Halal : "C'est changer l'environnement pour le rendre charia compatible" (Florence Bergeaud-Blacker)

matin, il est 7h12 sur Europlenko. [musique] Vous recevez ce matin la docteur en anthropolie en anthropologie spécialiste du frérisme Florence Berge Blackler. Bonjour Florence Berge Blackler.

Bonjour. Bienvenue sur Europin. Le titre de votre alors le frérisme et ses réseaux c'était votre précédent livre qui a très bien marché.

Le nouveau vient de paraître, le djihad par le marché ou comment l'islam radical s'empare du marché Hallal. C'est chez Odil Jacob. C'est votre second ouvrage sur le sujet du Hallal.

Le premier c'était en 2010 il y a 15 ans. Peut-être j'imagine que si vous avez jugé bon de réécrire un ouvrage sur le sujet, c'est qu'il s'est passé beaucoup de choses entre temps. Oui.

Oui. Même c'était un ouvrage de 2017 hein et avec beaucoup d'articles qui les qui avaient précédés. Dans dans ce nouveau livre, je m'intéresse en particulier à la composante religieuse.

Au départ, quand j'ai commencé à faire quelques enquêtes sur le marché àal, c'était dans les années 90 et les gens me disaient mais enfin les gens les musulmans que j'interrogeais me disaient mais nous euh nous nous avons une sourate qui nous dit que la nourriture des gens du livre est licite donc on n pas besoin d'avoir des des boucheries à l'al du livre ce sont les chrétiens. Voilà, ce sont les chrétiens et les juifs. Donc à partir du moment manger le viande, il y a pas de problème.

Exactement. Donc vous aviez une moitié qui disait ça puis l'autre moitié qui disait "Oui, mais je quand même je préfère qu'elle soit abattue selon le rit et cetera et cetera." Et aujourd'hui, on se retrouve avec un marché mondialisé euh qui concerne à peu près tous les secteurs de la consommation.

Euh pas seulement la nourriture mais aussi les cosmétiques, les médicaments. Il y a aussi, il y a des voyages à l'all, il y a de l'eau à l'AL, il y a tout un tas de choses à l'all pour un marché qui compte que qui est estimé à 2430 milliards de dollars par an. C'est colossal.

Je vais donner deux trois chiffres parce que votre livre n'est pas un ouvrage d'économie mais il en parle quand même et j'ai dit juste avant euh juste avant la la pub en revenir quand je vais donner le chiffre du nombre de foyers qui consomment des produits à LAL en France. C'est 12 millions de foyers. 42 % des Français des foyers français achètent régulièrement des produits à l'al Florence Berge Blackcllert.

Je vous avoue que ce taux de pénétration je ne m'y attendais pas. Alors ça ça paraît beaucoup. Alors, je ne connais pas exactement ces ces chiffres sont déjà de l'Institut Nilsen, donc un grand institut qui surveille la consommation.

Voilà. Alors, mais ça ne me surprend pas. Après, est-ce que c'est un choix de consommer à l'â ?

C'est pas forcément le cas. Si vous avez dans votre quartier uniquement des boucheries à l'all et elles ont malheureusement au cours des décennies remplacer peu à peu les les boucheries conventionnelles, et bien vous n'avez plus vraiment le choix. Et donc, vous déclarez que vous mangez à l'â.

Non, mais ce que je voulais euh faire dans dans ce livre, c'est montrer en fait les logiques d'extension de ce marché où on voit finalement une société, une industrie se mettre au service euh du Halal. Parce que il y a deux choses qu'il faut euh savoir, c'est que euh le Halal n'existait pas euh avant les années 80, donc c'est une construction relativement récente d'une rencontre entre des capitalistes néolibéraux et des néofondamentalistes islamiques. Avant, ça n'existe pas. tout est à l'al en pays musulman à je rappelle ça veut dire licite ça veut dire simplement licit et donc donc ça c'est c'est une première chose.

Et ensuite l'extension du du marché c'est le produit enfin c'est la fabrication une fabrication industrielle de tous les produits que que j'ai cité et qui sont rendus à l'all et comment ils sont rendus à l'all grâce à des directives du codex alimentarius donc ils ne sont pas des directives religieuses. Le codex alimentarius c'est c'est ce qu'on appelle le code alimentaire. C'est ce qu'il va donner un certain nombre.

C'est ce qui va réglementer en fait les échanges d'aliments. C'est une réglementation internationale. C'est une réglementation internationale de la FAO et de et de l'OMS.

Vous racontez l'histoire politique du Hallal parce que vous avez dit c'est une construction finalement assez récente à la fin des années 70 début des années 80 comme par hasard au moment où émerge l'islamisme politique, l'islamisme avec revendication de de de structurer la société. Et vous dites ce qui est intéressant, c'est que le halal, il va naître dans des pays où on s'est dit ou là il faut tenir l'islam loin du terrain politique, offrons-lui le terrain de la consommation. Quelle erreur !

Mais quelle erreur ça a été finalement. Oui. Et et ce qui est intéressant, c'est de faire le lien entre ces mouvements islamistes qui dans les sociétés occidentales ne peuvent pas arriver au pouvoir par le politique et qui vont passer tout simplement par l'économie et la culture, changer peu à peu l'environnement pour le rendre charia compatible. hein, c'était l'idée que je défendais dans dans mon précédent livre.

Et le marché Halal est en train en fait de transformer nos modes de consommation. Euh et ça ne touche pas que les musulmans qui là je quand je parle des islamistes, je parle de l'offre halal hein, je parle pas de ceux qui mangent, c'est les demandeurs, c'est autre chose. Alors, on en parlait justement hors antenne, on parlait de le le fast food.

Il y a ce cas récent de l'enseigne Five Guys qui est pas très connu mais on va dire c'est un concurrent de Quick, McDonald's par exemple qui vient de faire le choix de passer entièrement àal. C'est-à-dire que le Halal devient l'offre par défaut alors sur sep magasins seulement dans l'ensemble mais c'est un début ou c'était c'est évid avec cette idée qu'il faut proposer le halal par défaut pour attirer la clientèle musulmane et le reste la clientèle non musulmane finalement s'y accommodera voà voilà voilà on on se dit que et c'est ce qui s'est passé avec Quick hein finalement la clientèle s'est habituée elle a oublié tout simplement que que les viandes étaient halal pourtant il y a une différence entre le halal et le non halal il y a deux différences importantes matériell C'est la question du bien-être animal. Les animaux enchaînent à l'â ne sont pas étourdis avant battage.

Et puis une question sanitaire puisque la saignée ne se fait pas exactement de la même manière. Tous les bêtes sont saignés en abattoir, mais pour la saigner à l'â, on peut déroger à l'obligation euh de ne pas euh couper l'usophage euh et ce qui peut entraîner décontamination à à à certains degrés disons. Et beaucoup d'abattoirs en France pour des raisons économiques he d'économie ont adopté les techniques d'abattage à l'al parce que c'est ça coûte moins cher que de passer d'une technique conventionnelle à une technique à l'al.

Voilà. Exactement. C'est pour ça qu'on dit depuis des années maintenant effectivement qu'on peut manger à l'â sans sans le savoir.

Il y a pas de traçabilité et donc ça c'est une erreur du régulateur. Il faudrait qu'on puisse savoir exactement d'où viennent les viandes que l'on consomme. Vous avez dit c'est une idée qui est assez peu connue que aujourd'hui le Hallal va bien au-delà du champ strict de l'alimentation.

J'ai j'ai découvert qu'il y avait des agences de voyage à Lal. Est-ce qu'il y a des médias à LAL en France ? Il y a des médias à LAL.

C'est un secteur qui est alors en France, il ne se présente pas comme tel, mais il est évident que quand vous créez une station radio, une station YouTube ou je ne sais pas qui s'adresse à des musulmans, c'est pour s'adresser uniquement à eux et évidemment on va pas retrouver des publicités sur l'alcool ou ou tout ce qui va disons venir contredire le l'espace normatif du licite. Euh ils sont euh et c'est ça le l'objectif du marché halal, c'est de faire en sorte que les musulmans ne se sentent jamais gênés, jamais confrontés à l'illicite. Pour faire du halal, il faut d'abord avoir dessiné du haram, c'est-à-dire de l'interdit.

Ouais. Justement, on a des exemples dans l'actualité. Euh, il y a cette affaire de la présence de jeunes de jeunes lycéennes arborant le voile à l'Assemblée nationale.

On a cette gêne, semble-t-il, de la justice à qualifié de terrorisme djihadiste, ce qui s'est passé à à Holéron. Je vais pas vous demander votre avis sur l'affaire en tant que telle, mais il y a aussi ce qui s'est passé hier soir à la Philharmonie de Paris avec un acte antisioniste mais qui sentente quand même très très fort l'islam gauchisme. Il y a une gêne aujourd'hui par rapport à l'islam dans la société.

Est-ce que vous pensez que c'est un effet de contamination finalement un effet secondaire de cette allalisation d'une partie de la France ? FL Oui, parce que allalisation ça veut dire tout simplement islamisation remplacer l'illicite par le licite. C'est ça que ça veut dire.

Oui, il y a une gêne et ce qui est ennuyeux, c'est que cette gêne, moi je l'ai toujours connu mais plus il se développe, plus cette islamisation se développe et s'impose et plus on est gêné. Alors que au contraire, on pourrait s'attendre à ce qu'il y ait beaucoup plus de de freins et et de de sanctions prises. L'exemple du concert est absolument incroyable.

Comment se fait-il que des gens puissent rentrer dans une salle de concert avec des fumigènes et que on dise voilà, il n'y a pas de raison, il ne faut pas, on on on crie sur les réseaux sociaux, il ne faut pas enfin les j'aiécouté la la ministre de la culture dire ça ne se justifie pas. Bon maintenant il faut sévir, il faut que ces gens soient arrêtés, ça ne peut pas continuer comme ça. Il faut aussi des manifestations des Français qu'ils soient juifs ou non pour empêcher de tel de telles manifestations qu'on a vu dans les campus notamment.

Merci beaucoup Florence Berge Blaclair. Votre dernier ouvrage donc le djihad par le marché comment l'islam radical s'empare du marché Halal, c'est chez Odil Jacob. Merci d'être venu nous en parler sur l'antenne d'Europe.