation room. Et je pense que ça se passe avec des gens qui lui donnent des conseils, qui l'écoutent ou qui l'écoute pas.

Il y a certainement des très bons stratèges aux États-Unis. Et autour de lui, est-ce qu'il les écoute ou pas ? Moi à mon avis, ça fait un bout de temps qu'il les écoute peu ou pas.

Et c'est pour ça que tout ça traîne autant. Vous faites réagir Gum Rocket. Oui, parce que la différence entre Donald Trump et vous Michel Polaco, c'est que votre budget d'acquisition militaire est un peu moins important.

Mais je suis sûr que si vous l'aviez, vous achèteriez des rafales. [rires] Oui. Oui, je j'ai effectivement une maquette de rafale mais c'est vrai que ça coûte beaucoup moins cher.

Ça coûte beaucoup moins cher. Oui. Non, moi je suis moi aussi à mon tour violemment d'accord avec ce que dit monsieur Polaco et euh concernant le fait que il n'écoute pas, il a plein de jouets, il a du monde autour de lui.

Au lieu d'être face- à face, yeux dans les yeux, il met sa cour autour de lui. Et comme le disait sur ce plateau il n'y a pas longtemps, l'excellent expert de l'Amérique qui est notre cher confrère Alain Frachon du monde, il disait que Donald Trump a désinstitutionnalisé le pouvoir en Amérique et c'est tout le problème c'est que non seulement il l'entend pas quand il a des experts autour de lui mais les experts, il en a guerre ou en tout cas plus beaucoup parce que évidemment ils ont tous été éloignés, écartés et vincés et il a ses amis, ses copains, ses proches, son fils, son beau-fils, son gendre des experts en matière peut-être immobilière mais ça s'arrête là et c'est tout le problème. Le problème de cette guerre, il est pas hormouse, il est à Washington dans la maison blanche.

Entre le sourire et le sérieux, pardon, regardez, je vous donne toute la parole sur sur le bureau. Aurélien manche chef d'édition repéré aussi. Là, c'est les dorures, beaucoup de dorures.

Et là, on voit à quel point Trump mélange la sa petite grande légende personnelle médiatique et les grandes décisions. Je sais pas si quelqu'un reconnaît. C'est de la colle.

Moi, moi je suis de la superglu. Pourquoi la superglu ? Dites-le.

Mais alors d'après ce ce que disent les ragot hein, c'est que il il colle des dorures sur le mur, il colle des dorures sur la cheminée, il colle des dorures. C'est rappelez-vous, c'est plus que des ragou. Caroline vit le dit.

Oui, mais moi ce qui m'étonne c'est qu'il n'est pas fait dorer le le B2 et le B47. C'est ça l'avion F47. F47, l'avion du futur.

Ils sont tout gris. Ils devraient être doré. Moi, je trouve ça très décevant.

Au prix qui a le F35, il coûte déjà plus cher que l'or. Donc il pas obligé de petite, une petite maquette. Non, c'est ça avec vous pas de d'argent et puisque vous parlez de l'or donc cette super glu américaine hein convient pour la céramique, le plastique, le bois, la porcelaine, le métal, le cuir, le caoutchou sa formule multiusage est idéale pour les petites réparations domestiques du quotidien et ben peut maintenir jusqu'à 450 kg, ça faut voir, fixe en 5 en 10 secondes.

Et effectivement, c'est une enquête New York Times qui le dit, he Trump aime le doré à ce point-là qu'il met des appliques lui-même dans son bureau quelque chose. D'ailleurs, d'ailleurs quand vous quand vous compez les photos du du bureau oval à l'arrivée de Trump et aujourd'hui la la quantité de dorure a beaucoup augmenté, notamment la cheminée qui a été entièrement redorée. C'est peut-être un hommage à la France.

On se souvient que c'est de au château de Versailles que l'accord du 17 juin a été signé et c'est vrai que nous on éétait pas avard de dorure en tout cas sous l'ancien régime. Ouais. Et d'ailleurs quand il a visité Versailles, il a regardé, il a dit qu'est-ce qu'il y a comme dorure ?

Et puis il a limite sorti le couteau pour puis là c'est pas du toc. Il a dit oui, il a dit c'est du vrai, c'est pas du toc, c'est vrai. Oui, mais c'était l'atif.

C'est bien qu'il ouvilles. Ouais, c'est l'atif. Ouais.

Non, la quand on pense que Washington, son prédécesseur lointain voulait un gouvernement modeste. Ah bah là, c'est pas les hyper fondateurs. Oui, c'est pas des des protestants un peu austères.

Euh intéressante réponse du président Trump il y a il y a quelques minutes. On lui demande si la le je cite hein Fox News, "Vos objectifs peuvent-il être atteints par une campagne aérienne seule ou cela nécessite-t-il une composante terrestre ? Réponse de Trump.

Et bien je pense qu'ils sont maintenant achevés. Donc il laisse entendre que en réalité il prétend que la guerre va suffire, que les bombardement cells vont suffire. Ça ça ressemble à de la méthode à l'espoir en tout cas.

Oui. ou ou à la préparation de l'opinion. Peut-être que euh effectivement, il n'a pas envie d'aller d'aller plus loin.

Peut-être que il a tenu le même raisonnement que nous sur ce plateau depuis le début de l'émission. C'est-à-dire de dire que ces frappes aériennes, elles sont très impressionnantes, mais elles ne suffisent pas pour véritablement faire changer l'état d'esprit des Iraniens qui rentrent la tête dans les épaules mais qui ne plie pas et qui continue à revendiquer le contrôle du trafic sur le détroit d'Ormous. de de vos lignes pour déclarer la victoire en fait hein.

Vous avez dit tout à l'heure les conditions, il a qu'à mettre ça dans son communiqué. Il crie victoire et c'est bon hein. Reste à savoir quand ce sera puisqu'il ajoute ce soir et les bombardements continueront jusqu'à ce que je le juge suffisant.

Donc on part peut-être sur une campagne longue. On va entendre tout de suite son Ridy à Washington à ce sujet. Et bien le Centcom a annoncé tout à l'heure de nouvelles frappes contre l'Iran.

Donc des frappes qui ont débuté à 15h heure locale donc 21h heure de Paris. Le blocus américain dans le détroit d'Ormous contre l'Iran a également débuté. De nouveau à 16h heure locale donc 22h Paris.

L'administration Trump qui fait monter la pression contre l'Iran. Vous avez parlé de la montagne de la pioche. Donald Trump qui il y a quelques jours menacé encore de de peut-être prendre l'île de Cark.

D'ailleurs, l'ancien un ancien général du SCOM a dit que ce serait peut-être une bonne idée parce que ce serait un élément important pour les négociations avec l'Iran si les États-Unis possédaient une partie du territoire. Il y a de plus en plus de questions dans au sein du public américain, au sein même du camp républicain sur une possible Forever World, donc une guerre sans fin. Donald Trump hier dans le bureau oval a dit que ce n'était pas le cas, que cela faisait que quelques mois.

Il a de nouveau fait la comparaison avec le Vietnam. Le sénateur républicain Marchall du Kansas a dit euh lui qu'à un moment, il faudra quand même que les bombardement s'arrête mais que tant qu'il n'y avait pas de troupe au sol, on était loin d'une guerre sans fin. Donald Trump qui en même temps a de nouveau dit hier qu'il pensait qu'un accord avec l'Iran était toujours possible.

Le président américain qui est toujours dans le bureau Val actuellement il y est depuis plusieurs heures et donc il suit les développements depuis le bureau oval. Yeah.